Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ Ремонтируем D16W1
Автор: Van 20.7.2014, 19:18
Исходные данные. 2003-й год 105 л.с., 3-х дверка, вариатор. Пробег 180.000. В одних руках.
Последнее время перестало хватать 5-ти литров MOTUL 8100 X-cess на замену и доливку до следующего обслуживания, + течь масла с датчика давления масла.
При регулировке клапанов стало понятно, что маслосъемным колпачкам точно конец, по кольцам - вскрытие покажет.
За пару дней купил комплект на ремонт, пока без вкладышей и дефектовки после разборки. На след. неделе ставлю на ремонт к приятелю.
Пока накладные на з\части
|
Позиция 2 не на это авто
|
Позиция 13 не на это авто.
+ Сальник распредвала - 300 руб
Все брал оригинал кроме помпы и ролика ГРМ.
Продолжение следует.
Автор: Van 23.7.2014, 21:23
Течь масла с датчика давления
|
Крышка клапанов, заметно больше нагара напротив 2,3 цилиндра
|
На поршнях не сильно нагорело, но поршня слегонца побалтываются в гильзах, какие-то сильнее, видимо кольца залегли.
|
Плюс найдена разорванная задняя подушка двигателя, заказал + 1600 руб. не оригинал.
Форсунки снял, завтра почищу на ультразвуке, хотя по виду и не грязные.
Начали в 16 часов, не спеша ушло часа три на головку, завтра поддон, чистка, мойка и там посмотрим.
Автор: Van 24.7.2014, 20:07
Дубль.
Автор: Van 24.7.2014, 20:09
Продолжили сегодня неторопясь
Поршня, маслосъемные кольца залегли намертво
|
ГБЦ, помыли, заменили маслосъемные колпачки. Фото до замены.
|
|
Отнес форсунки к знакомому ювелиру
, почистили на ультразвуке.Обнаружилась необходимость замены шатунных вкладышей, верхние полукольца имеют заметный износ, нижние, а также коренные норма. Коленвал в норме.
Заказал стандарт Taiho, завтра привезут, 830 руб комплект.
Перезаказал заднюю опору двигателя, отказался от китая в пользу оригинала.
Автор: Van 28.7.2014, 22:51
Сегодня привезли вкладыши, опору двигателя, ремень генератора и кондиционера, ремень ГУР был в запасе. К вечеру авто встало на ноги.
Завели, троит, выскакивает чек. Проверили все трубки, шланги, разъемы, свечи. Все в норме. Решили, что проблема с форсункой 3-го цилиндра.
Выгнали из бокса, поставили на прогрев. Долили тосол. Оставили на 20 минут отдохнуть, сняв минус с аккумулятора. Завели, чек погас, мотор работает на все четыре.
Что надо - поменять свечи.
Что стало:
- тихо, ушли какие-то непонятные звуки, особенно шелестящие под нагрузкой
- мотор работает устойчиво
- нет капель масла под авто.
Есть опасения, что на холодную может опять начать троить, завтра увидим.
За работу отдал 12 тыс. руб.
Автор: Van 12.8.2014, 0:25
1500 км после ремонта. Полет нормальный. Масло стоит на том же уровне, что и залили после ремонта. Почти не потемнело, под машиной чисто.
Что не радует. Пешеходы перестали слышать машину. Приходится сигналить, а раньше реагировали на звук мотора и оглядывались
Автор: ЗАПАД 12.8.2014, 16:56
регулировка клапанов через 3-5 т. км и так же смена масла+фильтр. очень желательно.
Автор: Van 12.8.2014, 22:39
Спасибо. Сделаю.
Клапана обязательно?
Автор: ЗАПАД 13.8.2014, 9:09
ЖЕЛАТЕЛЬНО. особенно если оно разбиралось притиралось и тд. ибо клапана могут присесть на посадочном месте и оказаться "зажатыми" что очень не хорошо.
Автор: Van 13.8.2014, 9:35
Разбиралось, менялись маслосъеные колпачки, клапана не притирали.
Автор: ЗАПАД 13.8.2014, 12:45
лучше перебздеть и проверить, чем смотреть на прогоревший клапан)))))
Автор: Vinipux 25.9.2014, 20:24
Всегда перед снятием головы померяйте компрессию, после снятия залейте и проверьте клапана,если надо притрите, после сборки еще раз промерьте компрессию. ну а регулировка клапанов после таких процедур конечно желательна.
Автор: KBC11 29.9.2014, 3:45
Добрый день. У меня такая же ситуация масло кушать любит. только вот выбор у Вас на все про все ушло около 30т.р. а не проще взять контрактный двигатель. деньги те же.
Автор: ЗАПАД 29.9.2014, 18:32
а где гарантии что контрактник масло хавать не бдет? это болезнь д16 мотора. проще сменить кольца.
Автор: Glost 29.9.2014, 19:11
|
Автор: Romich59 30.9.2014, 7:23
У меня например, ушло не более 10 тысяч, на замену клапана, колец, прокладок, помпы, сальников, ну и там... сопутствующего. Контрактник на такие деньги не купить, явно.
Автор: ЗАПАД 30.9.2014, 17:18
в прошлом годууложился в 12 тр. кольца. шатунные вкладыши. впускные клапана. сальники ремни прокладки и тд.
Автор: KING 30.9.2014, 19:05
|
Автор: ЗАПАД 30.9.2014, 19:09
тощна..мой.это еще на старом форуме у айболита... потом он всю инфу спиз...л...
Автор: KING 30.9.2014, 19:17
|
На сколько знаю, то вся инфа была перенесена на другой форум,а старый форум был продан, без фака и вот он http://forum.yaibolita.ru/index.php?showforum=16, где было последнее сообщение в 2009 году (только всех пользователей удалил), а в 2010 он продал другойт форум, который уже несколько лет не работает, выключен для профилактики....
Ведь так же было?
А то, как -то некрасиво получаеться, что он "всю инфу спиз...л..."
А это http://forum.yaibolita.ru/index.php?s=&showtopic=1235&view=findpost&p=14607 22.5.2008, а регестрировался ты там пользователем 180781, потом попросил сменить ник.))))))
Автор: МутныйБес 1.10.2014, 7:50
Ох, тоже предстоит на днях подобная работа. Тоже масло уходит не по детски.
Автор: ЗАПАД 1.10.2014, 17:14
|
насколько я знаю продавался форум не пустой. а оказался совершенно чистым после продажи.. по крайней мене я такую инфу знаю.. на хондадокторе я много сидел.. писал. отчеты и тд. и все коту под хвост в итоге. неприятно самому....
Автор: Van 1.10.2014, 22:11
|
А что я получу за 30 тыс? Кота в мешке, на котором перед продажей мне никто кольца вкладыши и все остальное по списку не менял. Плюс еще его и поменять надо.
А так уже почти 5000 пробега после ремонта, масло стоит на уровне. Под машиной чисто.
Единственное что есть - запах выхлопа в салоне когда стоишь на месте с заведенным двигателем, на днях на подъемнике посмотрю.
По цене запчастей - если брать неоригинал в 10 тыс можно уложиться. Спорить о том, что хороший кетай = хонда оригинал не собираюсь, каждый сам себе автоэксперт.
По продажам форумов - есть ЛС, там и выясняем кто кому что должен.
Автор: KING 1.10.2014, 22:14
|
Я там больше читал чем писал, но не люблю не справедливость по жизни, вот и не вытерпел, что ты тут написал....Айболит многим помог и на его форуме, многие перебирали движки и делали ремонт, по его советам учились, а теперь на этом форуме дают советы, что вроде они такие спецы..))))). Многие ники знакомые вижу.
