Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Тюнинг _ Как я менял двигатель D16W1 на D16A VTEC
Автор: coolerlab 21.7.2013, 23:29
Хрюн, после лечения больного вариатора (http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=14598&view=findpost&p=387291), заболел масложором...
2000г 240ткм 4WD Вариатор, двиг SETA D16W1.
Пробег вроде не ахти, но после 60 ткм на кастрюле стал жрать 0,5 л/ткм.
Это уже потом прочитал, что Castrol угарает... Не используйте Castrol. Нареканий в инете много.
Кстати тоже где -то об этом писал, кажись про раскоксовку.
Вообщем корячится капиталка, а это если по уму все делать, да с расстановкой 40-45 труб на круг выходит (из них 15 труб за работу, и это в Питере, сам движки не копаю, а доверить могу не каждому).
Взвесив все за и против решил рискнуть заменить на втэкнутый мотор из япии:
Нашел D16a VTEC первой комплектации (70 ткм) с компом, косой, блоком предохранителей и штанами во владике за 24 труб,
перевозка в питер еще 4 труб,
работа по свапу двигателя с ревизией (рем ГРМ, клапана, мало...) с документами и со всем геморроем по вкорячиванию 12 труб.
итого: 40 труб еще + двигатель D16w1 первой комплектации (кстати буду продавать... кому интересно пишите).
Конечно можно много спорить, стоит так делать или нет, но это мой выбор и мои риски.
И так был бы я не я если бы просто взял и поменял без предварительного анализа и конечного вывода результатов операции.
Тем более никто из хрюноводов, которые втЫкивали движок не рассказывали результаты данной операции в цифрах.
А я начну.
Для начала решил произвести замер времени разгона хрюна от 0 до 100 км/ч на двух режимах "D" и "S"
Но для этого нужно откалибровать показания спидометра относительно реальной скорости.
Сделал это так: разогнался по навигатору до 100 км/ч и удерживая данную скорость не менее минуты зафиксировал глазами показания спидометра, получилось - 107 км/ч (т.к. резина R15, была бы R16, думаю что показания были в нулях)
А потом вот:
Видео разгона до 100 на "D" (получилось вроде 15 сек):
Видео разгона до 100 на "S"(получилось вроде 13 сек):
За качество прошу прощение, одному все делать как то не сподручно, да и автофокусировка фотокамеры подвела, но то что нужно можно увидеть...
Более того качество снятого можно оценить только дома на стац. компьютере.
Завтра все-таки попробую еще раз сделать.
Завтра машину ставлю на операцию...
Автор: coolerlab 11.8.2013, 20:57
Сверщилось! Приехал двиг 70ткм VTEC первой комплектации из владика.
Учел всё. При заказе указал требуемую комплектацию:
1. корпус фильтра с выходным патрубком;
2. ДЗ;
3. впускной коллектор;
4. трамблер;
5. выпускной коллектор;
6. штаны выпускного коллектора;
7. компьютер под вариатор;
8. генератор;
9. блок предохранителей который стоит в моторном отсеке;
10. коса;
11. гур;
12. компрессор;
Пришло все!
25 июля мне перекинули двигатель, пришлось поковыряться с проводкой и ДЗ промыть.
Все заработало как часики...
Но разницы в поведении хрюна я не почувствовал, разгон до сотни как был 14 сек так и остался, немного расстроен.
Проехал уже 500 км, теперь думаю ревизию клапанов сделать, думаю за 500км двиг "попривык" к новым условиям...
Теперь у меня есть двиг D16w1 первой комплектации, готов продать одним куском, тыщ так за 20.
Позже выложу видео с разгоном.
А щас фото:
|
|
|
Автор: SARYCh 16.8.2013, 7:41
Тюнингу дорогу)
У тебя Европеец...двигатель японец...комп ты перебросил...варик понял новый мозг...а теперь главный вопрос - срабатывает ли ВТЕК?
Приход должен быть - обязан.
Проверь втек - от клапана брось проводок на лампочку - и смотри после 5400 включается ли он...это для начала. Должен и звук быть и обороты шустрее набираться и т.п...
Автор: coolerlab 16.8.2013, 8:40
|
СЛАВА VTEC!
Срабатывает курвеныш, приход начинается от 4200 обормотов.
