Версия для печати темы

Автор: Мистер Х 3.6.2013, 7:39

Раньше как то не уделял внимания такой вещи в машине как буксировочный трос. А тут случилась такая ситуация что поехали к знакомой одной в строющийся котеджный посёлок, а там грязь всё размыто, колеи ну и села её эсперка на пузо, я как мужик думаю ну ща мы с моим 124 сильным полноприводным конём "пихнём её говно" , трос подцепил всё путём только тронулся трос тут же лопнул, эсперка даже не шолохнулась. Вот такая вот засада, вроде и машинка есть что бы выдернуть и все предпосылки к этому, а трос лопнул тут же. В связи с этим вопрос как выбрать трос правильно? (марка, цвет, матерьял, завод изготовитель и пр.) Что бы и себе всё не выдрать всё с корнем и людям помочь если надо.

Автор: aaxxell 3.6.2013, 8:15

Зайдите в магазин для альпинистов, там и тросс на любую г/п. метражом продают, и карабины сертифицированные, и недорого.

Автор: Мистер Х 3.6.2013, 8:46

Цитата: (aaxxell @ 3.6.2013, 10:15) Зайдите в магазин для альпинистов, там и тросс на любую г/п. метражом продают, и карабины сертифицированные, и недорого.

Дак они же вроде как под людей там расчитаны? Они несколько тон то выдержат?

Автор: sergs54 3.6.2013, 9:53

Цитата: (Мистер Х @ 3.6.2013, 9:46) Дак они же вроде как под людей там расчитаны? Они несколько тон то выдержат?

Верёвка альпинистская (новая 10мм) рассчитана на нагрузку max 1200 кг. Со временем прочность на разрыв уменьшается.
Поэтому в особо ответственных местах в горах используют двойную верёвку.
Это то что касается альпинистской верёвки. А про трос буксировочный - самому интересно...

Автор: aaxxell 3.6.2013, 10:41

Вы что машину подвешивать собрались? Да и что-бы дернуть с такой силой превышающую максимальную накрузку на альпин. веревку у вас просто зацепления резины с поверхностью дороги не хватит. По крайней мере при продаже этого снаряжения шутки не уместны, в отличии от готовых автотросов, там не для подвешивания железяк. Я пользуюсь, уже достаточно долго, всё устраивает.

Автор: AlexSH515 3.6.2013, 11:37

У меня обычный буксировочный трос из стропы, разрыв 4 тонны. Уже седьмой год в багажнике лежит. У нас такие крановщики используют на эвакуаторах и для прочих грузов. Давал его, когда калдину с обрыва на перевале Уралом вытаскивали, чуваки уснули, хорошо хоть снег не дал совсем улететь. Выдержал на ура в паре со стальным тросом диаметром в 10 мм.

Автор: Мистер Х 3.6.2013, 12:01

Цитата: (AlexSH515 @ 3.6.2013, 13:37) У меня обычный буксировочный трос из стропы, разрыв 4 тонны. Уже седьмой год в багажнике лежит. У нас такие крановщики используют на эвакуаторах и для прочих грузов. Давал его, когда калдину с обрыва на перевале Уралом вытаскивали, чуваки уснули, хорошо хоть снег не дал совсем улететь. Выдержал на ура в паре со стальным тросом диаметром в 10 мм.

Что за обычный трос? А вот стальной мне не рекомендовали, типа вырвет всё на машине по скольку у него не сколько растяжения нет.

aaxxell Ну подвешивать не подвешивать, но машину севшую на пузо вырвать из грязи если она там плотно села прочности то не мало надо.... . А если эту веревку в 2-3 пропустить прочность этого так же кратно повыситься?

Автор: sergs54 3.6.2013, 14:02

[quote А если эту веревку в 2-3 пропустить прочность этого так же кратно повыситься?
[/quote]
прочность повысится, но нужно правильный узел завязать на конце верёвки и использовать карабин или крюк для соединения троса с машиной.

Автор: Мистер Х 3.6.2013, 14:11

Цитата: (sergs54 @ 3.6.2013, 16:02) прочность повысится, но нужно правильный узел завязать на конце верёвки и использовать карабин или крюк для соединения троса с машиной.