Как то некрасиво обсерать человека, что он украл инфу....Многие обиделись на него, что он продал форум и на его новый не пошли, а остались на ХД....Это я тоже знаю.
А твоей инфы и на ХД много и у Айболита, не думаю, что она вся пропала....на сколько помню, то ты ее дублировал и тут и там.
Автор: ЗАПАД 2.10.2014, 17:18
|
после закрытя ХД я сюды ушел. и тут все заново начинал. слава богу людям помогаю. помоему .. ибо вся личка постоянно забита входящими сообщениями со всей страны и не только. дай бог во благо стараюсь.......
Автор: ova 2.10.2014, 17:36
В свое время ездил к Айболиту в гараж, нормальный мужик.
Автор: МутныйБес 3.10.2014, 21:20
Подскажите, коллеги... инструмент у меня в принципе весь есть, стандартный. Может что нибудь специфичное потребуется для этих работ? Про динамометрический ключ уже понял, надо обязательно. Оправка для поршневых колец нужна. Что еще может потребоваться?
Автор: ma3xim 3.10.2014, 22:20
|
Рассухариватель, клещи для поршневых колец (не обязательно). Щётки металлические (разных размеров).
Автор: ЗАПАД 4.10.2014, 7:50
набор щупов ( так то всего 2 нужно их, 0.2 и 0.25 мм) для регулировки клапанов.
Автор: МутныйБес 8.10.2014, 0:19
Спасибо. Еще вопрос - метки на шкивах грм ставить? Или они там есть уже?
Автор: Romich59 8.10.2014, 6:11
Метки на шкивах есть. Кольца поршневые достаточно тонкие, поэтому снимаются/одеваются руками легко (аккуратно!). Главное не перрепутать - верхнее-нижнее-маслосъемное и верх-низ.
Автор: МутныйБес 9.10.2014, 22:47
Спасибо за ответ). Собираю в кучу все нужные запчасти. Все брал на экзисте. Вкладыши стандарт взял Тайхо, шатунные. Коренные не стал брать - по ситуации буду смотреть. Кольца поршневые тоже стандарт. Прокладки клапанной крышки, ГБЦ, поддона, впускного и выпускного коллектора взял. Еще надо сальник трамблера взять - поменять его сразу до кучи, он вроде копеечный. И прокладку надо, из под которой обычно у многих тоже масло давит (маслянного насоса по моему, которая как строенные колечки), тоже заменить, раз уж полезу в мотор. Так же прокладки свечных колодцев. Что там еще то... ничего я не забыл вроде?
Автор: ma3xim 9.10.2014, 23:33
|
Видимо клапана втек. В екзисте доставка более месяца. Я не дождался, поставил на герметик. А недавно пришла, теперь валяется.
Автор: ma3xim 9.10.2014, 23:37
|
Маслосьемные колпачки. ГРМ будет меняться? Если да, то весь комплект с сальниками. Двигатель будет сниматься? Если да, то задний сальник коленвала.
Автор: ЗАПАД 10.10.2014, 16:50
сальник коленвала передний и распредвала. так же герметик хороший. прокладку поддона и прокладку клапанной крышки в углах\переломах подмазать немного нужно. еще можно взять колечко маслоприемника. тож резиновое.
если сам будешь перебирать то обжимку для колец ( любую дешевую кетайскую) и набор инструмента не раздолбаный нужен. естественно масла канистра, любого пофигу на 2-3 т. км и фильтр маслянный. набор щупов для регулировки клапанов.
будут вопросы - пиши.
Автор: ЗАПАД 10.10.2014, 16:54
так же нужно ацетона\растворителя литра 2 и керосина литров 5 для промывки всего этого хозяйства. пасту притирочную для клапанов, их тож желательно немного притереть, больше-проверить, на прилегание к седлам.
маслосьемные колпачки можно взять не дорогие, например-елринг, их комплект стои не дорого, по сравнению с оригиналом, но свои 150-180 тыш км они ходят смело.
Автор: МутныйБес 10.10.2014, 18:27
О! Да, еще же колпачки я взял - Corteco. Уж не знаю как они себя покажут...
Спасибо за подсказки. Если что - обращусь конечно. И за это тоже спасибо ) Хорошо что вы есть.
Автор: Van 11.10.2014, 10:15
Первый пост темы, в сканах есть все, кроме моющих средств, задней опоры двигателя и коренных вкладышей.
Автор: МутныйБес 12.10.2014, 0:28
Помпу я менял примерно на 150-200 тысячах, точно не помню. Сейчас 309 тысяч км. Менять?
ГРМ надо поменять по любому, время подошло.
Автор: brn 12.10.2014, 9:41
|
Если на 150, то стоит. Если 200 то под вопросом. Я бы поменял. Чтоб не лазить 2 раза если что не так.
Я вот что хочу спросить. Расход масла 100-150 грамм на тысячу. Стоит-ли в двигатель лезть?
Автор: ma3xim 12.10.2014, 10:45
|
Если только из-за масла, то я бы не полез. На тигуане (вторая машина в семье) это вообще норма. Правда там турбина.
Автор: ЗАПАД 12.10.2014, 18:04
|
литр на 10 т.км.. грубо от замены до замены. это не страшно. лучше меняй почаще и пиздюлей иногда поддавай что бы не коксовать мотор и все будет норм.
Автор: Anton59 13.10.2014, 8:49
|
В упаковке Corteco идут сальники NOK, они же в оригинале
Автор: МутныйБес 13.10.2014, 19:39
И сразу вопрос... при покупке, в офисе экзиста, я сказал менеджеру - комплект маслосъемных колпачков на хр-в. На выдаче, спустя пару дней, получил пакетик, в нем 16 штук колпачков. Но они что, все одинаковые что ли? Разделяются ли наши колпачки на впускные и выпускные?
Автор: Romich59 13.10.2014, 19:47
Вот ведь, всего год прошел, а уже подробности забыл. Да они в принципе одинаковые, но отличаются.... по моему цветом. Блин, что-то с памятью моей стало, а.
Посмотри внимательно комплект, там что-то типа полоски цветной или вроде того... Бля, но в общем различить их, затруднений у меня не вызвало тогда.
Автор: Van 13.10.2014, 19:54
|
Автор: ЗАПАД 13.10.2014, 20:07
различия смотри либо по пружинкам колпачков ( черная пружинка - выпуск, белая - впуск), или по цветам краски или резинки, (красная -выпуск, зеленая - впуск)
Автор: МутныйБес 14.10.2014, 22:37
Рассмотрю завтра поподробнее, но что то мне сразу, еще в Экзисте глаз резануло - они по моему все одинаковые были. Какие то все серозеленые. И чего я, балбес, сразу там не спросил у манагера...
Автор: ЗАПАД 15.10.2014, 16:16
если они вообще одинаковые во всем то ставь тогда просто везде и не напрягайся. по сути , диаметры клапанов(стоек) одинаковые. точно так же как и направляющие клапана. я сам до сих пор понять не могу разницу между ними))))
брал 2 раза элринг. когда менял прошлый комплект то был обрадован их качеством. не высохли и были достаточно мягкие. эластичные. павда в первый раз была разница в цвете пружинки( черная и белая) второй раз на них краской разно нарисовано было. у оригинала вродь та же разметка.
Автор: ижик 15.10.2014, 17:03
Вот держу в руках оригинальные колпачки, выпуск пружинка черная, впуск пружинка светлая. Естественно реальное отличие их не в пружинках, а в составе резины, что можно наблюдать так-же по цвету, выпуск резина более темная, впуск более светлая. О различных температурных режимах работы клапанов думаю знают все, вот отсюда и разная резя, и вся их разница.