и звук и набор изменяются, но в совокупности та же фигня.
Хотя так же необходимо отметить, что не смотря на это, на низких скоростях, со светофора, маневры, перестроения - стал пулять, легче обогнать и перестроиться, т.е. эффект есть, но не на больших скоростях.
Хочу катнуться с обыкновенной свиньей, сравнение покажет разницу. Ищу подопытную свинью.
Одна найдена - моя.Движок, кстати закидывается по стрелке на 7000.
Автор: Lenikpro 20.8.2013, 8:44
Красава, молодцом!
Автор: Женька :) 20.8.2013, 9:02
|
Автор: Garrik22 20.8.2013, 15:11
а ты ТТХ этих двс смотрел? преимущества даже по бумажным данным практически нет, а тем более в реалии
105 при 6200 против 125 при 6700 т.е при 6200 будут все те же около 105-110
НО крутящий момент 138 при 3400 и 144 при 4900, невтэк на низах лучше едет я это и сам ощутил, все эти ооочень небольшие преимущества проявляются на скоростях за 100, обгон чуть по-резвее, если тапок в ковер + на втэке есть второй спортрежим
на МТ ваще разницу никто не ощутит - сто пудов
Автор: madmax24 20.8.2013, 16:18
Блин, на у вас на варике втек рано подключается...
У нас на мехе гораздо позже.
Автор: Olihandro 4.9.2013, 15:09
а подскажите, есть ли подводные камни при замене D16A на D16A VTEC, при условии что втековый двиг будет со своими мозгами?
передний привод если что.
Автор: Casey Jones 4.9.2013, 16:03
|
Давай заедем! Только у меня тоже "необыкновенная" свинья. Ну хоть втек вариатор и палку сравним
И, кстати, у меня срабатывает после 5000 об/мин.
Автор: coolerlab 4.9.2013, 19:21
|
конечно давай!!! Еще невтэкнутых подключим.
Я представляю, как ты палку мешать будешь! гыгыгы
Предлагаю на софийской, точнее на дороге от софийской возле завода тойота, там дорога как раз есть не плохая и машин нет. Как нибудь вечерком.
Звони 8 960 280 53 39 Леха.
Автор: coolerlab 4.9.2013, 19:28
|
Ну об этом много писалось. Там проблемы могут быть следующие:
1. Необходимо проконтролировать, что бы обязательно с выходным коллектором положили штаны! Без них будет не хорошо.
2. Немного надо поколхозить с тросиком газа.
3. Пробросить два дополнительных провода: один на соленойд втэка, другой на датчик его включения (могу ошибаться);
4. И отследить, что бы генератор был с нужным количеством контактов в разъеме: 3 или 4 контакта.
Еще у меня штука вылезла после замены: АКБ стал разряжаться, когда двиг заглушен и ключи вынуты из замка зажигания! Сейчас разбираюсь - пойму отпишусь.
Автор: Casey Jones 5.9.2013, 8:36
|
Могу то же самое про старт с двух педалей написать
Окей, или на этих выходных, или на следующей неделе. Я-то на севере живу
Автор: mike Ufa 9.9.2013, 20:28
Где же видео разгона после втэка? тоже собираюсь дотюнить свой Д16а до втэка! тока привод передний!
Автор: SARYCh 15.9.2013, 14:09
Так ребята открою тайну - невтек и втек одинаковые двиагтели - отличаются наличиме втек соленоида и немного другим валом.
то что невтек лучше едет на низах это лишь заслуга выхлопа - 4-1-1 низовой - 4-2-1 (втек) на верхах.
НА мехе вы не почувствуете втека???7 не смешите меня! на боевой заезд снимите фильтр свой воздушный - и послушайте как машина будет звучать. у меня с выхлопом звук прекрасный! и приход есть)
Автор: madmax24 15.9.2013, 15:03
|
Сарыч, ну что ты сразу ребят расстраиваешь
Пусть покатаются, а вдруг ВТЕК - это сугубо личное? )))))))
Автор: coolerlab 15.9.2013, 17:43
|
ну ты ничего нового для меня не открыл...
Причину замены на втэк я писал в самом начале, а так же еще 11 августа писал, что разницы не заметил...