Вот ко второму вопросу перешли. Как правильно узел завязать? Карабин или крюк тоже лучше в альпинисском снаряжении выбрать? И как лучше машину циплять что бы не просто отбуксировать,а из говна какого нибудь вытащить? Возможно есть более прочные места крепления чем петля в бампере?

Автор: sergs54 3.6.2013, 14:55

Цитата: (Мистер Х @ 3.6.2013, 15:11) Вот ко второму вопросу перешли. Как правильно узел завязать? Карабин или крюк тоже лучше в альпинисском снаряжении выбрать? И как лучше машину циплять что бы не просто отбуксировать,а из говна какого нибудь вытащить? Возможно есть более прочные места крепления чем петля в бампере?

где есть более прочные места чем петля в бампере я даже не представляю.
А как правильно завязать узел, если применяется сдвоенная веревка очень даже представляю.
узел называется "ЗАЯЧЬИ УШКИ". Узел применяют для того что бы петля узла тоже была из сдвоенной веревки.

Автор: AlexSH515 4.6.2013, 3:03

http://pilot-prodazh.ru/products_pictures/buksirovochnyi-tros-892-B.jpg
что то типа этого

Автор: SSD 4.6.2013, 18:56

Нужно различать понятия буксировочный трос и трос для вытягивания машины из говен. Это две большие разницы. Не буду сильно распространяться, но в багажнике должно лежать 2 троса.
1. Динамический трос длиной 9-10 м с разрывной нагрузкой 4 т, для наших машин это достаточно. Трос с большей разрывной нагрузкой для нашего авто не будет работать как надо. Принцип действия простой: цепляем застрявший авто находясь от него на расстоянии 3-5 м, разгоняемся и дёргаем. Ни у кого ничего при этом не рвётся, петли не вырываются. Таким образом можно вытащить авто даже из серьёзных говен, когда невозможно тянуть внатяг из-за пробуксовки "тягача" в грязи.
2. Динамический буксировочный трос длиной 5 м с той же разрывной нагрузкой. Можно спокойно буксировать авто даже если за рулём "тягача" неопытный водитель - трос гасит рывки.
Если не лазиете в сильные говна, можно обойтись только буксировочным. По поводу узлов и креплений к проушинам... Ничего ещё не придумано лучше шаклов, только нужно брать подковообразной формы а не U-образной. Подбираются по разрывной нагрузке троса и размерам проушин. На концах троса имеются хорошо заплетённые петли.
Ни в коем случае не используйте стальные троса - несколько раз видел, как он рвётся с печальными последствиями (для сведения: на покатушках джипперов регламеном категорически запрещено использование таких тросов). Стальной трос лебёдки - это другое дело, там нет рывковой нагрузки и электродвигатель лебёдки не может дать нагрузку, способную разорвать трос.
По бюджету нормальный рывковый трос для вытаскивания стоит 2000-2500 руб., буксировочный 1000 - 1300, шаклы хорошего качества рублей по 300-350.
З.Ы. Это ни разу не реклама, поэтому не даю никаких ссылок: всё можно посмотреть в интернете.

Автор: SSD 4.6.2013, 18:56

Нужно различать понятия буксировочный трос и трос для вытягивания машины из говен. Это две большие разницы. Не буду сильно распространяться, но в багажнике должно лежать 2 троса.
1. Динамический трос длиной 9-10 м с разрывной нагрузкой 4 т, для наших машин это достаточно. Трос с большей разрывной нагрузкой для нашего авто не будет работать как надо. Принцип действия простой: цепляем застрявший авто находясь от него на расстоянии 3-5 м, разгоняемся и дёргаем. Ни у кого ничего при этом не рвётся, петли не вырываются. Таким образом можно вытащить авто даже из серьёзных говен, когда невозможно тянуть внатяг из-за пробуксовки "тягача" в грязи.
2. Динамический буксировочный трос длиной 5 м с той же разрывной нагрузкой. Можно спокойно буксировать авто даже если за рулём "тягача" неопытный водитель - трос гасит рывки.
Если не лазиете в сильные говна, можно обойтись только буксировочным. По поводу узлов и креплений к проушинам... Ничего ещё не придумано лучше шаклов, только нужно брать подковообразной формы а не U-образной. Подбираются по разрывной нагрузке троса и размерам проушин. На концах троса имеются хорошо заплетённые петли.
Ни в коем случае не используйте стальные троса - несколько раз видел, как он рвётся с печальными последствиями (для сведения: на покатушках джипперов регламеном категорически запрещено использование таких тросов). Стальной трос лебёдки - это другое дело, там нет рывковой нагрузки и электродвигатель лебёдки не может дать нагрузку, способную разорвать трос.
По бюджету нормальный рывковый трос для вытаскивания стоит 2000-2500 руб., буксировочный 1000 - 1300, шаклы хорошего качества рублей по 300-350.
З.Ы. Это ни разу не реклама, поэтому не даю никаких ссылок: всё можно посмотреть в интернете.