Автор: МутныйБес 27.10.2014, 21:07
Ну точно... колпачки были все впускные. Поменял в экзисте. Манагер на отшибись сработал, ну и я не проверил сразу.
Теперь такой вопрос... Подскажите, коллеги - земляки, где в Москве ГБЦ промерить, и шлифануть при надобности. Желательно где то рядом с Речным вокзалом. В МАДИ обращался кто нибудь из вас?
Автор: МутныйБес 4.11.2014, 20:48
Короче я решил - капиталить так капиталить... запчастей набрал - все по списку. Практически всю резину, сальники и прокладки мотора, масло, фильтр, колпачки естественно, кольца поршневые, свечи, крышка трамблера, бегунок, грм, ролик, все ремешки...да жопа короче) Завалил стол в гараже коробочками и пакетиками из Экзиста. Только коренные вкладыши пока не брал. Надо бы по хорошему и их докупить. Ну а фигли?... Делать уж так делать ёмана...
Нашел контору рядом с домом (это я про шлифовку головки), на ул. Ижорская. Еду намедне... на стене огромный баннер, крупными буквами написано - Территория вашего двигателя... Называется контора"Механика". Знаете их, нет? К ним можно обращаться? Вывеска у них большая, и сайт есть... а вот остальное непонятно, инет полон всякой шняги... сайт то интересный у них, мол переделали гору железа всякого... не знаю, приветствуются ли на этом сайте ссылки на сторонние ресурсы... я не рекламы ради, видит бог... - это они http://www.mehanika.ru/
Автор: p4s8x 5.11.2014, 0:11
механика это крутая контора по ремонту ДВС любой сложности.
Автор: ЗАПАД 5.11.2014, 17:17
коренные лучше не трогай. максимум шатунные меняй на оригинал стандарт( тайхо стд.
Автор: МутныйБес 7.11.2014, 21:07
Ну да, я так и планирую... а там уж как пойдет. Разобрал уже все вокруг мотора. Коллектора, дроссель, форсунки. Снимаю, отмываю... не спешу. что надо - меняю попутно. Сделал ключ для шкива. Буду в понедельник откручивать его и снимать грм, гбц. Гараж у меня теплый, светлый... копошусь себе в тенёчке)
Автор: ЗАПАД 8.11.2014, 8:47
Завидую светлой завистью))))
Автор: sosnow87 8.11.2014, 13:09
Добрый день.
Интересует такой вопрос: а колен. вал сильно изнашивается на этих движках? Расстачивать надо или нет?
Автор: ЗАПАД 8.11.2014, 13:24
я 2 раза перебирал мотор. общий пробег перевалил за 500 однозначно. стоят родные коренные вкладыши. шатунные сменил в последнюю переборку. и то.. из мыслей собственных. вкладыши были достойного состояния.
Автор: Mischa198511 9.11.2014, 13:49
|
Хотелось бы добавить. Когда будешь рассухаривать клапана, купи "магнит телескопический" цена 70р. очень удобно собирать сухори. И еще когда будешь снимать шкив непотеряй шпонку, а вот когда будешь собирать, сначало возми шкив и установи в него шпоку он там расклинится и выпадывать не будет, а дальше смело шкив одевай на вал. Просто когда я переберал на форуме и в книге этого не было написано. Удачи!!!
Автор: МутныйБес 9.11.2014, 13:56
Понял. Спасибо. С тем, что магнитная телескопическая доставалка необходима я уже успел столкнуться, когда завалившийся болтик пытался выковырять из под стартера)))
Да, это важные нюансы. И знание о них сильно облегчают процесс. Еще раз благодарю за ваше участие)
Автор: Zhivoi 17.11.2014, 15:58
|
Подскажите, а где вы это все делали? Просто чую что мне скоро тоже надо будет делать, а отдавать машину абы кому неохота, лучше бы людям опытным.
Автор: Van 17.11.2014, 16:18
|
Автор: Van 24.3.2015, 16:48
Прошел 10 тыс. после ремонта. Не долито ни грамма масла. Уровень практически не упал.
Автор: Van 28.7.2016, 19:52
Уж 30.000 минуло. Мотор шелестит, масло стоит на залитом уровне от замены до замены.
Автор: mb111 29.7.2016, 12:40
|
У меня тоже после ремонта. Масло стоит на одном уровне.
Автор: Арутюн 8.8.2016, 13:46
Раз тут люди еще есть можно такой вопрос - я вот подготавливаюсь к вскрытию движка и замене колец. посмотрев варианты колец - их 3 размера стандарт , 0.25 и 0.50... кто какие ставит я так понимаю это можно определить только после вскрытия??? так же по поводу подбора вкладишей шатунных их там еще больше размеров... как определить тот ли мне нужен? Так же буду рад какой нибудь конкретно информации по маслосьемным колпачкам и по всем остальынм компонентным деталям? что идет комплектом что идет поштучно???
Движок D16W1 105 сил. пробег 315000
Автор: ЗАПАД 8.8.2016, 14:05
Если блок не точился то
Кольца ТР STD
Вкладыши Taixo std
Колпачки Elring
Это все проверяно годами.
Автор: Арутюн 8.8.2016, 16:06
|
Ух ты!!! Спасибо за быстрый ответ))) а номеров нету?
вот например кольца - 13011-P08-004 оригинал стандарт на сколько - TPR 323813FSTD - 1640р заменитель, все парвильно понял? Они комплектом идут? мне по сути 4 штуки надо таких?
А вот со вкладишами по сложнее они идут BEARING A потом B потомC,D,E,F,G. Как из них выбрать??? там некоторы прям идут BEARING A, CONNECTING ROD (BLUE) (TAIHO)
13211-PG6-004 номер хонды - размером А - 1508руб. а TAIHO R460H025 - 611,00руб - это комплект из 8 штук что ли??? Это все размер А,а как узнать какой мне размер нужен я пока не пойму...
По поводу колпачков - не нахожу в заменителях эту фирму только :
NAKAMOTO G090036ACM
MUSASHI MV502
ELWIS ROYAL 1631516
SAT K12211PZ1003
AJUSA 12014200
CORTECO 12020308
HONDA 12211PZ1003 и HONDA 12211PJ7013 хз в чем разница...
Я на этой почве непонятно уже начал подумывать отдавать мастерам... (но не хочется доверять сердце другому)
Заранее спасибо за ответ!!!
Автор: ЗАПАД 8.8.2016, 17:08
TPR 323813FSTD - 1640р это должен быть комплект на мотор. на 4 горшка.
мне экзист дает----
Tp
32......TD
Кольца поршневые, стандартный размер, комплект на мотор
68 шт. 4 дн. 1 949р
вкладыши
Taiho
R4......TD
Вкладыши шатунные, комплект на мотор
10 шт. 7 дн. 1 501р.
тоесть что кольца что вкладыши в конце номера должно быть STD.
ТЫ НАПИСАЛ TAIHO R460H025 это уже ремонтный размер+0.25 мм.
Автор: Арутюн 9.8.2016, 15:36
|
К вам вопрос, в каких режимах гоняете мотор???
Допустим если я кручу его от 3000 до 5000 ну примерно, в городском режиме жму педальку, то у меня сейчас расход масла около 4л на 5000км... вроди как уже пора делать капиталку... но если ездить до 3000 оборотов то жрет не так уж и много...
