Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Плавают обороты при наборе скорости
Автор: clarinetplayer 22.11.2009, 21:49
Ребята привет! Помогите советом, если кто может. Ситуация в следующем: На прогретом двигателе, но ещё при холодной коробке (варик), происходит качание оборотов при движении в диапазоне 2000-3000 об. А именно при удержании акселератора на скорости 40-60км.ч. в разгоне, происходит равномерное "качание" оборотов, с небольшим разгоном и торможением соответственно. Причем достаточно ритмично, за 1 секунду происходит разгон (+200 об.), и притормаживание (-200 об.) После 5-7 мин. движения, такая хрень пропадает и машина идёт ровно. Это что-то с электроникой?, или то, о чём я даже боюсь писать?. Пробег на машине 115000, (по всем признакам-родной). Если кто-то сталкивался с подобным, плиз напишите.
Автор: rgraz 23.11.2009, 7:56
Тупит гидравлика на непрогретом вариаторе.
Уже обсуждалось недавно, рецепт - не топить выше 2 тыс первые несколько км пробега в мороз.
Автор: Зург 23.11.2009, 14:50
Нашел на просторах инета:
"Для того чтоб вариатор и АКП долго работали рекомедуют, включить положение L -для вариатора или D1(автомат) - чтоб авто ехало на первой передаче, и проехать метров 400-500, вывод прост: рабочая температура коробки 60-70 градусов. При низкой температуре идет износ деталей, автомат менее кретичен к этому вопросу (5передач), а вариатор сложно переносит низкие температуры. Как пример у меня на вариаторе зимой в -30 начал моргать спорт, нарушение работы вариатора. После консультации в Кэнси (Новосибирск), и совета по прогреву все прошло. Так что кто бережет свое авто, я думаю дельный совет.)"
Автор: igMac 24.11.2009, 19:35
В сообщении нет информации о замене жижи в коробке, поэтому если этого еще не сделали - самое время заняться. 
Автор: clarinetplayer 1.12.2009, 14:25
Всем спасибо! Жижа поменяна. Буду в морозы поаккуратнее. L-ку попробую.
Автор: МарсеГ 13.7.2010, 17:40
Знакомые симптомы.
Через пол года после покупки сменил жижу в варике на HMMF. Только выехал из сервиса, началось плавание оборотов.
Т.е. я уверен, что в моём случае виновата именно жидкость в вариаторе. Новая, скорее всего имеет большую вязкость по сравнению с изношенной. Так год и отъездил. Когда прогреется, то не так сильно заметно. Летом вообще почти забываю.
Мастер из Хонда-сервиса рекомендовал замену фильтров в вариаторе произвести. Дескать, если фильтр старый, то давление насоса в варике будет гулять.
Буду менять на днях жижу с фильтром. Посмотрим.
Автор: fusible 25.8.2010, 6:42
Таже самая фигня когда не совсем прогретая в холод плавают обороты но не сильно пробег 140 тыс . думаю дело не в варике а в другом так как менял и жижу и фильтра и не чего не изменилось. летом все хорошо а вот зимой стараюсь больше 2000 об пока не прогреется не давать. потом все нормально.
Автор: rgraz 25.8.2010, 7:00
|
Да в варике дело, долго он прогревается и тупит пока холодный. Всего небольшой контур подогрева/охлаждения жижи, идущий через радиатор, трубочки там тонкие, жижа очень долго температуру набирает. Соответственно, все косяки работы варика становятся более явными, пока парамерты жижи не приблизятся к номинальным. Ведь при таком пробеге износ в вариаторе - это объективная реальность. Другой вопрос, надо ли переживать по этому поводу. Зимой в сильный мороз это заметнее, ведь при -30 даже двиг очень долго выходит на рабочую температуру, а чаще всего и не выходит совсем, кое-как до +80 набирает, если поездки короткие.
Я делаю пару раз в год диагностику варика сканером, чтобы не пропустить момент, когда косяки станут критичными. Ресурс у наших вариаторов к сожалению не гигантский и условия эксплуатации не идеальны, это объективная реальность.
Автор: fill-art 6.11.2010, 23:35
Не могу найти конкретного решения проблемы. Прошу ТКУНЬ меня в тему )))) Спасибо!
Автор: malojspb 8.11.2010, 14:39
|
Тестовый стенд + комп+ мозги+ грамотный перевод мастера вам в помощь.
Если методом тыка ,то можно пол машины перелопатить
Могут вые...ся мозги
может быть причиной соленоиды( некорректная работа влечет за собой неправильное положение шкивов, ремень плавает , мозги с ума сходят).
может ремень со шкивами Ремень со шкивами изношены как у меня.Ремень не находит себе места на шкивах , плавает, датчики выдают ахинею , комп не понимает что от него хотят, сходит с ума.
Как я уже где то писал синптомы одни- причин может быть миллион.
Элементарно может масляный радиатор засраться или трубка пережаться из-за этого изменяется давление в системе, начинаются разные геморои.
Автор: vladimirbagaev 12.12.2010, 19:08
Ситуация такая плавают обороты при разгоне такое ощущение, что идет секундная пробуксовка по льду на дороге =), жижа в вариаторе поменяна D не мигает, разгон резвый, причем если держать скорость постоянную то обороты не плавают именно только на разгоне ... Возможно ли произвести диагностику вариатора самому,в нашем городе нет диагностики вариатора ...
Автор: Slavyan757 12.12.2010, 20:20
Не надо очень резко разгонять хрюшку! Разгоняйся плавнее и не будут плавать обороты. У меня было тоже самое. Для очень быстрого разгона не хватает мощности двигателя и вариатор в защиту себе скидывает обороты, а ты их всё равно дабавляешь. Вот и получается, что обороты плавают. Эффект анологичный если жать одновременно газ и тормоз. В инструкции по использованию вариатора черным по белому написано: "Во-первых, вариатору категорически противопоказаны резкие рывки. Как уже говорилось, сердцем узла является ременная передача, которая отвратительно переносит кратковременные усилия на растяжение. Почему-то именно в России основной чертой водителя является резкое ускорение со светофора, а это чревато растяжением ремня, как следствие, его проскальзываниями и выходом из строя всего узла.