Автор: Мистер Х 5.6.2013, 11:50

Цитата: (SSD @ 4.6.2013, 20:56) Нужно различать понятия буксировочный трос и трос для вытягивания машины из говен. Это две большие разницы. Не буду сильно распространяться, но в багажнике должно лежать 2 троса. 1. Динамический трос длиной 9-10 м с разрывной нагрузкой 4 т, для наших машин это достаточно. Трос с большей разрывной нагрузкой для нашего авто не будет работать как надо. Принцип действия простой: цепляем застрявший авто находясь от него на расстоянии 3-5 м, разгоняемся и дёргаем. Ни у кого ничего при этом не рвётся, петли не вырываются. Таким образом можно вытащить авто даже из серьёзных говен, когда невозможно тянуть внатяг из-за пробуксовки "тягача" в грязи. 2. Динамический буксировочный трос длиной 5 м с той же разрывной нагрузкой. Можно спокойно буксировать авто даже если за рулём "тягача" неопытный водитель - трос гасит рывки. Если не лазиете в сильные говна, можно обойтись только буксировочным. По поводу узлов и креплений к проушинам... Ничего ещё не придумано лучше шаклов, только нужно брать подковообразной формы а не U-образной. Подбираются по разрывной нагрузке троса и размерам проушин. На концах троса имеются хорошо заплетённые петли. По бюджету нормальный рывковый трос для вытаскивания стоит 2000-2500 руб., буксировочный 1000 - 1300, шаклы хорошего качества рублей по 300-350. З.Ы. Это ни разу не реклама, поэтому не даю никаких ссылок: всё можно посмотреть в интернете.

Смотрел тесты многих тросов и на многих которых написано что нагрузка 4-5 тон, по факту только 500-1000 кг выдерживали. Так что хотелось бы конкретики. Почему нельзя обойтись только первым тросом? Почему ценники такие большие?

Автор: Мистер Х 5.6.2013, 12:05

Читал что тут хорошие троса вроде. Кто брал? http://off-road-market.ru/catalog/18/

Автор: SSD 6.6.2013, 1:11

Цитата: (Мистер Х @ 5.6.2013, 13:50) Смотрел тесты многих тросов и на многих которых написано что нагрузка 4-5 тон, по факту только 500-1000 кг выдерживали. Так что хотелось бы конкретики. Почему нельзя обойтись только первым тросом? Почему ценники такие большие?

По поводу тестов могу уверенно заявить: если покупать трос хорошего качества, то его параметры соответствуют заявленным характеристикам. Проверено многократно на своём опыте без всяких "левых" тестов, которые зачастую служат для борьбы с конкурентами. Что-то очень уж подозрительные результаты тестов, занижающие заявленные параметры в 5-10 раз. Это какая-то ерунда. А по поводу конкретики - обратитесь в любой ближайший магазин с хорошей репутацией, торгующий оборудованием для внедорожников, там вам предложат кучу конкретики. По поводу цен без комментариев, это дело субъективное. Я писал цены для бюджетных вариантов тросов, но вполне достойного качества. Только первым тросом можно обойтись, но его придётся сворачивать пополам: ПДД ограничивают максимальную длину троса при буксировке. А сворачивать трос пополам ИМХО не камильфо, хотя и тут дело вкуса. Вообще-то при буксировке трос всё равно подтирается понемногу о грунт или асфальт, в месте перегиба и может подвести в самый неподходящий момент при рывковом вытаскивании автомобиля, поэтому предпочитаю котлеты отдельно от мух. Но, ещё раз повторюсь, это дело сугубо личное.

Автор: brodyaga vik 6.6.2013, 6:12

много вариантов троссов.пользуйте динамические.они не дают удар в раму.или кузов.не динамические и стальные пользую тока для лебедки или в качестве удленителей.