Отсюда и вопрос в каких режимах катаете вы? и пробег какой был на момент вскрытия движка? у меня сейчас 315 000км попаду ли я в стандартные размеры колец и вкладишей огромный вопрос...
Автор: ЗАПАД 9.8.2016, 15:41
Если уверен что в мотор не Лазили и не точили то попадешь в стандарт. Я свой мотор 2 раза перебрал. Пробег за 500 точно. Масла уходит пол уровня на 7-8 тыс и ещё пол уровня если до 10 тыс катать
Если ездить до 3 тыс оборотов то расход масла совсем в ноль будет. А с таким жором как у вас в скором времени все закоксует и начнут прогарать клапана.
Автор: Арутюн 9.8.2016, 16:47
|
Да, спасибо! по поводу размера обратил внимание, когда пробиваю оригинал размер А выходит заменитель уже с +0.25 я хз почему... Итого подобрал вот так:
TAIHO R460HSTD Вкладыши шатунные 875,00
TPR 323813FSTD Кольца поршневые 1 640,00
ELRING 130860 Колпачок маслосъёмный выпускной 52,00*8=416,00
ELRING 130560 Колпачок маслосъёмный впускной 52,00*8=416,00
Вопрос про прокладке ГБС брать оригинал? или какой нить другой?
12251P2J004 honda Прокладка ГБЦ-2587,00р а например VICTOR REINZ 615369000- 1462,00р дело даже не сколько в цене сколько в сроках доставки оригинал от 10 дней а заменитель за день.
Автор: ЗАПАД 9.8.2016, 17:42
Хочешь геморроя бери аналог. Я всегда ставил только оригинал и протягивал чуть большим усилием.
При разборе гбц что бы не возникло косяков ослаблять болты на 4-5 проходов минимум ,, по 1/4 оборота от центра начиная.
Прокладку ищи ещё в др местах. Её ценник около 1,8 тр.
Автор: Van 9.8.2016, 20:02
|
А зачем его гонять? Езжу сколько позволяют знаки и дорожная обстановка. На трассах до 120-130 на обгонах без резкого "педаль в пол", вариатор берегу
.
|
Автор: Арутюн 10.8.2016, 11:14
|
Как зачем гонять??? этж хонда а не пежо или ситроен ну и т.п. Яж не говорю нарушать скоростной режим)))
Понимаю ваше положение, с вариатором так не покрутишь мотор как на механике, вопрос мой отпадает)))
Автор: Van 10.8.2016, 14:14
|
. Так что нагонялся. Хотел что-то новое купить, но т.к. езжу мало купил новый дочери, а у нее забрал Хонду, которая 3-я у меня. Были Концерто, Цивик в Таиланде и вот HR-V. PS Тойота лучше
.Автор: Zhivoi 11.8.2016, 22:17
Парни, выручайте, где можно взять поршня +0.5? А то на расточку отдал, а они говорят - мы конечно можем без поршней расточить,
но результат не гарантируем. Лучше ищи поршни. а я поискал - и что-то нету их.
Autowelt не дает поршни от D16, но есть поршни от D15Z PN-35031
В экзисте есть оригинал с доставкой в месяц, но непонятно, 7 тысяч это за один или за комплект?
Автор: ЗАПАД 12.8.2016, 1:45
Зачем точить??? Какой пробег??
Поршни тайкен ищи
Автор: Zhivoi 12.8.2016, 8:57
Точить потому, что в цилиндре царпина. Пробег неизвестен (скручен).
Нашел поршни фирмы TEIKOKU - это не то? http://www.motorzona.ru/parts/tech-info/32381050-tp--teikoku-/
Фирмы TEIKEN нету на D16W1, есть на D16A и D16A6. По идее вся серия двигателей D16 одинаковая по поршням, так?
Вот еще нашел http://www.ladya-avto.ru/goods_info?brand=TEIKIN&number=38153050 - Вроде похоже на правду, но номер не соответствует - у нас по каталогу хондовскому ремонтный размер идет под номером 13030-P2P-000, а тут 13010-P2P-000, 13101-P2P-000
Автор: Zhivoi 12.8.2016, 9:20
Все, похоже разобрался с номерами, надо брать TEIKIN 38153050. Пробивается как от нашей машины.
Автор: ЗАПАД 12.8.2016, 9:24
Поршни и кольца d16w1. D16а. разные это 100%. По каким параметрам я не знаю.
Автор: Арутюн 13.8.2016, 23:14
Завтро буду раскидывать движок... слегка нервничаю...
Автор: ЗАПАД 14.8.2016, 1:01
Башку снял аккуратно. Поддон. Шатуны. Поршня вверх. Пол дня не спеша. Могу в вацапе онлайн помогать)))))))))))
Автор: Арутюн 15.8.2016, 9:45
|
Спасибо за предложенную помощь!!! Аккуратненько вчера разобрал. Диагноз очевиден, масло съемные кольца легли но не заклинило... ГБЦ требует переборки... Гильзы пока не знаю, сегодня привезут моториста пусть смотрит и приговаривает Чё дальше делать и какие кольца брать...
|
|
|
|
Автор: ЗАПАД 15.8.2016, 11:42
Не возил бы ты моториста. Ну их. Грамотных. Меняй кольца и езди дальше.
Хондовский мотор редкий зверь. Большинство моторов точить нужно. А наш мотор, как показывает опыт многолетний, требует лишь замены колец. Многие тут форумчане с этим уже столкнулись и меня поддержат.
Автор: Арутюн 15.8.2016, 13:08
|
Меня смущает лиш тот факт что в ВМТ поршень болтался... хотя там выроботка ощущается пальцем... я не знаю из за чего это может быть...
А моторист это свой хондовод))) в них шарит их и перебирает... тоже до вскрытия мне говорил 90% стандарт ставь и катайся... ну думаю пусть посмотрит своими глазами...
Автор: ЗАПАД 15.8.2016, 14:16
Знаешь, если машине 15-18 лет. Поршень туго сидеть не будет.
Автор: Арутюн 15.8.2016, 22:37
|
Отчитываюсь... Провели дефлектовка... Итог элипсность 0.04. максимально допустимый 0.06 мастер предлагает забить и собрать на стандарт кольцах...
К стати посмотрев вкладыши и кольца он уверенно сказал что их не меняли и это оригинал... Получается движок без всякого вмешательства прошло 300 тыщь... И примерно через 80 тыщ ( по словам ) потребуется всеже расточка и замена поршней колец и проточка коленвала... Поставил меня перед выбором делать ли щас все это или отложить???
|
Автор: ЗАПАД 15.8.2016, 22:42
да скок тебе говорить то... меняй кольца, вкладыши. 150 т. км ездишь. не вспоминая про уровень масла.
Автор: fedorrr 15.8.2016, 23:00
|
Я сменил вкладыши, кольца правда не сменил. Через 10000 поршень вышел неестественным путем.
Автор: ЗАПАД 15.8.2016, 23:03
я 2 раза менял кольца и 1 раз вкладыши. и все прекрасно работает по сей день.
а из за чего у вас поршень вышел это еще разбираться нужно.
Автор: koby 16.8.2016, 6:21
|
Я правильно понимаю: вот это все (см. ниже) на мой D16A не подойдет?
|
Автор: Эскорт 16.8.2016, 6:41
Я после ремонта пробежал 2800 км , съездил на Байкал, Братск , за это время долил грамм 100 масла . В дороге остановился посмотреть уровень масла всё в норме по приезду опустился уровень на 1 или 2 мм. И ещё уровень АНТИФРИЗА в расширительном бочке поднялся почти под пробку что это такое было сей час ушёл в норму?
