Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Пропали холостые

Автор: bonescccp 25.3.2017, 21:12

Собственно держишь педаль газа- работает, отпускаешь- глохнет. Перед этим обороты поскакакли минут 5 от 1500 до 2500 и все. Ошибки тока по лямбде.
Куда копать?

Автор: ижик 25.3.2017, 21:38

Цитата:
(bonescccp @ 25.3.2017, 22:12) *
Собственно держишь педаль газа- работает, отпускаешь- глохнет. Перед этим обороты поскакакли минут 5 от 1500 до 2500 и все. Ошибки тока по лямбде.
Куда копать?

Ошибка по лямбде, значит эбу работает в аварийном режиме. Аварийный режим не предусматривает каких либо подстроек, работает на настройках по умолчанию. К ошибке лямбды у мотора значит еще есть проблемы не видимые эбу. Можно заменить лямбду и эбу выйдет из аварийного режима и настроит холостые обороты. Но в этом случае вы не узнаете что еще скрытное хандрит в моторе. Все наладиться и все. Сейчас с ошибкой по лямбде искать только методом тыка применяя логику. Выбирать вам.

Автор: bonescccp 25.3.2017, 21:45

Ошибка лямбды была давно, а холостые пропали сегодня.
На холодную же лямбда не читается вроде?

Автор: ижик 25.3.2017, 22:08

Цитата:
(bonescccp @ 25.3.2017, 22:45) *
Ошибка лямбды была давно, а холостые пропали сегодня.
На холодную же лямбда не читается вроде?

На холодную, да, лямбда не читаеться. Но ошибка горит, эбу в аварийке. И так бывает очень часто, и не только в моторе, вчера было и казалось навсегда, а сегодня раз и не стало и тоже навсегда. У вас в моторе возможно какой то датчик окислился, либо регулятор ХХ стал не правильно откликаться на посылы эбу. А эбу пох у него генерация холостых в аварийке прописана для исправного мотора.

Автор: bonescccp 26.3.2017, 7:03

Ок, спасибо.

Автор: bonescccp 26.3.2017, 16:53

ну вот, промыл дроссель, теперь обороты плавают от 1к до 2к. Уже полегче. Ошибки'- 06 датчик температуры воды
41- подогрев основной лямбды
65- подогрев второй лямбды.
Надо смотреть проводку(((

Автор: ижик 26.3.2017, 17:26

Цитата:
(bonescccp @ 26.3.2017, 17:53) *
ну вот, промыл дроссель, теперь обороты плавают от 1к до 2к. Уже полегче. Ошибки'- 06 датчик температуры воды
41- подогрев основной лямбды
65- подогрев второй лямбды.
Надо смотреть проводку(((

Ну вот он агент 06, скорее виновник. Заметь, вчера не было, а сегодня есть, или как там наоборот, было-нет.

Автор: bonescccp 26.3.2017, 19:41

А где этот датчик находится?

Автор: ижик 26.3.2017, 19:58

Цитата:
(bonescccp @ 26.3.2017, 20:41) *
А где этот датчик находится?

Датчиков два, один на гбц, второй на корпусе термостата. ЭБУ интересен который на гбц, насколько помню. Проверить оба лишне не будет.

Автор: bonescccp 28.3.2017, 8:08

Друзья, а как добраться до ДТОЖ? Надо трамблер снимать?
А то в книжке он нарисован в открытом доступе, а на моторе не так(( я его пока вживую и не увидел, только показометр на стрелку

Автор: bonescccp 28.3.2017, 21:25

Где находится мозг и на каком пине датчик температуры висит?

Автор: ижик 29.3.2017, 16:26

Цитата:
(bonescccp @ 28.3.2017, 22:25) *
Где находится мозг и на каком пине датчик температуры висит?

У меня на леворульной ЭБУ справа у пассажирских ног, на пруле не знаю. Кстати тоже хотел посоветовать проверить датчик там, на распиновке, но что это даёт, подумал ничего. ЭБУ и так видит что что то не того. А так в мурзилке же есть распиновке. Глянуть?

