Версия для печати темы

Автор: honda04 29.1.2010, 18:16

Машина на вариаторе полный привод пробег реальный 67000,чистился инжектор,бдз,рхх,вариатор откалибровани масло в нем и фильтра заменены, топливный и воздушник поменяны.
Машина если свечи новые,то едет неплохо,но обороты плавают, при нажатии на газ посильнее машина едет ступенчато,если плавно-то потихонечку набирает,в горку тоже ступенчато,такое ощущение что тяги не хватает под нагрузкой.Проехав на новых свечах где-то 800км они по грани откуда торчит изолятор черные как закопченые на вид и изолятор тоже копченый, а не белый как должен быть, резьба немного темнее чем была,хвостик металический внизу свечи - со светлым налетом(как-будто неправильная смесь бензина с воздухом).
Есть подозрение что виновник трамблер,а точнее датчик угла опережения зажигания,который находится в трамблере.
Что посоветуете сделать в моем случае?

Автор: Соболь 29.1.2010, 20:35

если при движении авто резко нажать на педаль газа, и машина начинает дёргаться как буд-то её за жопу тянут назад - падают обороты двигателя, смотри сетку в баке на бензонасосе, попробуй при заправке на 40 литров бензика в бак налей пол\литра чистого спирта, помогает, там конденсат образовывается

Автор: honda04 29.1.2010, 21:56

Спасибо за совет,симптомы похожи на те, что тобой описаны,сетку в баке еще не смотрел,посмотрю,там вроде ничего сложного нет

Автор: honda04 31.1.2010, 19:43

Продул сетку в баке - не помогло,провалы остались,разгоняться выше 80-90 в городе не хочет,за городом 110-120 предел, и то если начать разгонятся сгорки,а под горку плавание и волнообразная езда(как будто за жопу подталкивают)...Что делать,в чем проблема?

Автор: Andi 1.2.2010, 7:50

Автор: honda04 1.2.2010, 23:56

Топливник под капотом стоит новый(в баке фильтра у меня нет),трос со стороны торпеды который с муфтой подтягивал - машина стала отзывчевее на педаль газа,но обороты всеравно плавают если не на ровном асфальте,а в горку или из снега скопившегося на обочине, выезжать и появился свист на скорости 80км/ч и при нажатии газ звон как-будто зажигание не выставлено(стоит практически посередине).

Автор: Лось 2.2.2010, 19:30

проверь давление на бензонасосе должно быть 2-7 или 3-2 если ниже 2-7 меняй бензонасос! как заводится на холодную?

Автор: honda04 2.2.2010, 21:45

На холодную заводится с первого раза, но через секунд 5 работы стартера,затем,после того как раз завел,весь день заводится сразу

Автор: Лось 3.2.2010, 11:51

Автор: honda04 5.2.2010, 20:39

Насос в порядке,коробка во всех режимах теста - норма(делал диагностику в аояме на оригинальном оборудовании) сам смотрел за процессом диагностики,двигатель-норма,ошибок нет.Выставили мне зажигание,эффекта никакого.Машина не хочет нормально (как раньше) разгоняться , обороты выше 2000 плавают почти всегда,и если в горку сильнее нажимать на газ,из коробки звук проскальзывающего ремня(или прижимающегося к ремню вала) и скачек оборотов.Что делать?

Автор: AlexSH515 6.2.2010, 0:43

катализатор у тебя. Читай тему и выбивай его. От нашего бензина такое. И будет счастье тебе.

Автор: AlexSH515 6.2.2010, 0:50

Автор: dimasik 6.2.2010, 5:40

Автор: 8ili8 14.3.2010, 20:51

Было такое, выстави зазор на свечах , или поменяй свечи и ВСЕ БУДЕТ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. САМ ПОЛ МАШИНЫ РАЗБИРАЛ

Автор: zja 15.3.2010, 0:00

что тут гадать, так можно всю машину верх дном перевернуть, предположений может быть сотни,
нужно съездить к диагносту с мозгами и правильным оборудованием (сканером, мотортестером, манометрией и т.д.), и он все отышет .........

Автор: Alexander 15.3.2010, 10:20

Белый налет на свечах может быть как и от недостатка топлива так и от избытка Антифриза в камерах сгорания.