Автор: Арутюн 16.8.2016, 8:41
|
Скорее всего не подойдет... вам лучше по своему движку подирать - http://honda-europe.epcdata.ru/
Автор: fedorrr 16.8.2016, 9:08
Вскрытие уже скоро - может создам отдельную тему с фото и там обсудим.
Автор: Арутюн 16.8.2016, 9:58
|
Грелся расширился и перепускной клапан излишки отправил в расширительный) потом подостыл и засосал обратно) на то он и стоит и называется Расширительный бочок...
P.S. Мое мнение, я не специалист!
Автор: Арутюн 16.8.2016, 10:41
|
Очень забавная ситуация!!! можно поподробнее??? Первый большой вопрос зачем было разбирать менять вкладиши и не трогать кольца? их же не проблемно поменять и цена очень приемлемая дешевле чем на жигулях.
Второй вопрос - какова была цель вскрытия? поменять вкладиши?
И главный третий вопрос - Какова была причина вышедшего поршня?
Автор: ЗАПАД 16.8.2016, 11:11
|
Под пробку это конечно лишнее. Пробуй сменить пробку радиатора. Возможно она не держит нужное давление а то что ушло обратно, говорит о герметичности системы.
Автор: Эскорт 16.8.2016, 14:08
|
Ну да вполне возможно пробке ведь 15 лет родная ещё
, по городу езжу уровень антифриза в норме
Автор: koby 16.8.2016, 18:57
|
Там и смотрел! Выдает арт.: 13011-P07-004 Оригинал кольца STD! Смотрю в EXISTе, цена 2070 руб. Звонок им констатирует тот факт, что это комплект колец на ОДИН цилиндр (в уме множим на 4 - УЖОС!). А заменители выдает две фирмы: Autowelt и NE!
Смотрю в YULSUNе (всегда там заказываю, дешевле, сроки, все четко!) Цена 2084 руб, также на один цилиндр! Заменители уже выдает кольца TP 32381std, цена 1800 руб, но уже везде фигурирует D16W1, про D16A ни слова! Кто сможет толково разжевать?
Автор: Dulin 16.8.2016, 20:28
|
Я лично заказывал и ставил кольца TP 32381 STD на праворульную хрюшку с D16A. Все отлично подошло и работает . В одной упаковке комплект колец на 4 поршня, т.е. указанная тобой цена 1800 рублей это за комплект на 4 поршня.
Автор: ЗАПАД 16.8.2016, 22:07
сдесь на форуме была информация что толщина колец разная у d16w1 и d16a. читал. сам не сталкивался.
Автор: ЗАПАД 16.8.2016, 22:09
|
пробки на хондах, сузуки одинаковые по размеру. часто в наличии есть. давление от 0.8 до 1.1.
Автор: silver68 17.8.2016, 0:22
|
Тоже подтверждаю, ставил на D16A кольца TP32381STD.
Автор: koby 20.8.2016, 6:01
|
|
Спасибо! А колпачки (впуск-выпуск) и кольца шатунные какие ставили на D16A?
Эти подойдут?: TAIHO R460HSTD Вкладыши шатунные
ELRING 130860 Колпачок маслосъёмный выпускной
ELRING 130560 Колпачок маслосъёмный впускной
Автор: fedorrr 20.8.2016, 7:38
|
Да, все подойдет, колпачки можно купить комплектом сразу.
Elring 084300
Автор: Эскорт 21.8.2016, 6:40
|
Я оригинал брал колпачки за 2450 комплект из 16 шт. А элринг на сколько дешевли?
Автор: koby 21.8.2016, 7:15
|
EXIST выдает ценник 1197 руб, доставка 3 дня
Автор: koby 21.8.2016, 7:56
Итак, для замены поршневых колец на D16A потребуется:
1.Кольца TP32381STD - 1927 руб;
2.Колпачки Elring 084300 - 1127 руб;
3.Вкладыши шатунные TAIHO R460HSTD - 641 руб;
4.Прокладка ГБЦ 12251-P2J-004 - 2047 руб;
5.Прокладка поддона 11251-P2A-014 - 1298 руб;
6.Прокладка вып. коллектора 18115-P2A-003 - 683 руб;
7.Прокладка впуск. коллектора 17105-P2A-013 - 722 руб;
8.Сальник коленвала передний 91212-PLC-004 - 367 руб;
9.Сальник распредвала передний 91213-PE1-722 - 359 руб; ИТОГ: 9171 руб.
Тут указаны попутные запчасти для замены, может, конечно, что перепутал или лишние указал, прошу не пинать, сталкиваюсь впервые!
Прошу знающих лишние артикулы вычеркиваем (с пояснениями), пропущенные - добавляем! Может прокладку трамблера, например 
, хрен знает, надо-не надо! Спасибо!
Автор: Dulin 21.8.2016, 10:30
|
Я прокладку выпускного коллектора не менял - старая была в отличном состоянии. Если ремень ГРМ с роликом не менял, можешь сменить сразу, все равно снимать его будешь.
Автор: koby 21.8.2016, 12:03
|
Ремень ГРМ с роликом (все оригинал) менял 30 тыс. назад! А остальные прокладки и сальники, я так понял, ты менял?
Автор: ЗАПАД 21.8.2016, 12:52
Впуск и выпуск в крайнюю переборку не трогал. Гбц снимал Всборе с коллекторами. Открутил 3 гайки на приёмной трубе. Коллектор на месте.
Автор: Dulin 21.8.2016, 14:22
|
Не менял еще сальник коленвала, т.к. ГРМ тоже свежий стоял, ну и сальники, соответственно. А сальник распредвала заменил, т.к. распредвал снимал. Хотя можно было и не менять, наверное, он мягкий и нормальный был, но я решил перестраховаться... Еще менял сальники свечных колодцев. Можно сделать как Запад говорит, не снимать коллектора, тогда и прокладки не понадобятся, и гаек меньше крутить...
Автор: fedorrr 21.8.2016, 16:03
Сальники колодцев у меня шли вместе с прокладкой крышки. Но это уже мелочи все.
А прокладки коллекторов можно и подешевле купить.
Автор: Chemodanov 9.9.2016, 13:04
завидую (по белому) тем кто может всё это сам делать! Я пока только радиатор смог сам поменять)))
Автор: ЗАПАД 9.9.2016, 23:23
Это в первый раз страшно. Потом привыкаешь....
Автор: Арутюн 10.9.2016, 11:47
|
Все правильно сказал!!! я в первый раз боялся в ГРМ лезть сам... звал мастера, и он делал а я смотрел, помогал...
Автор: koby 10.9.2016, 18:10
ЗАПАД, Прокладки свечных колодцев менял оригинал или нет?
Автор: fedorrr 10.9.2016, 19:19
Я ставил неоригинал- вообще не критичная деталь как мне кажется.
Автор: ЗАПАД 10.9.2016, 21:23
Менял. Какой то заменитель ставил. И прокладку и кольца.
Автор: Zhivoi 11.9.2016, 17:06
Подскажите! Шатунные и коренные вкладыши - они на верх и низ одинаковые? Тобишь надо 8 штук шатунных и 10 коренных?
Автор: fedorrr 11.9.2016, 19:44
Онм комплектами продаются, есл сильного износа нет - лучше не трогать как мне кажется )
Автор: Zhivoi 11.9.2016, 19:55
Износ есть на половине из них точно, и приглашенный механик сказал - будет нереальной глупостью полностью разобрать мотор и не поменять вкладыши...