Во-вторых, вариатор не переносит длительное передвижение со скоростью более 120 км/ч."
Автор: vladimirbagaev 19.12.2010, 16:38
вот так плавают обороты http://rutube.ru/tracks/3889511.html?v=974d33dc0bc9bc8f8ad08d42e4d1bf47
Автор: srochno 19.12.2010, 20:15
Прочел твои последние сообщения и вот что могу посоветовать:
если на светофоре авто подергивает и оброты скачут(D+тормоз),необходимо или почистить или заменить клапан PCV -100% должно помочь,но как это отразится на плавании оборотов при разгоне сказать не могу.
Автор: SigmaReventon 6.1.2011, 5:32
Привет счасливым обладателям хрюши! Как хорощо что нашел этот сайт. Поменял летом машину. Взял HR-V 2003 г.в. 4WD пробег 103 т. км. - под заказ пригнали с японии. На комплектации дененг не экономил. Есть все и даже никому не нужный в Магадане люк! И вот первая зима и обороты поплыли на холодную. А тут как раз нашлись все ответы. Спасибо. Кстати как столкнувшийся с такой проблемой могу дать пару советов - 1. не слушайте тех мастеров и электриков которые сулят вам замену датчика прогревочных оборотов или промывку самого поршня - дело не в них и эта процедура только карман опустошит, эфекта - ноль. 2. По поводу жижи в вариаторе - промыл коробку, заменит фильтр, и залил оригинал - эфекта нет. Так что не тратьте деньги, расходники ведь у хонды дорогие! ПО возможности держите машину в тепле. Респект! 
Автор: keidg 15.1.2011, 19:01
у меня такая же проблема. При разгоне, когда масло в варике еще не прогрелось плавают обороты. после прогрева проблема уходит. Пока не знаю что делать.
Автор: Slavyan757 15.1.2011, 22:54
Да уж! Посмотрел видео! Это и не разгон вовсе! А раз при таком плавном трогании так обороты скачут, то готовься варик менять. Либо надо где-то на него запчасти искать. Твой почти мертвый!
Автор: CaMaRo 15.1.2011, 23:25
|
Славик не пугай так народ... Ездите пока и особо не парьтесь. Зимой дольше плавают, летом меньше...
Автор: keidg 19.1.2011, 16:21
|
У меня такая же фигня. Еще заметил в сильные морозы непрогретый вариатор конкретно тупит. Вроде обороты 2000, а скорость всего 20-30 км. После прогрева все нормально.
Автор: aatonkushin 9.3.2011, 8:43
Всем привет!
И всё-таки кому-нибудь удалось решить проблему плавния оборотов при разгоне?
Автор: keidg 9.3.2011, 15:18
откатал зиму - ничего не изменилось, обороты как плавали так и плавают, болезнь не прогрессирует
буду почаще менять жижу и забью нафиг
Автор: ТИМОН 9.3.2011, 17:27
В обчем была такая же лажа как на видео, тока в пределах 2000-3000 обротов на разгоне, особенно на холодную, или в горочку. При очередной замене масла в варике, снял гидроблок и поменял в нем местами соленоиды переключения скоросте и стартового пакета. Че имеем далее - разгон как сказка 
....зато старт не в ....зду 
даже стоя на месте и держа тормоз авто дергается вперед с интервалом в 5 секунд и пытается уехать. 
меняю все обратно - старт как был ранее не прикапаться, разгон опять плавает. вот так методом научного тыка вычислил соленоид переключения скоростей. Далее Вадим (местый шайтан по варикам) подгоняет мне горсть этих соленоидов б/у с других коробок. Говновопрос - машину на яму, поддон скидываем, гидроблок тож, меняем соленоид на донора, собираем.... эффект ноль очередь следующего..... И так 4 раза В итоге подобрал такой соленоид на котором на плавает - его внутри и оставил.
резюме - отъездил год еще до продажи без проблем 
резюме 2 - об этом я писал ужо не раз... и повторюсь - возможно это не панацея от этой болезни, но попробывать можно. все соленоиды,за исключением заднего хода, взаимозаменяемы. Сделать операцию подобную не сложно - даже проживая в дыре на 400 дворов. В обчем мне помогло 
Автор: ТИМОН 9.3.2011, 17:30
кто боится разбирать коробку сам, но кому интересно - могу пошагово описать как это сделать.
Автор: aatonkushin 10.3.2011, 5:58
Тимон! Интересно! Описывай :-)
Автор: ТИМОН 10.3.2011, 16:02
|
Лады
Подготовка: сию операцию приурочить к плановой замене жижи и фильтров в варике. А по сему покупаем жижу с запасом 1л, фильтра, прокладки...ну и естественно донорский соленоид (ды).