Автор: bonescccp 31.3.2017, 8:26

Дает это то, что дело то может быть не в датчике а в проводке)
Датчик я уже прикупил, посмотрю что получится
В теории я не ставя новый датчик накину на него фишку, скину ошибки и все должно заработать)))
Распиновку нашел вроде, если что, кину провод напрямую.

Автор: ижик 31.3.2017, 14:37

Цитата:
(bonescccp @ 31.3.2017, 9:26) *
Дает это то, что дело то может быть не в датчике а в проводке)
Датчик я уже прикупил, посмотрю что получится
В теории я не ставя новый датчик накину на него фишку, скину ошибки и все должно заработать)))
Распиновку нашел вроде, если что, кину провод напрямую.

Понятно. Затем если вся эта гирлянда заработает, попробуй накинуть фишку обратно на старый еще не снятый датчик. Возможно причина в контакте фишки. Снял-поставил один из способов ремонта, увы.

Автор: bonescccp 31.3.2017, 14:44

Сама ошибка не пропадает, если датчик заработал?

Автор: ижик 31.3.2017, 15:46

Цитата:
(bonescccp @ 31.3.2017, 15:44) *
Сама ошибка не пропадает, если датчик заработал?

Лампочка погаснет, а ошибка останется в памяти. Собственно никому не мешая. Можно стереть из памяти.

Автор: bonescccp 2.4.2017, 18:00

В общем заменил я дтож, ошибка пропала, закрутил болт но холостые под 1.5 к. Не знаю уж куда смотреть дальше. Ддеки чан горит- ошибка 65 подогрев второй лямбды.

Автор: ижик 2.4.2017, 18:38

Цитата:
(bonescccp @ 2.4.2017, 19:00) *
В общем заменил я дтож, ошибка пропала, закрутил болт но холостые под 1.5 к. Не знаю уж куда смотреть дальше. Ддеки чан горит- ошибка 65 подогрев второй лямбды.

Проверить показания датчика температуры(который новый), и датчика дросселя. Генерацию напряжения подаваемое ЭБУ на клапан ХХ, можно посмотреть только осцилогрофом или чем то подобным, потому как оно импульсное. Хотя что это даст? Параметры импульсов малоизвестные, а если клапан неправильно отрабатывает импульсы, то должна быть ошибка по клапану. Кстати, а что за болт закручен который?

Автор: bonescccp 3.4.2017, 9:19

Ну есть болт регулировки холостых на дросселе.
Ошибки по клапану быть не должно, если он не замкнут или оборван. Там обычный шаговый мотор, который никаким образом свое положение не передает.
Кстати, скорее всего дело в нем, он просто не закрывается до конца. Сей вывод сделал из того, что глушиться машина стала хуже. Кстати, плавают обороты только тогла, когла тахометр показывает больще 1.5. До 1.5 стоят стабильно

Автор: ижик 3.4.2017, 16:01

Цитата:
(bonescccp @ 3.4.2017, 10:19) *
Ну есть болт регулировки холостых на дросселе.
Ошибки по клапану быть не должно, если он не замкнут или оборван. Там обычный шаговый мотор, который никаким образом свое положение не передает.
Кстати, скорее всего дело в нем, он просто не закрывается до конца. Сей вывод сделал из того, что глушиться машина стала хуже. Кстати, плавают обороты только тогла, когла тахометр показывает больще 1.5. До 1.5 стоят стабильно

Первое, регулировка холостых на дросселе? Случаем не регулировка положения дросселя? Второе, да клапан не имеет обратной связи, но ошибку 14 никто не отменял, а ее нет. На основании чего ЭБУ выдает ошибку 14 одним хондюкам известно. Но думаю принципиально это построено на основании несоответствия желаемых оборотов ЭБУ реальным, которые бы соответствовали показаниям датчика температуры и датчика дросселя. А виновников в этой ошибке может быть два, либо клапан, либо сам ЭБУ. Но ошибки нет, значит обороты соответствуют показаниям датчиков, значит виновны датчики, о чём я и говорил выше. Хотя вот это соответствие оборотов и ошибка 14, это такой темный лес, что клапан ХХ проверять надо независимо от наличия ошибки.