Автор: ЗАПАД 11.9.2016, 20:32
Коренные не трогай. Не вздумай. Их 8 групп по цветам и у тебя все они разные. Ты будешь пол года ждать их с япии. Больше нет нигде. А шатунные бери тайхо стд. И не парь голову . они комплектом идут. Номера ищи поиском. В поисковике забей тайхо стд и вылезет темы куча. У меня в заполярье интернета почти нет. Не могу найти.
Автор: Zhivoi 11.9.2016, 22:51
ок, шатунные заказал, а где почитать про цветные коренные и почему они цветные?
Автор: ЗАПАД 12.9.2016, 0:19
В библии читай. На каждый размер (0.00,, +0.25,, +0.50,, +0.75 и тд). Есть ещё подгруппы размеров. Они добавляют сотки и тыс.мм. точно не помню но примерно напишу
0.00---0.012--0.024--0.036--0.048--0.060--0.072--0.084
Это стандартный размер. На вкладыше маркировка краской стоит с завода. На торце вкладыша. Красный, синий зелёный коричневый и тд. Каждый цвет соответствует своей подгруппе и размеру что выше написал в ряд цифры.
Если будешь по цветам брать то вылезет очень дорого. Несколько комплектов придётся покупать. Мало того их нет н хера нигде. В наличии будет только тайхо стд (0.00)
На шатуны оно пойдёт смело. А коренные, если не сильно шорканые, лучше оставить.
Автор: fedorrr 12.9.2016, 6:33
Я коренные тоже тайхо ставил) Ну тот двигатель теперь в утиле с кулаком, так что 
Слушать меня не надо.
Автор: ЗАПАД 12.9.2016, 7:09
Ещё не известна причина кулака дружбы... Как правило это масляное голодание, задиры, поворот вкладышей, клин. И какими руками в мотор Лазили, я так же не знаю. На моей совести 5 переборов именно д16w1 моторов. У Всех замена колец и шатуных вкладышей. И все они работают. И масло не жрут литрами.
Автор: fedorrr 12.9.2016, 7:32
У меня да, шатунный вкладыш сплавился, крышку аж выгнуло в другую сторону. Но почему так случилось - мне не понятно.
Автор: Zhivoi 5.12.2016, 12:00
Блок с новыми поршнями, кольцами и вкладышами собрал, вращается от руки. Принялся за голову. Вопрос - как снимать маслосъемные? И как ставить новые? Понятно что нужна какая-то приспособа, но где ж ее взять. Рядом есть магазин инструмента для отечественного автопрома, там есть и то и то, но есть сомнения что инструмент от жигулей подойдет для хонд...
Автор: иким 5.12.2016, 12:43
|
Автор: Алексей62 5.12.2016, 18:25
А я ваще отверткой большой сковырнул и всё... 
Автор: ЗАПАД 5.12.2016, 22:05
Вот и я ответркой снимал, правда немного согнул жало. На лопату совковую похоже)))
Автор: Zhivoi 7.12.2016, 22:47
Чото я не догоняю... Купил сьемник колпачков (цанговый с обратным молотком), пытаюсь вынуть и никак. Силы много, толку ноль. Либо я чтото неправильно делаю...
Автор: иким 8.12.2016, 5:10
|
Автор: Zhivoi 27.12.2016, 12:27
Во, еще вопрос по кольцам появился! А то двигатель собрал, но правильно ли?
Библия говорит, что кольца надо устанавливать так
|
Мастера по ремонту советуют так
|
Как лучше? или оба варианта хороши?
Автор: Romich59 27.12.2016, 16:34
Написано же в "библии" не располагайте замок на упорных поверхностях поршня, а мастера ваши именно так и ставят замок D. Так кому верить?
Автор: ижик 27.12.2016, 17:43
|
D это не кольцо. Пофиг. А так второй вариант вполне. В первом не понятно для чего хондюки рекомендую замки нижних колец смещать в одну сторону. Их бы вообще разогнать по разным сторонам. Верхние один фиг вращаються.
Автор: иким 27.12.2016, 18:25
|
ставь как написано в мануале. у меня тоже сомнения были, когда моторчик ремонтил. поставил как написано в книгепроехал порядка 10000км всё гут. про верхние кольца:
"Обычно кольца сохраняют довольно длительное время некоторую произвольно установленную позицию на поршне. По крайней мере, никакого вращения на них нет - в нормальном состоянии, иначе можно было бы наблюдать характерный износ их торцевых поверхностей и канавок .
Однако иногда кольца после незначительного пробега становятся замками в линию. Это безусловно является дефектом, но не колец, а цилиндра. Spbmotor много лет назад проводил специальные эксперименты и выяснил, что этот эффект связан с дефектом хонинговального станка, в том числе, с разной скоростью хонголовки вверх и вниз. При этом образуется поверхность со спиральным профилем, которая приводит к смещению колец в канавках. Возможно, есть и другие причины..."
взято тут: http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3324
Автор: ижик 27.12.2016, 19:56
|
А иначе мы износ поверхностей колец и канавок не наблюдаем. Не ни разу не видели. Хотя если автор этого мусора предполагал что кольца вращаються со скоростью вращения коленвала, тогда да кольца должны характерно стереться по плоскости в ноль. А мы этого не наблюдаем, значит не вращаються. Логика однако. Хотя и обычное вращение не причина износа канавок и торцевых поверхностей, это больше не вращение а перемещение колец. Да и стопора для предотвращения перемещения колец непонятно для чего ставят, где это перемещение абсолютно не допустимо.
Автор: ЗАПАД 27.12.2016, 22:43
Ижик, ты сколько моторов перебрал сам? Своими руками?
Автор: иким 28.12.2016, 4:35
|
|
??????
Автор: benk 28.12.2016, 10:42
Добрый день. Вопрос к ЗАПАДУ, я так понял что твой поросенок уже около 500 т. км прошел, есть ли необходимость менять масляный насос. Где то читал что на D движках к 300 т.км. этот узел изнашивается. Ты у себя менял?
Автор: ЗАПАД 28.12.2016, 14:42
Нет не менял. Вкладыши шатунные и кольца. Железо родное все.
Автор: ижик 28.12.2016, 15:49
|
Ну ну. Типа я настолько умен. Перемещение по кругу это и есть вращение. Просто термин вращение некоторые понимают только на примере детской юлы.
Автор: ЗАПАД 28.12.2016, 15:51
Ижик, ответь на мой вопрос выше
Автор: ижик 28.12.2016, 15:51
|
Адын. Клянусь. И то сломал.
Автор: ЗАПАД 28.12.2016, 16:27
как то так... за неделю вечерами неспеша...
в итоге не смог снять поддон. направляющие КПП не давали. снял нахрен блок и унес баню. там в тепле и перебрал.
Автор: ЗАПАД 28.12.2016, 16:32
некоторые моменты на память оставил. так что теперь хундай гребаный можно перебирать от безделия. простой в принципе мотор.
мотор 1.6. жор масла. пробег родной. не мотаный. радиатор огромный. кольца маслосьемные не работали.
Автор: иким 28.12.2016, 17:00
наверное В/фильтр стоит на сковородке, как шрв и кольца вращаются/перемещаются(не знаю как прально выразиться) вот и жрала масло без меры...
Автор: ЗАПАД 28.12.2016, 17:04
Фильтр аналогично вазу 10 семейства. Над КПП.
Кольца все идентично мануалу. Все 4 горшка. Специально снимал аккуратно и внимательно к положению замков.
Автор: ижик 28.12.2016, 17:22
|
Читать надо внимательнее. Нижние кольца не перемещаються. В приведенной вами ссылке, ваши инжиниринги в конце с легкостью согласились с перемещением колец, как явлением а не неисправностью.