Процесс: авто на яму, снимаем клемму. Ключом под квадрат долой сливную пробку - сливаем жижу. Вынимаем щуп. Рядом с щупом две фишки - разъединяем. Если смотреть между коробкой и бампером видим трубку идущую от малого фильтра варика на радиатор. Снимаем с нее резиновый шланг - на лицо льется тосол - глушим шланг болтиком на 8. Трубка через кронштейн крепится к корпусу варика 1 болтом. его долой. Далее длинной головкой на 10 (а может на 12 - непомню) ослабляем болты поддона варика. Т.к. операцию возможно придется повторять не раз - заряжаем эту головку в шуруповерт. Вынимаем болты. аккуратно поддеваем поддон чеб не повредить прокладку - возможно ее не придется менять. Осторожно - в поддоне остатки жижи - не налейте на голову. Снять поддон до конца мешает вышеописанная трубка. На ее конце треугольная крышка на 3 болтиках (она прикрывает малый фильтр). откручиваем поддон снимаем. В поддоне 2 магнита. все пидорим бензином. Магниты вытереть х/б тканью до чистоты. В поддоне не должно быть стружки (тем более запчастей от варика) - может быть металлическая пыль на магнитах - это естественный износ. Также из поддона извлечь малый фильтр (запомнить его положение при установке нового) и два его резиновых кольца - если живые можно не менять. Сняв поддон видим гидроблок - снизу к нему на 2 болта прикручен большой фильтр. В нем грамм 50-100 жижи - не проливаем. На этом фильтре стоит также магнит - очищаем и ставим на новый. не забываем про прокладку-кольцо резиновое. Далее. На гидроблоке 8 болтов. Долой их. Аккуратно вытягиваем гидроблок на себя, при этом подставив под него тазик - в нем немеряно остается жижи. Имеем эту хрень в руках которая повисла на проводах от тех двух фишек. Откручиваем фишки - гидроблок на стол. Изрядно потряся его выливаем из него остатки жижи. Итак - на нем 3 больших боченка и один маленький. Это соленоиды. откручиваем соленоид переключения скоростей (большой боченок. Определить какой из них - если память не изменяет - если смотреть на гидроблок снизу, там 1 соленоид слева, 2 справа. Нужен правый верхний. Более точно можно посмотреть в Библии или на exist.ru - но там нужна регистрация, а мне счас влом), снимаем с него фишку. Теперь вариантов два - либо поменять местами его с соленоидом стартового пакета, как я делал, либо разу на донора. Проделав это - очищаем гидроблок до блеска и ставим его обратно. не забыв про фишки и болты крепления куда какой - они там разной длины. Ставим новые фильтра, поддон на место, собираем разобранную трубку охлаждения, сливную пробку, щуп, фишки, клемму. Заливаем новую жижу до верхней отметки на щупе. Заводим авто и гоняем коробку стоя на месте на тормозе во всех режимаж по 5-10 секунд каждый раз пять. Глушим, через пару менут проверяем уровень - доливаем. И все.
Итог: Выходим на трассу, калибруем вариатор и смотрим - помогло нет? При положительном исходе пишем Тимону в ветке спасибо, при отрицательном проделываем операцию еще раз при наличии еще доноров. Если по пятой операции положительного эффекта не наблюдается, разрешаю материть Тимона вслух в течении 10-20 минут за перенесенные муки сбора-разбора. А потом забить и ездить дальше жалея свой вариатор
Автор: keidg 10.3.2011, 17:54
ТИМОН - МОЛОТОК
Автор: honda04 10.3.2011, 20:36
ТИМОН классно описал процесс!!!
27600-P4V-023 стартовый клапан(с соленоидом в комплекте)
27500-P4V-003 клапан передаточного числа(с соленоидом в комплекте) 
По ссылке притирка клапанов вариатора на цивик,а они одинаковые с хрюновскими: http://photofile.ru/users/brio/2506181/46363714/
Автор: Vov4uk 11.3.2011, 4:59
и они подходят? и всего их сколько вместе с стартовым?
Автор: ТИМОН 11.3.2011, 16:05
|
Не путать клапана и соленоиды
Соленоид это грубо говоря реле с выдвигающимся штоком (чем больше напруга на соленоид, тем больше выдвигается шток), которым и давит на клапан в магистрали Автор: honda04 12.3.2011, 20:54
|
Но продаются они всборе(клапан+соленоид) и отдельно их новых не бывает.А так все верно.
Автор: Alexander 13.3.2011, 22:16
|
Разве?
Я слышал что на сивках бесподдонные стоят,как и на фитах,которые половиняться только. Ну или год сивки уточните плиз.
Дак какой клапан решает эту проблему,кто нить уже заказал,поставил,помогло?
Автор: honda04 14.3.2011, 10:36
|
Год точно не скажу где-то от95 и до01г.в..Вы о чем?Я про клапанный блок вариатора.
Ссылка,много,почитайте: http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=16356
Автор: ТИМОН 14.3.2011, 14:50
|
У мня сивка ферио 01 года ES1 кузов - варик с поддоном
Автор: Alexander 14.3.2011, 14:54
Про клапанный блок не спорю,т.к. не знаю,знаю что сами вариаторы разные.
Автор: honda04 14.3.2011, 17:10
|
Внутренности варика одинаковые если он M4VA .
Автор: Герман 15.3.2011, 2:30
про внутренности ниче не скажу, но гидроблоки (гидропанели) точно одинаковы
Автор: Alexander 15.3.2011, 7:19
Ок убедили
Автор: Maximum 25.3.2011, 4:36
У меня, что прогретый, что не прогретый варик при разгоне в гору начинаются рывки машины и обороты плавают 
. Именно только в гору - по прямой всё нормально. Жижу менял неделю назад. А дело не может быть вообще в топливной системе?
Автор: Alexander 25.3.2011, 13:38
|
По такому описанию,могет.
Автор: Sdemos 30.3.2011, 23:36
до замены масла в варике, обороты плавали при ускорении газ на 2/3 нажат в режиме D со скорости от 40-60 до 110 км/ч обороты 3500 +500 -500,ощущения были как будто на автомате скорости меняются то вверх то вниз, при включённой Ds все в норме, в горы вообще проблема была ездить только на Ds катался.
На СТО как-то забыли вставить провод на 1ю свечу так езил вооще без резких ускорении но и без плаванья оборотов, пару дней так покатался.
Поменял только масло в движке и варике, вроде все стало нормально, но появился другой прикол после перехода на другое масло в движке, завожу машину выезжаю нажимаю газ и вместо разгона получаю клевок носом и падение оборотов с 2000 до холостых на улице +20, проехал немного варик прогрелся все в норме.
фильтра в варике не менял пробег 48000 км. РФ машина не видела.
Автор: ЕВГЕША первый 12.6.2011, 21:18
|
будьте любезны пожайлуста,напишите про замену салиноидов иразбор. У меня та же фигня с оборотами при разгоне. зарание блогадарен!!!!!
Автор: zhivotnoe2010@list.ru 12.6.2011, 21:38
смотри выше. и уменя тоже такая проблема но я для начала попробую силовые провода поменять. потому как грешна машинка в дождь глохнуть.