Автор: SARYCh 15.9.2013, 18:26
|
ну как... - у всех есть приход а тут нет - я буду до последнего утверждать что разница оч чувствуется)
Автор: D7nt 15.9.2013, 18:44
coolerlab У меня очень похожая ситуация! )
Европеец, 2000 год, пробег 240 000 км, D16W1, в конце августа подошла капиталка ) Хотел Vtec'овый двигатель поставить, но видно плохо искал )
В итоге полторы недели назад откапиталили двигатель. Всё вместе стоило 37 тысяч рублей. Там была одна проблема: на блоке цилиндров оторвалось крепление двигателя ) Возможно у предыдущего владельца было ДТП, я не знаю. Варили аргоном, нарезали резьбу. Так-же пришлось точить коленвал. И в эти-же деньги вошёл четырёхрядный радиатор ) а то штатный бывало закипал )
Сейчас идёт обкатка, прошёл 1200 км, более 2500 оборотов не даю )
Автор: coolerlab 15.9.2013, 19:18
|
Разницы в разгоне с 0 до 100 нет, а вот на переходных режимах крутит по разному.
Автор: atu 15.9.2013, 20:58
|
Должна быть разница. Померяй как надо.
|
Автор: p4s8x 15.9.2013, 22:17
|
А что за радиатор, у него номерок есть?
Автор: Andi 16.9.2013, 4:15
|
Радиатор алюминиевый Honda Civic DOHC B16A, Autobahn88.
Это вся инфа о этом радиаторе. Покупали у нас в Красноярске.
Автор: D7nt 16.9.2013, 11:26
p4s8x 
Автор: coolerlab 16.9.2013, 13:14
|
мама родная, с какого танка сняли???
У меня старый радиатор был грязный в хлам, без сот и машина ни в какую жару не перегревалась...
А когда начала - пробило ПГБЦ.
Так что там ли проблему ищите?
Автор: D7nt 16.9.2013, 14:10
coolerlab Да не станка, Хондовский тюненый )
"Радиатор алюминиевый Honda Civic DOHC B16A, Autobahn88."
Греется потому, что люблю "покрутить" двигатель до 5-6 000 оборотов. Механика.
Автор: Lenikpro 17.9.2013, 2:42
|
На варике и до 7-ми крутиться))) до 8-ми ещё не пробовал.
А радиатор зачётный
Я не так давно родной пробил, купил контрактный за 3500 около того.. А этот почём?
Автор: D7nt 17.9.2013, 4:18
Lenikpro у меня на 7 000 уже отсечка )
Радиатор этот обошёлся 7 700 рублей.
А штатный закипал если 5 - 6 000 оборотов более часа. Межгород, трасса.
Автор: Lenikpro 17.9.2013, 4:55
|
А спорт режим есть, может он отсечку отключает? Просто, я до таких оборотов/скорости только на "спорте" развивал.. единственное так ехал минут 7-10 и поздно вечером... у нас негде долго вваливать.
По радиатору, если брать то тока такой буду желать искать и всем советую! атас, кароче)
Автор: SARYCh 17.9.2013, 13:50
Радиатор Шикарный!
Я свой крутил до 8000 - она уже не едет на этих оборотах но звук шикарный был. У меня на Хрюше не разу не было намека на перегрев - при всех режимах....посмотри термостат - мож он подклинивший?
Делайте замеры норм = разница должна быть!!!!
Автор: ArtyAF 17.9.2013, 14:46
Давно вертится на языке один вопрос: а не стремно "втекнутым" двиглом рвать варик?
/хихискает/: щас Лешка кинется о5 формулы/цыфирьки писать, расчеты показывать, тут-то мы и... 
Автор: coolerlab 17.9.2013, 15:43
|
А вот и не угадал
Перегрузка делается не мощностью, а усилием (оно же крутящий момент), а оно у нашего двигла не ахти какое во всем диапазоне частот вращения, как у простого так и у втэкнутого...
А общий поток мощности достигается за счет произведения усилия на частоту вращения, которую можно загнать до самолетного у втэкнутого.
Автор: ArtyAF 17.9.2013, 16:01
|
А вот ты и попался!!! /нет, всеж какой же я хитроковарный...
/А про момент инерции и момент импульса раскрученного ("до самолетного" х передаточное_число) пятикилограммового диска ты помнишь?