Автор: иким 28.12.2016, 19:00
|
|
|
где я, что либо, утверждал? нет?
Автор: ижик 28.12.2016, 19:05
|
Так ни где. Так изредка из за угла.
Автор: иким 28.12.2016, 19:33
|
Автор: ижик 28.12.2016, 20:00
|
С чего взяли что вы центр внимания? Внимание было к вашей ссылке. У вас утверждений нет. Так же как и по второму варианту установки колец. Ни да, ни нет. Хотя одно утверждение прослеживаеться постоянно, и у вашего друга тоже. Постоянно призываете к действиям вам видимо достаточно знакомым и необходимым. Мне пофиг, как и пофиг внимания на вас.
Автор: иким 28.12.2016, 20:25
|
вы писали? кстати, движение по кругу есть вращение? а вращение в центре не есть движение по кругу?
Автор: kondor 2 28.12.2016, 20:46
|
Автор: ижик 28.12.2016, 20:49
|
Я. Так опять не к вам. А к вашим любимым колобкам, со знаками вопроса. Вас нет, как и утверждения. Вы за углом. Хотя вот появилось. Вопрос? А движение или перемещение в данном случае для понимания что происходит с кольцами, сильно отличимо? Мы вообще-то о кольцах а не о вашем. Так вот движение это когда кольцо постоянно двигаеться в определенном направлении, а перемещение это постоянно-хаотичное положение кольца ,то влево то вправо, то больше то меньше, но все это происходит вращением кольца. Хотя разница для понимания никакушечная. Оно того стоило?
Автор: иким 29.12.2016, 7:19
вокруг ижика всегда можно наступить во что то... вот опять! 
Автор: kondor 2 29.12.2016, 8:43
|
Да вы правы , Ижик коварный человек. Он мастер строить козни , ни чего не стоит возле него наступить в собственное дерьмо...
Автор: иким 29.12.2016, 19:20
ну хуле, клоун. АМИНЬ
Автор: kondor 2 29.12.2016, 20:02
|
Аллилуйя...
Автор: Алексей62 29.12.2016, 22:05
|
Ты про меня чтоль ?
Я те так скажу...Вот кому нормальный человек скорей поверит? Западу, который не один мотор перебрал, Икиму,который тоже далеко не профан в этом деле, или Ижику, который "адын,да и тот сломал"???? Ответ ведь очевиден ! Потому твои жалкие потуги что-то доказать просто смешны..
Я когда понял что мне надо мотор капиталить, почитал советы Паши "Запада",Икима, кое что распечатал, пошел - и сделал . Без проблем.В процессе появился непонятный для меня момент - позвонил в Чебоксары- Сереге "Гордею",и он мне подсказал как и что. Вот после этого я понял, что даже не будь у меня совсем опыта автореремонта-благодаря им - я бы всё-равно всё сделал,ну может чуть подольше провозился. За что им почет и уважуха !
А еслиб я тогда начитался твоих опусов, то решил-бы что хонда -это очень сложный пиздетц и надо искать моториста и денюжку .Вот и пусть каждый читающий подумает что добро а что -зло?!
И спорю обычно я с тобой потому, что не хочу чтоб новички сделали неправильные выводы, от которых я уберегся.А масло в огонь подливают "кондоры" и "Витьки" ставящие тебе спасибки, первый из озорства ,а второй ваще непонятно зачем.
Как-то так...
Автор: kondor 2 30.12.2016, 8:50
|
Ты выучись сначала понимать , а потом пускайся в рассуждения..Кашпировский мать твою , провел операцию без наркоза и на большом удалении от пациента. Зачем порося продал , или операция прошла не очень успешно ? Машины нет , а на форум приходишь воду мутить...Педагогика твое призвание? ...Макаренко хренов.
Автор: иким 30.12.2016, 9:14
бля, опять завоняло. на форум заходить уже не хочется. начинаю понимать Павла ЗАПАД и его желание, с своё время, "слиться отсюда.
Автор: Алексей62 30.12.2016, 12:27
|
Тебя понимать? Насмешил !
А ты где-то че-то умное сказал ?
|
Слюни подбери и определись.
|
продал, потому что так надо было, причину я тут описывал. К операции - не имеет отношения, я после неё пару лет отъездил. А на форум я прихожу, потому как с многими форумчанами рад пообщаться, Да и машины свои все, всю свою жизнь, по-возможности чиню сам,своими руками. И если что-то знаю-готов поделиться,да и самому не грех умных и рукастых послушать. А вот ты зачем приходишь, это вопрос... Ижик - хоть и теоретик , но всёж не дурак, и иногда интересно пишет.А ты кто ? Кондор....Орёл? ....Только не тот который в небе парит, а тот который гавно клюет.
Автор: иким 30.12.2016, 15:19
Лёха, да брось ты... правы мужики, на форуме, не ковыряй, вонять не будет. хотя сам тоже иногда не выдерживаю, но "Глупость прекрасна, когда она чистая, не замутненная ничем. Поэтому любоваться ею следует молча". слова не мои, но подмечено верно!
живут такие человечки на земле, завистливые, вредные скотинки. купаясь сами по уши в дерьме, пытаются в других рассматривать пылинки!!!
Автор: Zhivoi 7.1.2017, 17:59
По своей криворукости проиппал один сухарик. Он только оригинальный подходит, или заменителей полно? (на экзисте оригинал только бьется)
Автор: Юрий 11 3.2.2017, 22:39
|
Вечер добрый! Разобрал на 1-ю замену поршневых колец D16W5 по причине неразумного расхода масла (пробег - 280 000 т. к.) - 0.6 л/1000 км. Предварительно приобрел TP 32381 STD.
Старое 1-е компрессионное кольцо - зазор в стыке 0.2 мм.
Новое 1-е компрессионное кольцо - 0.4 мм.
Вторые компрессионные соответственно 0.3 мм и 0.4 мм.
Маслосъемные однозначно нерабочие были.
В результате компрессионные оставил старые - машина нужна - времени на замену нет.
Да и на какие менять?
Вопрос - есть ли различия между TP 32381 STD и TPR 323813F STD ?
Стыковые зазоры колец для D16W5 - ?
Мануал для W1 и W2 - Что по литературе существует для W5 ?
Автор: ЗАПАД 4.2.2017, 11:23
Я лично не лазил в w5 мотор . у меня были в ремонте w1. Нужно лезть в каталог, тот же япанпартс и смотреть что идёт по каталогу на данную модель мотора. Все что перебрал сам, до сих пор на глазах и работает.
Автор: ижик 4.2.2017, 14:36
|
Зря оставили. Рассказываю. Основное усилие для уплотнения кольца к стенке цилиндра, кольцо получает за счет давления газов проникающих в зоны между кольцом и поршнем. Основной путь проникновения газов в эту зону, является зазор в замке. Чем больше зазор, тем больше газов проникнет, тем больше давление. Увеличенный зазор в разумных пределах, не является критичным отклонением, а порой даже более правильный для лучшего уплотнения. А стенки б/у цилиндра, не являются идеалом, да и собственное усилие колец аналогов может быть меньше оригинальных, вот поэтому аналоги и применяют эту практику увеличенного зазора. Да и оставленные старые оригинальные, уже и по профилю и по усилию, далеко от первозданных.
Автор: Юрий 11 4.2.2017, 15:48
|
Мысль понятна. По мере того как будет вести себя ДВС - повторное вскрытие. Не понятно - все ставят TP 32381 STD и все довольны в т.ч. и на D16W5 - или никто не меряет? Наверно в моем случае горе от ума.