Автор: PLATRO 13.7.2011, 14:05
народ, соррри за тупой вопрос, а как клапана притирать? вот допустим есть у меня паста гои и чо с ней делать надо? тереть тряпочкой или как?
и еще: гдето наткнулся на такое мнение что клапана нельзя притирать мол они с каким-то защитным покрытием, так ли это?
я так понял что соленоид передаточного числа работает так: чем больше на него напруга (кстате напруга изменяется от 0 до 12 вольт???) тем больше предаточное число? так можт подать на него напругу напрямую через переменный резистор и получится типа эмуляция ручной коробки))))))
Автор: GrafTurbin 9.11.2011, 17:43
|
Была у меня такая же проблема при разгоне обороты плавали, но когда газавал на "Р" или"И" все норм как часики.
Я решил так:
просто поменял местами соленоиды "соленоид линейного управления переключением передач" на "соленоид линейного регулирования PH-PL".
P.S:Manual стр.177
Не буду вдаваться в подробности их работ, но после замены неделю ездил вот так 0_0 или
. А именно пропало не только плаванье оборотов но и появилась "жуткая" мощь )), такого резвого хрюна я давно не помнил, бегал и бегает как заклейменный в зад)))Работы часа на 1,5-3 зависит от рук (я еще полностью разобрал клапанный бок и почистил, можно не чистить ходы там не мелкие)
1. Левей щупа АКПП есть штекер, его нужно отсоединить.
2. Слить масло АКПП и затянуть сливную пробку на место.
можно перекурить пусть масло которое в клапанном блоке стечет в поддон
3. Аккуратно снять поддон, внутри еще есть масло.
4. Внутри мы видим мелкий жгутик проводов, он уходит вверх и крепится болтиком на 10. откручиваем его и легким ударом верху выбиваем его во внутрь (речь идет о штекере под 1-м пунктом)
5. Откручиваем блок клапанов.
6. Находим нужные нам соленоиды, руководство по ремонту 177 стр., достаём штекеры из обоих откручиваем и меняем местами
соленоиды в разных концах клапанного "прямоугольника". Для ориентирования.
7. Собственно всё. Теперь собираем в обратном порядке. Не забываем залить жижу.
ВАЖНО: лучше прикупить литровки жижи для доливки, я при разборе много пролил. Хотя можно этого и не делать я предупредил.
Автор: rgraz 9.11.2011, 18:21
|
Это занятно. Логично что после такой рокировки должен вылезти другой глюк. Какой вылез?
Автор: GrafTurbin 9.11.2011, 21:06
|
Пока что все в норме не нарадуюсь, но посмотрим в мороз может что и будет.
А это для тех кто хочет вникнуть в суть.
Соленоид PH-PL отвечает за общее давление в гидравлике он более пассивный у него два режима открыт и закрыт, а вот соленоид "линейного управления переключением передач" активен имено он распределяет давление при езде.
Грубо как они работают, режимы, вынос штока и открытие клапана:
Соленоид PH-PL
1-)
2------)
соленоид "линейного управления переключением передач"
1-)
2--)
3---)
4----)
5-----)
6------)
При износе соленоиду тяжело удержать нужный режим. Допустим режим 3 слаб. Значит поехали 1-й режим 2-й,3-й провал, 4-й скачек давления на поршень муфты, а это уже нагрузка на двигатель в результате просели обороты. Этот цикл повторяется не один раз при наборе скорости как могло бы показаться.
P.S: схема приведена в грубой форме суть работы ясна, принцип можете прочитать на 172 стр. Manual'а руководства по ремонту. Спасибо всем за внимание
Автор: Fingers 5.12.2011, 7:22
|
Как машина после рокировки соленоидов?
Отправлено: 2 Dec 2011 - 20: Привет! У меня аналогичная проблема. Прочитал твой пост, решение идеальное.
Если конечно без глюков в других местах. Так вот, как машинка себя чувствует на
данном этапе. А то все решиться не могу на эту процедуру.
Re:Как машина после рокировки соленоидов? ( От: GrafTurbin )
Всё порядке разгон плавный, обороты в норме. Но это не панацея может кому то и поможет. Плюс в том что, денежных затрат нет, если масло не проливать. Ну всё же лучше разобрать клапанный блок и глянуть нет ли бяки кто его знает что там можно найти, это всего 15-20 минут сверху зато спокойный сон обеспечен. Удачи, если что отпиши в теме пусть люди зн...
GrafTurbin , пользователь группы Пользователи , имеет 73 сообщений на форуме.
Автор: ystas 12.1.2012, 0:01
привет всем етонибуть выяснил почему плават обороты ? у меня километров до 60-70 плавают вроене 150-200 оборотов может причина вобще не в каробке ?
Автор: Pilit 12.1.2012, 0:17
|
это нормально, но почти никто не верит
Автор: kosun13 12.1.2012, 15:17
|
это как понять почти никто не верит?
Масло стоит интересно менять?
Автор: Pilit 12.1.2012, 16:06
|
а вот так
|
по регламенту или чаще, если машина только что куплена и история ее не известна , то сразу после покупки.
Автор: vasek 12.1.2012, 16:39
народ,а дросель с клапоном ХХ пробовали чистить и колибровочку делать,говорят помогает за частую
p.s. лично от меня советик
Автор: ystas 14.1.2012, 4:15
|
7 тысячь прошо небыло таково а теперь нормально?
Автор: det88 14.1.2012, 10:10
уу меня вторую зиму в морозы на непрогретом плавают, проехал уже 40тысч
предыдущий хозяин тоже самое наблюдал
Автор: Pilit 14.1.2012, 11:25
|
Еще раз, колебания оборотов двс в приделах 150-300об\мин при неизменном положени дросселя, это нормально
Автор: Vyacheslav 18.1.2012, 22:13
хотел задать тот же вопрос про обороты, а тут уже обсуждение идет полным ходом. Вообщем у меня такая же проблема. Когда стоишь с оборотами всё норм, но когда едешь они плавают +- 150, что это может быть??? неужели вариатор??