Автор: bonescccp 3.4.2017, 19:36

Сейчас я выскажу чисто свое мнение.
Так как глохнет плохо, я думаю что при пропадании напряжения на рхх, он должен закрыться. А ошибку легко проверить- скину фишку и посмотрю, что будет. А насчет ошибки, ее не было и когда рхх не открывался (когда машина глохла). Мож я сбил чего, когда мыл его.
На след выходных сделаю очередной заход)))
А эбу не может так явно отследить ошибку рхх, потому что высокие обороты это может быть что угодно. Хотя, конечно надо перепроверить

Автор: ижик 3.4.2017, 20:00

При выключении напряжения, неважно чего там пропадает на клапане, основное это что пропадает напряжение на зажигании. Все, нет искры и клапан может сколько угодно быть открыт, поджигать нечем. Плохо глохнет это ближе к калийному зажиганию. Про ошибку 14 я уже сказал, это темный лес, но она есть, а ее нет.

Автор: bonescccp 4.4.2017, 9:23

После выходных отпишусь по результатам))

Автор: bonescccp 9.4.2017, 17:31

Победил я в общем то холостые.
Подвело меня желание все усложнить и найти логику))
Первое что я выяснил- у меня стоит д14а2 (да, с этим пока придется жить)))
Далее начали крутиться мысли, что не совместимы мозги и мотор, мало ли что там наколхожено, что я купил, мпшину в лом а мне помыпать голову пеплом))
При этом я купил рхх другой, и целый день его ставил, снимал, снова ставил и снова снимал. Итог- ночь и проблема та же.
Что удалось выяснить- ошибка по рхх бьется только в случае если на него не одета фишка, мотор ритмично прыгает оборотами при этом. Если он заедает никакой ошибки нет.
Если снять рхх и снятым накинуть фишку, то при включении зажигания, он будет закрываться и открывсться один разок как затвор от камеры.
Обороты плавают, только если на прогретой машине холостые выше примерно 1400. То есть до 1400 терпит, а потом начинвет скидывать обороты.
Болт регулировки хх зажимать нельзя, иначе он перекрывает мар сенсор.
С такими скорьными мыслями я поехал домой. И много думал.
Сегодня утром, по приезду в гараж я скинул гофру с дроссельной и закрыл ее ладонью (заслонку а не гофру). Мотор заглох (надежда на подсос растаяла и я уж чуть не сдался)
Потом я заткнул пальцами дырки мар сенсора и дырку рхх. Обороты стали 1100. Бинго!
Для уверенности налил в дроссельную бензина "галоша" он утек как песок сквозь пальцы. Снял дроссельную и на просвет увидел всю проблему (как же было все просто)
Отрегулироват болт, в который упирается каретка, которую тягает тросик газа) . Просветиуи были маленькие, но рискнул и собрал - холостые 800 на прогретой машине.
Спасибо за помощь и внимание!

Автор: ижик 9.4.2017, 18:01

Датчик положения дросселя, а именно регулировка положения дросселя, в этом проблема была? Правильно я понял. Д14 слабоват конечно для Ашера, но не думаю что особо сильно. Очень интересен расход бензина с таким мотором. Не в этом ли была задумка при его установке?

Автор: bonescccp 9.4.2017, 19:51

Задумка была в цене мотора скорее всего, ну и что валялось, то и воткнули))
Проблема была в болте регулировки дросселя. Там пружина самого дросселя может не просто закрыть его на 100%, но и пройти чуть дальше. В общем дроссель был приоткрыт, а после промывки воздух стал проходить через маленькое отверстие по контуру.
Расход около 10)

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)