Хотелось бы разобраться с кольцами. Для W1 и W2 в мануале сечения колец разные.
Если я правильно определился D16A и D16W? аналоги - но полной уверенности нет.
В мануале по ДВС Хонды упоминания о D16W5 нет.
Автор: ижик 4.2.2017, 17:15
|
Докладываю. Тут некоторые обвиняли в некуянеделании. W5 оперировал. Хотя какая разница 12345. Теперь тонкости. Да реально зазор на кольцах ТР не мерил. Имею некоторый навык определять зазоры визуально. По крайней мере много-мало. Пациент был вскрыт, зазоры визуально устроили. Какой смысл замерять, когда других нет, а зашивать откладывать нельзя. Старые оригинальные, визуально гуд, но как не крути, второе компрессионное выполняет значимую роль по контролю за расходом масла, а цель вскрытия была именно расход масла. Так вот, второе кольцо во многом работает своим своеобразным профилем, а будучи в оригинале зажатым нагаром в поршневой канавке, эту форму потеряло, возможно не потеряв ничего в диаметре, у него два диаметра, и замер получается по меньшему, а больший в зажатом положении просто стирается. Как ни крути а менять его надо, если оно было зажато. Верхнее, там все просто, там более чем вероятно происходит искажение плоскости под воздействием температуры, хаотично зажатого нагаром кольца. А плоскость прилегания кольца к опорной поверхности канавки поршня, должна быть идеальной для требуемой компрессии. Так что зазор замка, не совсем главенствующий критерий оценки.
Автор: Skorpion 102 8.2.2017, 8:34
|
Привет,а есть желание залезть в w5 мотор??? Масло жрет безбожно много,к весне думаю разбирать и перебирать,но как то очково лезть в двигатель.....
Автор: ЗАПАД 8.2.2017, 9:20
В любом случае закупай расходники все, как на земле буду так переберем не вопрос.опыт есть.
Автор: Skorpion 102 8.2.2017, 9:47
|
Огромное спасибо)))) Вот как раз сижу в каталогах,закупаю)))) Ты примерно когда собираешься на землю??? Мне в основном нужна помощь в обратной правильной сборке,а то могу и накосячить
Автор: Skorpion 102 8.2.2017, 9:54
|
Посмотри,ничего я не забыл??? Кольца уже купил ТР, Если поможешь.с движком,то с меня причитается,без бани,шашлыка и пивка не отпущу домой)))
|
Автор: benk 8.2.2017, 11:34
|
Вот здесь список размещал.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=20264&hl=%EA%E0%EF%E8%F2%E0%EB%FC%ED%FB%E9%20%F0%E5%EC%EE%ED%F2&st=30
Посмотри, может пригодиться, движок W5. Могу выслать в формате EXEL для удобства.
Автор: ЗАПАД 8.2.2017, 14:20
Сальники бери оригинал или НОК. Прокладку гбц оригинал.
Разобрать правильно тоже нужно уметь. Лишний раз что либо не сорвать и не оторвать.
Обжимку для колец Возми( мою сломали спецы)
Набор щупов. Клапана регулировать. Пасту притирочную. Герметик чёрный или красный хороший.
Не понял что за паронитовая прокладка фильтра??
Сегодня ночью Выезжаю. Через 2 суток дома буду. Район аэропорта.месяц дома буду. Дальше незнаю. Как соберусь.
89063725293 вацап. Пиши туда.
Автор: ДанилаМастер 9.2.2017, 16:13
Весело здесь у вас на страничке. Козни и чвары, как на женском форуме (у жены подсмотрел )
Автор: RENAT 11.2.2017, 21:12
|
Слушай что говорит "Запад". Мне он очень помог, двиг d16w5 масла после замены колец, от замены до замены
7-8 тыс не долеваю.
Автор: ЗАПАД 12.2.2017, 9:53
Рад что кому то помог. Я уже дома. Но ничего не соображаю)))) все таки полярники люди суровые. Не могу привыкнуть к таким объёмам спиртного. Пьют много. Едят мало. Ну их.....
Автор: Юрий 11 14.2.2017, 14:45
|
День добрый. Вот мнение не совпадающее с Вашим в отношении выделенного.
https://autology.jimdo.com/устройство-автомобиля/двигатель-внутреннего-сгорания/поршневые-кольца/
Автор: Skorpion 102 14.2.2017, 15:39
|
Интересная статейка,я из нее понял,что чуть больше зазор допустим,а меньше нет или не так? Тогда по сути в словах ижика есть логика...
Автор: Юрий 11 14.2.2017, 15:47
|
Я понял, что меньший зазор - опасен , а больший зазор - вреден. Вопрос золотой середины.
Спорный вопрос - откуда проникают (должны проникать ) газы, распирающие кольца для создания прижимной силы к стенкам гильзы.
Автор: ижик 14.2.2017, 16:23
|
Автомобилей как и автомобилестроителей, много разных и с разными взглядами на истину. Что есть очень хорошо. Строение колец, тоже не везде одинаковое, где-то усилие на изгиб больше, где-то меньше. Разжимные усилия тоже разные. Отсюда вывод что и основные пути поступления газов, могут быть разные. Где-то этот путь через опорную поверхность, где то через замок. Плюс я говорил именно о кольцах неоригинальных, где возможно немного меньшее собственное усилие, компенсируется немного большим зазором в замке, именно для газовой атаки усилия. Вот и все. И тот момент что сдвоенные кольца которые практически псевдо не имеют зазора в замке, как то малораспространены, о чем то говорит.
Автор: Skorpion 102 28.2.2017, 7:05
|
На выходных с Западом,отдельное ему человеческое СПАСИБО перебрали мой W5,кольца TP32381STD подошли идеально,зазор не меряли,но визуально 2-3 мм,пробег 218000 родной,потратили 3 дня,первый день разобрали,второй все отмыли и на третий собрали,старые кольца были как проволка,перед разборкой на ночь,залил в горшки смесь ацетона и солярки,поршня потом отмылись на ура,при сборке-разборки аккуратно с клапаном дополнительной воздушной форсунки,мы нечаянно сломали вывод,эта хрень пластиковая и очень хрупкая,кое как заклеил,на фото под номером 11,стоит на термостате,но вроде не на всех двигателях
|
|
Автор: Romich59 28.2.2017, 7:53
На W1 нет такой штуки. А что за трубки к ней подходят и куда идут?
Автор: ЗАПАД 28.2.2017, 8:42
Зазор на кольцах меньше 1 мм. Спутал. Местами остатки хона видны. Мотор изнутри в не херовом состоянии. Небольшие задиры на распредвалу. Но это скорее всего из за Жора масла и проеба уровня масла.
Какой то термоклапан через него антифриз булькает.
Автор: Skorpion 102 28.2.2017, 9:05
|
Одна трубка от впускного коллектора, вторая к патрубку воздушного фильтра, вкручивается в корпус термостата,с зазором колец спорить не буду, Западу виднее было, самое главное подошли отлично
Автор: Van 5.2.2019, 12:35
|
Время летит. Пробег медленно, но растет. На сегодня 240.000, т.е. 60.000 после ремонта. Масло - держит уровень между заменами без потерь. Чуть засопливилась прокладка под клапанной крышкой и заменил кольцо-сальник на распределителе, во время прошлого ремонта не заменили, вот и потек.
Автор: ЗАПАД 5.2.2019, 16:40
По моим наблюдениям и выводам ещё 100 т км должна пройти без масложора. А потом снова...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)