Автор: Pilit 18.1.2012, 22:35
|
Это конец, но очень растянутый во времени, в моем случае это 6 лет или 100тКм
Автор: Cylinder 19.1.2012, 4:28
|
6 лет - такой, срок, что я могу предположить и мне конец:) Долго это, а вот 100000 - эт быстро. Ты о чём? Поподробнее.
Автор: Pilit 19.1.2012, 14:32
|
С нова "плавают" обороты в пределе 150-300об/мин.
По мне, так это нормально.
А все остальные пусть морщат лоб.
Автор: Vyacheslav 19.1.2012, 21:38
Как это может быть нормально, едешь а тебя качает взад вперед? может дело и не в вариаторе, но в любом случае мне кажется ему от такого всё хуже и хуже. Может кто сталкивался с такой проблемой и знает решение? спецы, помогите!
Автор: Pilit 19.1.2012, 21:56
|
Когда кажется, крестится надо !
Повторюсь, можете морщить лоб.
Автор: OlyA 19.1.2012, 22:14
|
в точности так же, замена масла и фильтров никак не влияет, чистка топливной и ХХ - эффекта 0.
обороты плавают только зимой - следовательно, дело в низкой температуре. Если перед выездом не ленюсь прогреть варик и не насилую педаль акселератора - проблема самоликвидируется
Автор: rgraz 20.1.2012, 5:05
|
Да ненормально это, это износ так себя проявляет. Зимой заметнее. Но с этой "ненормальностью" можно долго и счастливо ездить, если не насиловать коробку.
Автор: CaMaRo 20.1.2012, 7:30
|
У меня на не прогретом вариаторе плавали обороты 500 туда-сюда. Решил проблему путем полной разборки и чистки гидроблока.
С плавающими оборотами проездил то же около 40 000 км
Автор: Homo Andreas 20.1.2012, 8:10
Думаю кто-то уже как я отписывался.
Те же плаванья оборотов в холодное время года в районе 2500 оборотов (+-500).
На НГ праздники - поменял масло в двигателе, поставил новые свечи и воздушник. Первые несколько дней - плаванье оборотв исчезли (специально их ловил), но с прошествием нескольких недель обороты снова начинают плавать...
Старые свечи когда выкрутил - зрелище унылое... хотя пробег у них тыщ 7-8...
Автор: det88 20.1.2012, 22:26
у меня +-150-200 плавают
помогает
|
еду на 1,5-2т, интенсивно не разгоняюсь
главное не делать так :
|
коробки не новые у нас всетаки
Автор: Homo Andreas 21.1.2012, 8:29
|
Разумеется я не насилую коробку, тем более в холода и тем более в начале движения (и перед началом прогреваю варик и со двора потихоньку на L выезжаю). Но, к сожалению, даже после десятка км плаванье оборотов не исчезает полностью (становится менее заметным, но не исчезает полностью).
Автор: kosun13 22.1.2012, 13:40
походу у всех такая байда((( а вообще в свечах может быть дело? У меня бывает нет нет на стоящей машине включаю "D" а обороты прыгают в пределах 100-300 об.,и машину дергает это при держание тормоза,в чем проблема?
Автор: rgraz 22.1.2012, 18:00
|
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=4464
Автор: Vyacheslav 22.1.2012, 18:08
У меня свечи новые стоят, а обороты на ходу плавают. А никто не думал какой нибудь дополнительный прогрев на коробку поставить? Что бы включил перед дорогой на пару минут пока машину чистишь, потом сел, выключил и поехал уже на прогретой коробке
Автор: Pilit 22.1.2012, 18:27
|
думаю, что одного взгляда на бытовой 2кВт электрочайник достаточно, что бы прекратить предоваться маниловщене
Автор: honda04 22.1.2012, 20:56
|
На авто ру есть объява и упоминается про то,что стоит такой девайс именно на Хрв с вариатором,где-то в свежих годах Москва поищи
Автор: honda04 22.1.2012, 20:58
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15656237-4d7e.html
Вот эта объява позвони узнай,видимо человек должен многое знать про вариатор,раз такой девайс установил.
Автор: Vyacheslav 22.1.2012, 21:08
ага, он самое, надо будет позвонить спросить как и где он это сделал. Только как я понимаю варик плохо переносит большую температуру, поэтому эта вещь должна легко подключаться для подогрева и отключаться когда подогрев не нужен.
Автор: Pilit 22.1.2012, 21:22
|
Вы про какой девайс говорите ?
Дополнительно установлен радиатор АКПП,сделан антикор(Канада),ксенон(Корея)ближний,
Автор: rgraz 23.1.2012, 6:04
|
Вообще есть 2 варианта радиатора двигателя на HR-V с вариатором:
1. Радиатор, внутри которого спрятан отдельный автономный контур для прохождения вариаторной жидкости. Греется/охлаждается антифриз - греется/охлаждается жидкость в коробке.
2. Радиатор без встроенного контура для вариаторной жидкости (видимо такой же ставится и на МКПП). Обычно в этих комплектациях имеется отдельный внешний радиатор для вариаторной жидкости, установленный перед основным радиатором. В этом случае жижа вариатора может только охлаждаться.
Автор: Pilit 23.1.2012, 12:09
|
Спасибо, я это знаю, просто задал свой вопрос в связи с тем, что Vyacheslav, при помощи этих устройств предполагает, как мне кажется нагреть вариатор за пару минут. Надеюсь, что я заблуждаюсь относительно его планов
Автор: Vyacheslav 23.1.2012, 20:29
Ну конечно пару минут это были абсолютно относительные цифры, интересовала сама идея прогрева вариатора в мороз и чем быстрее тем лучше. Спасибо за ответы. Но как я понимаю радиатор на АКПП это редкость так как на форуме это особо нигде не обсуждалось. и есть ли вообще смысл замарачиваться на это дело? Какие плюсы и какие минусы?