А свечи новые могут быть говном изначально.
Купил на заводку в морозы,завел,троит,приехал к пацанам разбираться почему,поставили старые свечи на место и все зашибись стало.
Оказалось после первого же залива свечу 1 прошило и все.Тоесть свеча одноразовая оказалась

Автор: VadEl 15.3.2010, 12:43

Автор: CROLL 15.3.2010, 12:47

Провода посмотри...... у меня так на мазде было

Автор: honda04 23.3.2010, 23:10

Провода новые(оригинал),крышка трамблера новая,свечи денсо новые,жижа свежая(600км),сетка в баке и фильтр топливный новые,бензонасос и трамблер проверены на роботоспособность,катализатор выбил(поствил пламягаситель и обманку)-изменений ноль!!!При старте обороты подплавывают и разгон вялый,разгоняется без плаваний при условии плавного нажатия на газ до 120-130км\ч,если газ отпустить(на 2000оборотах) и нажать снова,то обороты не меняются и машина замедляется,если сильнее надавить-звук проскальзывающего ремня и обороты растут,жму на педаль газа послабее и метров через 300 разгон начинается снова(есть ощущение что вариатор работает как механика сечас постоянно где-то на третьей передаче).
Что с моим вариатором делать?

Автор: шторм 25.3.2010, 16:18

Автор: honda04 9.1.2011, 20:25

Подведу итог моих мытарств:
чистка клапана PCV и замена вариатора целиком помогли решить проблему.Все остальное было куплено и заменено напрасно...А так не хотелось верить что виновник вариатор....Так хотелось ездить на хрюшке еще лет пять...
При разборке вариатора были обнаружены подпиленные шкивы и множество мелких металлических частичек...Но машина на этом вариаторе до его замены, так и продолжала плохенько,но ездить...
Как-то так...
Удачи,и не повторяйте моих ошибок.

Автор: SergKz 10.1.2011, 8:17

У меня симптомы чем-то похожие, но вот диагностика явно кивает в сторону двигателя - упорно показывает ошибку 03-03 "MAP sensor pressure low". кстати что такое MAP?
При этом заводится без проблем, но сразу (2-3 секунды) глохнет. Если нажать в этот момент на газ, то загорается check и обороты увеличиваются до 1500-1600, а при нажатии (на месте) на тормоз начинают падать - когда до 500, когда до 1000.
Если пережать просто плоскогубцами шланг вакуумника - реакция на нажатие тормоза пропадает.
Ехать при этом удаётся боле-менее нормально и с нормальной скоростью, но при нажатии на газ сначала провал, подом подхват и очень резво прёт. Расход при этом (как в общем-то и ожидалось при работе на аварийной программе) на треть больше нормы.

Автор: SergKz 10.1.2011, 8:45

Цитата: (SergKz @ 10.1.2011, 12:17) кстати что такое MAP?

Прочитал - нагуглил. MAP = Manifold Absolute Pressure, то есть давление во впускном коллекторе.

Автор: rgraz 10.1.2011, 9:52

Цитата: (SergKz @ 10.1.2011, 11:45) Прочитал - нагуглил. MAP = Manifold Absolute Pressure, то есть давление во впускном коллекторе.

На память сейчас не скажу, что еще приходит во впускной коллектор из шлангов, но точно туда приходит шланг от клапана PCV (вентиляция картера), от системы улавливания паров топлива и от регулятора давления топлива. Ну и на холостых приток воздуха во впускной идет через КХХ, его бы не мешало промыть и дроселльную заслонку. Надо мануал глянуть, что еще может влиять на давление во впускном. Ну и сам MAP-сенсор хотя-бы снять при чистке дросселя и отмыть, мож он загадился уже напрочь. Сдается мне, что тщательная чистка всего впускного хозяйства должна помочь.
В мануале гляди главу "Топливная система и система снижения токсичности выхлопа", там всё наглядно и по чистке на форуме много отчетов.

Автор: SergKz 10.1.2011, 10:12

Цитата: (rgraz @ 10.1.2011, 13:52) .... Надо мануал глянуть, что еще может влиять на давление во впускном. Ну и сам MAP-сенсор хотя-бы снять при чистке дросселя и отмыть, мож он загадился уже напрочь. Сдается мне, что тщательная чистка всего впускного хозяйства должна помочь. В мануале гляди главу "Топливная система и система снижения токсичности выхлопа", там всё наглядно и по чистке на форуме много отчетов.