Вот мы щас и поговорим, что такое CVT_belt_slipping и отчего же таки рвутся ремни...
Автор: madmax24 17.9.2013, 16:51
Парни, я конечно не против, чтобы Вы поговорили - это в значительной степени повышает рейтинг этого топика, но уже совсем далеко от изначальной темы повествования
Автор: coolerlab 17.9.2013, 20:37
|
ну дай оценку воздействия центростремительного ускорения на ленты с учетом массы сегментов
и сравни с усилием на растягивание от сжимания валов, вот тогда и подразнимся...
Автор: coolerlab 17.9.2013, 20:39
|
Точно!, а я чета на верх не посмотрел, думал тема про варю...
Мда. Сам же и создал.
Автор: Lenikpro 18.9.2013, 2:52
|
Ну простите, и мои пять копеек:
Если не со светофора, а по равномерно быстрому ускорению, то не шипко и страшно, имхо.
Да и у богатых свои причуды
Чтоб дальше не развозить не по теме, можно не комментировать, спс =)
Всем хорошего дня!
Автор: SARYCh 18.9.2013, 7:36
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6BZzLliHJ-U
Автор: coolerlab 18.9.2013, 8:06
|
если колеса 15-ые, то смотреть нужно 107 км/ч, Спидометр рассчитан на 16 колеса.
а значит 11 секунд получается... как в паспорте. кстати это же меха.
Автор: coolerlab 27.9.2013, 17:38
|
согласен
Автор: spivak 28.3.2014, 15:10
|
7200 больше мотор не крутит vtec
Автор: SARYCh 28.3.2014, 15:59
у меня хондата. поэтому сколько хочу столько и кручу)
Автор: BoxTozz 20.4.2015, 11:40
Привет! Почитал тему! Я тоже поменял движок D16W1 на D16A, только вот теперь на учет её поставить не могу! Говорят другой номер, поставить не получится! Как быть? Подскажите кто что знает!
Автор: madmax24 20.4.2015, 12:29
|
А зачем ты её снимал с учета?
Автор: Romich59 20.4.2015, 14:11
Наверное теперь нужна какая-то справка из какого-то сервиса о замене двигателя.
Мол заменили двигатель № такой на такой №.
Может потянуть за собой документ о приобретении двигателя... хотя...
Сейчас же номер двигателя и не пишут в ПТС...
Одни вопросы, в общем, как ксегда.
Автор: BoxTozz 22.4.2015, 9:47
|
С учета не снимал. Я имел введу оформить на себя не могу теперь.
Варианты есть, как можно оформить машину, но проблема в том, что её как то надо будет продать! Хотя дело даже не в продаже, продать не трудно, а вот как потом покупатель будет из этой ситуации выкручиваться. Поэтому хочу сделать все легально, чтобы после меня, проблем не осталось.
Автор: D7nt 22.4.2015, 16:06
У знакомого сейчас ситуация:
купил аккорда. предыдущий владелец установил более мощный двигатель (я не особо разбираюсь в моделях), новый владелец (мой знакомый) приехал ставить машину на учёт, а ему в гибдд отказали в этой процедуре сославшись на то, что стоит более мощный двигатель чем указан в птс. Дело не в серийных номерах, а в лошадиных силах. Ему сотрудник "посоветовал" найти двигатель который по мощности как в его ПТС, установить его, приехать на регистрацию в гибдд, а после регистрации поставить обратно свой более мощный. Теперь ищет подходящий двигатель на время ))
Автор: honda473 23.4.2015, 15:51
|
А что у нас ГИБДД разбирается в двигателх на моделях ?
я понимаю если двигатель стоит литражом больше чем в птс,или вообще от другой марки,то понятно не прокатит!А вот если к примеру стоит блок D16W1 105 кобыл ,а голова приюзана от D16A vtec 124 кобылы -разве инспекторы определят ,что кобыл то на 19 больше стоит ?нет!!! Я не думаю что на аккордах свапы не делают,блок один,а модификаций по мощности ой как много ...
Автор: D7nt 24.4.2015, 9:22
honda473
|
В моём случае так и оказалось. В регистрации отказали по причине установки более мощного двигателя по лошадиным силам.