Автор: CaMaRo 23.1.2012, 22:25
|
Автозапуск - просто и понятно
Автор: rgraz 24.1.2012, 5:27
|
И слабо помогает прогреть вариатор. Объясню почему: автозапуск греет только двигатель и немного подкапотное пространство. Как правило, чтобы начала прогреваться вариаторная жидкость, надо чтобы антифриз пошел по большому кругу через радиатор (открылся термостат), или под капотом уже было достаточно тепло и пассивно от двигателя начала греться коробка, а для этого в сильный мороз ОООООООООчень долго придется прогреваться. Коробка висит у нас наружу поддоном, остывает махом. Фактически вариатор у нас греется только в движении, иначе можно сжечь кучу бензина и толку будет мало.
Была мысль, что предпусковой подогрев будет более эффективен, но вот по-моему его врезают только в малый круг...
Пару лет назад знакомый на автоматной Тойоте мучался с холодом в салоне, что только не делал, мыл всё подряд, печку, радиатор, менял термостат, радиатор печки, пробовал даже ковыряться в воздуховодах. Не идет теплый воздух и всё. В результате с горем пополам выяснилось, что был забит контур охлаждения/подогрева коробки, который у него конструктивно установлен внутри коробки, подключен на малом круге и через него идет также антифриз. Промыли, заработала нормально печка в салоне.
Так вот это я к тому, что было бы логично для наших условий эксплуатации делать прогревочный контур для вариаторной жижи на малом круге, а охлаждающий - на большом. Тогда коробка бы прогревалась и охлаждалась сразу с двигателем.
Автор: CaMaRo 24.1.2012, 8:07
У нас конечно не вашы морозы, но мне хватает. И я доволен.
Автор: HRUNDIG 24.1.2012, 15:13
|
верно, с охлаждением у варика все отлично, а вот прогрева нет пока термостат не откроется. Когда то давно встречал картинку - на поддон варика приклеена термопластина. Для утреннего прогрева (в гараже) нормальный вариант. Но нужно что-то автономное. Вообще - вариантов подогрева всего три:
1. электрический (220, 12V)
2. жидкостный (антифриз в малом круге)
3. воздушный (теплый воздух, например, воздуховод от выпускного коллектора (как делают на впуск воздушного фильтра))
Автор: rgraz 25.1.2012, 6:49
|
Сюда еще добавлю картинку
и ссылку на страницу каталога с номерами
http://www.hondaworld.ru/honda_spare/details_car_20779_spare_ATM0800_category_0/27600P4V023.htm#27600P4V023
Автор: GrafTurbin 25.1.2012, 18:08
rgraz Просил отписать по моему рецепту "44 сообщения".
Заметил следующие, что зимой если ехать по снегу и к примеру начать ускорение обороты плавают, и, машину качает, но это скорей всего из за полного привода, так как его нельзя включить на постоянку, он сам включается и подталкивает машину, поэтому плавают обороты, от не равномерной нагрузки на двигатель. Я пришел к этому на простом соотношение, на чистом асфальте машина идет нормально без скачков оборотов. (Проверял на не полностью прогретом двигателе)
Думаю что если холодная машина держит 3000 оборотов при нажатии газа без скачков и колебаний то всё же дело в варике, для пущей точности можно включить все эл приборы и подержать 3000 об. Если размышлять обширно может повлиять всё что угодно: кривой генератор, какой нибудь вал, электрика, качество топлива, механический фактор (подвесной приводного вала) да много чего ещё.
И самое главное я со своей проблемой разобрался "сообщение 44"
Многие заметили что не надо насиловать машину)) дайте ей погреться.
P.S: хотя сам принебригаю прогревом больше 6-10 минут не грею))
Автор: тима 85 4.2.2012, 13:00
Когда завожу машину все нормально !!грею 5-6 мин, грею коробку переключаю по режимам,потом трогаюсь и начинают плавать обороты,нажимаю на газ а она дергается и тормозит,Плавание пропадает после полу часа езды.(поменял только жижу!!!!!!!!!!! ..ЭТО НОРМАЛЬНО?????? У меня хонда хрв 2004 (ВАРИАТОР)??? и Еще для чего нужен режим L ????
Автор: vasek 4.2.2012, 13:07
наргивается двигатель,коробас греется только на ходу
L включи и попробуй что такое типо пониженной это
Автор: DEMON29 4.2.2012, 13:34
|
Нет это не нормально.Проверь уровень и попробуй откалибровать вариатор.На L только быстро не езди,это типа понижающая,для лучшей проходимости.
Автор: серый28 4.2.2012, 16:29
Если калибровка поможет отпишись, у меня такая-же проблема как наверное у многих. ( пока холодный варик плавают обороты )
Автор: Vyacheslav 4.2.2012, 18:42
Калибровка вариатора в данном случае к сожалению не поможет, уже много раз это обсуждалось. У меня такая же проблема, пока коробка холодная плавают обороты. Перечитав много отзывов с такой же проблемой, сделал вывод что дело в соленоидах (ИМХО). Попробуй вот здесь почитать http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=9213&st=0
Автор: rgraz 4.2.2012, 20:02
Объединено.
Автор: CaMaRo 4.2.2012, 21:31
[quote name='GrafTurbin' date='25.1.2012, 19:08' post='328650']
rgraz Просил отписать по моему рецепту "44 сообщения".
Заметил следующие, что зимой если ехать по снегу и к примеру начать ускорение обороты плавают, и, машину качает, но это скорей всего из за полного привода, так как его нельзя включить на постоянку, он сам включается и подталкивает машину, поэтому плавают обороты, от не равномерной нагрузки на двигатель. Я пришел к этому на простом соотношение, на чистом асфальте машина идет нормально без скачков оборотов. (Проверял на не полностью прогретом двигателе)
А Вы не думали что плавание оборотов - это не подключение заднего привода, а простая пробуксовка колёс.
И как следствие регулировка оборотов мозгами.
Автор: frost_lipetsk 4.2.2012, 22:59
А Вы не думали что плавание оборотов - это не подключение заднего привода, а простая пробуксовка колёс.
И как следствие регулировка оборотов мозгами.