Смотрю мануал - там картинки какие-то фрагментарные. "пережмите шланг PVC здесь" - локализовать по картинке замучаешься.
Меня смущает что обороты падают и иногда даже глохнет именно ПРИ НАЖАТИИ НА ТОРМОЗ, а при пережатии шланга усилителя тормоза этот эффект пропадает.
Разве это не указывает на прохудившийся усилитель? или мембрана, или клапан

Автор: SergKz 10.1.2011, 20:06

Проверка показала - вакуумник жив. Педаль при зпуске двигателя проваливается, усилие на педали нормальное и невеликое, при снятии шланга с патрбука на вакуумнике через минуты 3 после останова двигателя слышен ощутимый "чмок", то есть вакуумник разрежение держит. Остаётся тот самый датчик MAP ("датчик дроссельной заслонки" как некоторые механики называют), завтра отдаю разбирать и чистить узел дроссельной заслонки.

Автор: honda04 10.1.2011, 20:10

У меня была только 42 ошибка коробки.
клапан PCV- чистил?

Автор: SergKz 11.1.2011, 12:16

Цитата: (honda04 @ 11.1.2011, 0:10) У меня была только 42 ошибка коробки. клапан PCV- чистил?

Нет, отдал механику сведущему обещал и его в том числе проверить.
но говорит 90% что "датчик заслонки" он же MAP sensor и с хорошей вероятностью тупо засорился. Посмотрим...

Автор: p4s8x 18.12.2011, 1:16

по поводу PCV, есть ещё клапан, который в абсорбер идёт и он тоже PCV, на фотке номер 2, ктонибудь знает поведение авто при его неработоспособности?

ещё вот http://www.autodata.ru/st/09_pcv/pcv.htm
я вот думаю, может все проблемы в PCV

Автор: p4s8x 18.12.2011, 1:41

вычитал вот что
Проверка системы PCV

На что влияет система PCV: неровный холостой ход, пониженные обороты двигателя на холостом ходу.

Почему это происходит - прежде всего это образование угольных отложений в клапане и загрязнение фильтра PCV.

Проверка простая:

заведите двигатель
отсоединяете один конец воздушного шланга "PCV фильтр - клапанная крышка" от воздухоочистителя
затыкаете отверстие шланга пальцем - если есть вакуум - то все в порядке.
если вакуум очень слабый или его нет - то идет проверка дальше.
отсоединяете конец шланга "картер коленвала-клапан" от клапана PCV
затыкаете клапан пальцем - должен ощущаться сильный вакуум.
Если он есть, то нужно продуть сжатым воздухом трубки -очевидно они забиты угольными отложениями
Если вакуума нет - снимается клапан PCV и проверяется он.
При тряске должен слышаться щелчок от поршня - если его нет, то надо либо заменить клапан, либо почистить (берется жидкость "5-минутка Engine Flush" - в простонародье керосин и моется клапан)
Если клапан, фильтр и трубки в порядке, а вакуума нет - то очевидно забилась сеточка в картере коленвала.Тут тяжело - надо двигатель разбирать.
у нас эта сеточка есть???
вот тут всё очень разобрано и с фотами http://www.hondamotor.ru/albums/PCV/2_G.jpg

Автор: olg 18.12.2011, 16:05

Никуя не понял. Номер 2 на фото это простое уплотнение клапана при посадке его в корпус фильтра картерных газов. Клапан PCV никак не связан с клапанной крышкой и воздухоочистителем, и отсоединить шланг от клапана ох как нелегко, и непонятно где должен быть вакуум. Сеточка в картере никак не связана с картерными газами, присутствующая там сетка больше относиться к масленной системе, а вот сеточка и корпус фильтра картерных газов снимаеться без разбора двиг и на схеме это номер 1. И мыть её смысла нет, только замена.

Автор: Лexa 21.7.2016, 16:52

Цитата: (Andi @ 1.2.2010, 8:50) (Гдето на форумеесть отчет о пререносе фильтра из бака под копот)

где найти это?