Автор: nikum1984 26.3.2016, 16:35
|
поскажите пожалуйста на каком сайте брали двигатель
D16A vtec 124 спасибо
Автор: coolerlab 26.3.2016, 17:59
|
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjA5MQ_21&cl_marka=HONDA&cl_model=HR-V
Автор: Maks51ru 27.9.2016, 4:33
Коллеги ! какие могут возникнуть проблемы при переброске движка D16A VTEC от машины с вариатором на D16W1 на механике ? почитал ветку, но насчет этой тонкости никто не писал. Заранее спасибо !
Автор: Maks51ru 27.9.2016, 6:19
Коллеги ! какие могут возникнуть проблемы при переброске движка D16A VTEC от машины с вариатором на D16W1 на механике ? почитал ветку, но насчет этой тонкости никто не писал. Заранее спасибо !
Клуб Любителей Honda HR-V - http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=15694&st=30&gopid=516946&#entry516946
Автор: bezymec88 26.12.2016, 9:36
всем привет! объясните мне недалекому!=) как правильно установить втек!=) у меня мехпнка 105 л.с. имеетс двигатель втековый коса и мозги!=) какую косу ставить? родную от механки или от варика оставлять!=) следующий вопрос фишки какие куда подключать и какие лишние?! если к двигателю все подключено то к коробке не одна не подходит какие фишки оставить в покое, какие поменять со старой косы, а так же распиновка по цветам!=) уже устал бороздить просторы интернета!=( подскажите кому не сложно!=))
Автор: coolerlab 26.12.2016, 10:07
|
ооо, задача не тривиальная, по хорошему тебе надо искать механический втекнутый комп от ашки.
Вот почитай тут, да и задай там вопрос: http://hrv-club.ru/forums/?showtopic=19556&view=findpost&p=500452
и вот здесь:
http://hrv-club.ru/forums/?showtopic=10645&view=findpost&p=402371
Автор: bezymec88 26.12.2016, 11:21
|
видимо я не так вопрос поставил!(( вроде как много кто пишет как втекнул хрюна, но нет точного описания работы с косой!=( просто на варик идет гораздо больше фишек чем на меху!) на мехи их две скоросоть и задний ход, а на варике еще датчики валов!=) так вот меня интересует какие из них датчики валов т.к. они мне не нужны!=) смысл примерно переделки втекнутого хрюна на палку!=)
Автор: bezymec88 26.12.2016, 11:22
по электронной части
Автор: fadeevalan 6.8.2017, 11:41
|
Никто не решил проблему с подключением втэк на механику?
Старая коса, МКПП, новый мозг и голова от втэк на вариаторе.
Заводится, втэк не работает, провод от д12 кинул до клапана втэк. На холостых, прогретый двигатель, обороты плавают от 800 до 1200, проблема не в клапане хх и не в дроссельной, т.к на старом мозге все работает, но ошибка богатая смесь.
Автор: honda473 8.8.2017, 9:10
|
Ставь перемычку на D (драйв) и втэк заработает и обороты плавать перестанут. А лучше по хорошему поставить мозг от мехи с втэк и забыть про эти проблемы.
Автор: fadeevalan 9.8.2017, 12:56
|
Не бывает японок с втэк и мехой.
На D стоит перемычка на землю, и провод до втэк, обороты плавают, вариант поставить мозги P30, но они 15-20 т.р стоят, не вариант.
Автор: honda473 9.8.2017, 14:29
|
Перемычка на D должна стоять только во время движении ,на остановленной машине на хх оборотах в таком режиме будут плавать обороты. Поэтому ,на остановленном авто надо ставить перемычку на Р или N . Вобщем надо смему какую то городить ,чтобы автоматически переключались контакты(к примеру реле с перекидными контактами),или самому тумблером щелкать. Сам так ездил ,поставил тумблер,задолбало переключать каждый раз,купил эбу от механики.
Автор: honda473 9.8.2017, 14:39
|
В просторах интернета когда то находил ,как один человек описывал свою доработку по этой теме (установка вариаторного эбу на механику). В кратцах помню ,что он установил геркон на кулису,поставил реле. Любое положение рычага переключения передач,отличное от нейтрали ,включало реле ,а в нейтрали отключало. Что - то типа такого находил.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)