При пробуксовке кратко временные рывки возможны,но если если плавание оборотов наблюдается в диапазоне от 1500 до 3500 (У меня VTEK и выше 3500 об/м ему пох на плавание(оно пропадает) ,99% что это соленоиды )
Автор: валерий HR-V 5.2.2012, 12:51
плавали обороты при разгоне заменил HMMF непомогло заказал фильтр круглый как пришол сам снял поддон на варике затем блок клапанов поменял все три саленоида местами эта процедура была описана гдето на этом сайте и всё хэпи энд
Автор: CaMaRo 5.2.2012, 13:14
|
Хорошо если замена соленойдов не вызовет ускоренный износ самой коробки. Соленойды работают наверняка по разному.
Автор: тима 85 5.2.2012, 23:12
|
Уровень НОРМА!!!!!!! а как ее (калибровку) сделать и сколько это примерно стоит?????????????
Автор: frost_lipetsk 5.2.2012, 23:18
Стоит это твоего времени.Вариатор калибруется сам.После получаса езды.
Автор: Pilit 5.2.2012, 23:19
|
Бесплатно, фак читай, там все расписано, но не обольщайся.
Автор: det88 6.2.2012, 7:47
|
русский Кулибин как всегда на голову выше японских инженеров...
Автор: тима 85 9.2.2012, 21:04
|
а где читать то?????????? у меня вчера утром (было -18) не было не каких плаваний варик работал просто клеввво! а седня утром тоже самое началось я вот думаю может свечи))))???? хотя мне их (наверное) меняли 2500 тысячи назад менял у официалов ??? какие свечи поставить на зиму????????? мне кажеться проблема либо в дросельной заслонке либо в свечах!!! может кто, что посоветует???????
Автор: CaMaRo 9.2.2012, 22:06
|
Откуда такая уверенность про соленоиды ?
Автор: тима 85 14.2.2012, 18:35
|
а что тогда?
Автор: CaMaRo 14.2.2012, 19:58
|
Тахометр барахлит
Автор: Puris 14.2.2012, 21:10
На первом плавали, на втором плавали, теперь на мехе езжу тахометр не барахлит...
Автор: Sdemos 22.2.2012, 10:40
У нас морозов нет, а обороты плавают, при разгоне когда в районе 6 тыс. оборотов ощущение как будто сцепление пробуксовывает.
раньше при 3 тыс. плавали но эта проблема была решена 2мя заменами масла в вариаторе, свечи и фильтра новые.
Автор: GrafTurbin 22.2.2012, 15:15
|
Если на механике не плавают, значит точно болячка варика.
Автор: Alexus_vak 16.6.2012, 19:23
Доброго времени суток форуму и его обитателям...
Хочу рассказать как я вылечил коробас. Симптомы судя по темам форума достаточно распостранённые поэтому первопроходцем быть не пришлось. Практически с покупки хрюна задумал я его привести в порядок.Симптомы были следующими: плавание оборотов при наборе скорости, толчки при старте ну и иногда что то типа вибрации пока стоишь на светофоре(короче не знаю как это обозвать).
Поначалу меня это мало напрягало, но болезнь в последнее время стала прогрессировать. Поначалу плавание оборотов было только на непрогретом вариаторе,а зимой стало постоянно. Думал из за холодов такая хрень, но настало уже лето и ничего не поменялось.
Прочитав уйму тем по этому вопросу,начал с менее трудоемких процессов.
Конечно же после покупки самое первое что советуют сделать это замена масла в коробке вместе с фильтрами. Сделал и нихрена не изменилось. Обороты как плавали так и плавают. Ну а потом стал дела по порядку все что советуют по этой теме, разве что фары не полировал( а то вдруг поможет 
-это я вспомнил как кто то уже стебался по этому вопросу).
Короче ничего не помогало. Вырисовывалась большая жопень по ремонту либо замене коробки. Решил сначала попробовать отремонтировать. Заранее начал запасаться расходниками для повторной замены масла( то бишь фильтрами и самим маслом) и решил прикупить клапан стартового пакета который продается в комплекте с соленоидом. Покупал и ждал доставки наверное полгода( хотелось подешевле поэтому перебрал кучу направлений поставки-в общем дождался). Потом все не ко времени было заняться,то одно то другое.
Ну а сегодня наконец-то распотрошил я своего порося, точнее добрался до клапанного блока. Хочу немного повествовать почему я взял именно клапан стартового пакета с соленоидом. Пока изучал сей вопрос по лечению вариатора, пришёл к выводу, из строя выходят чаще всего сам клапан стартового пакета(точнее засирается) и соленоид клапана изменения передаточного отношения. Решил их и поменять. Клапан стартового пакета решил поставить новый а соленоид от него поставить на клапан изменения передаточного отношения,а остальное если надо притереть пастой.
В общем снял сегодня блок клапанов и начал его разбирать. Когда и снял клапан стартового пакета решил проверить как ходит его шток, никакого заедания. Подумал что зря затеял эту процедуру, но останавливаться не стал поменял местами клапана и только потом увидел, что на них цифры разные(не знаю что они означают у старого 2-1 у нового 2-2), посмотрел, вроде визуально не отличаются( кстати по каталогу данная запчасть отдельно не предусмотрена,только целиком блок клапанов в сборе, поэтому заказал с европейского варианта) Только сейчас я понимаю Что между SENА и MENA наверное есть какие то отличия(знать какие). Ну да и хрен с ними с этими отличиями поставил и забыл(если что всегда есть возможность поменять их обратно). Дальше менял соленоид клапана изменения передаточного отношения, проверил шток старого а он еле двигается(ну хоть здесь в тему попал с заменой), шток клапана кстати тоже двигается без затруднений. В общем решил я ничего не притирать, потому как после прочтения отчёта о притирке клапанов одного из форумчан( как у него вариатор неделю просыпался) мне этот вариант вообще не фартил(неизвестно сколько бы я свой реанимировал, а мне не след неделе в кузню ехать). Скидал все обратно залил свежачка и помолясь левой пяткой поехал........................
Ощущения когда едешь на исправном вариаторе скажу вам окуеть какие. Ни толчков ни вибраций ни плавания оборотов ничего нет. Охренительно!!!
Ну а дальше время покажет. Если и это не поможет остаётся только замена фрикционов... Надеюсь не доберусь!
Времени потратил часов 5-6 с перекурами. Если придется в другой раз что то делать(не дай бог конечно) раза в два быстрее пойдёт. Я делал все без ямы и подъемника неудобно однако!
Вот и сказочке конец....
Автор: Garrik22 16.6.2012, 19:39
и это правильно, первое что помират в вариаторе - это клапана, до рестайла они шли целиком гидроблоком, потом стали оба отдельно (не обязательно с европы было заказывать, надо было смотреть комплектации с классом экологичности LA, там уже по-отдельности), тебе просто повезло, что не успело дальше развиться, сразу надо менять оба клапана, как только симптомы появились
Автор: rgraz 26.6.2012, 6:15
Перенесен пост из алтайской региональной ветки. Может будет кому-то полезно.
Автор: Alexus_vak 28.6.2012, 7:48
|
Съездил в Новокузнецк, намотал примерно 1000верст. Коробас ведёт себя нормально!!! Кстати расход снизился немного где то на литр.
Автор: валерий HR-V 28.6.2012, 9:58
ГДЕ БРАЛ? А ТО Я ПОЛ ГОДА УЖЕ НЕМОГУ НАЙТИ
Автор: rgraz 28.6.2012, 10:06
В 27 сообщении этой темы есть каталожные номера соленоидов, можно новые заказать.
Или коробку-донора искать. В ветке "Продам" по-моему было пару тем по продаже коробок на запчасти.
Автор: Alexus_vak 28.6.2012, 10:12
|
Номера по каталогу смотришь и заказываешь в интернет магазине
Автор: Vyacheslav 15.7.2012, 22:29
Отпишитесь пожалуйста те кто поменял местами соленоиды, тем самым решив проблему с плаванием оборотов. Сколько вы после такого ремонта уже проехали и не начались ли другие проблемы с вариком? Спрашиваю так как сам хочу проделать данную процедуру, а то достало уже ездить как хирург, напрягает
Автор: Alexus_vak 16.7.2012, 4:35
|
Если просто соленоиды поменять местами, то избавишся только от одной проблемы,но появится другая. Нужно брать соленоид от донора либо покупать клапан с соленоидом.
После замены проехал около 2000 км,полет нормальный.
Автор: валерий HR-V 16.7.2012, 9:53
|
Уже больше 10 тыс.км. проехал всё нормально. Только после примерно 1000 км. плавать обороты начали при движении назад и то только на холодную, при рабочей температуре двигателя всё нормально. Мои предположения: при вскрытии поддона и снятии гидроблока я увидел 3 салиноида разного цвета, тёмный (как будто лампой паяльной его грели), он оказался, точно не помню но на движение вперёд, второй посветлей, а третий как новый, первый и третий я и поменял местами, хороший был наверное для задней скорости, так как раньше при движении назад обороты не плавали, следовательно наверное поэтому (болезнь периехала) на заднюю скорость. При возможности если найду салиноид то поменяю, менять даже в домашних условиях не сложно, но в целом больших проблем типерь невижу .
Автор: kosun13 16.7.2012, 15:38
|
У меня плавают обороты! сегодня ехал с работы,после природы, и пару раз точнее 3 мигала "D" глушу завожу еду как только набираю скорость 80-100 км\час то обороты идут в разбег и сразу при рывке загорается "Д" приехал в город уже на небольших оборотах мигает "Д" и если давить на газ то машина не едет,а обороты поднимаются... что может быть такое? как приехал посмотрел на щуп есть пузырьки и еще взглянул в щуповое отверстие вроде как вспенилась немного. Что это может быть???
Да и отпишись пожалуйста как производил замену,где примерно стоят соленойды и как к ним добраться,надо снимать всю коробку?
Автор: frost_lipetsk 16.7.2012, 16:48
|
Пена это признак недостатка жидкости в коробке(просто так жижка никуда не денется,значит есть утечка) ,на экзисте соленоид стоит от 8 килорублей за штуку,коробку снимать не надо,гидроблок вынимается через поддон.Поюзайте поиск по форуму,всё описано и процедура не сложная.
Автор: kosun13 16.7.2012, 16:57
|
а откуда такая уверенность что пена из-за недостатка жидкости-масла? а не может быть проблема в том что просто плохо охлаждается масло,либо забит радиатор? а без новых солинойдов можно обойтись, к примеру поменять проста 1 с 3?
Автор: валерий HR-V 16.7.2012, 17:05
|
Если честно я не большой специалист но напешу что знаю. Благодаря этому сайту для себя я решил эту проблему, сдесь наверное есть всё, на что не отвечу попробуй поискать сдесь. Когда я купил авто был январь, тэст драйв не дали сделать а когда поездил был в шоке и даже хотел продать. Обороты плавали очень сильно НО "D" не мигала никогда, вариатор менять я решил в последнюю очередь, но если менять то значит и не страшно экспериментировать, советую поступить так же, дешевли может обойтись. У знакомого есть HR-V у него тоже плавали обороты и пенилось масло, помойму больше 5 лет он так ездил, как я узнал посаветовал ему поменять жидкость для начала, он поменял и всё с его слов авто как новое, попробуй тоже если не менял. С салиноидами придётся повазиться подольше чем с заменой HMMF, всё зависит от опыта работ с техникой, у меня это заняло примерно часа 4-5 неторопясь. При замене коробку снимать ненадо, немного поддамкрачиваеш, снимаеш защиту затем поддон самой коробки незабыв снять шланги охлаждения... кстати в самом поддоне магнитики их желательно промыть и фильтр бумажный заменить,мне он обошолся 708рублей, когда снимеш поддон увидеш весь целиком блок клапанов, спутать его несчем потомучто там кроме него ничего нет, да и вообще моё мнение вариатор проще автомата, откручиваеш его окуратно, отсоединяеш провода, и как только он окажется у тебя в руках посмотри на него увидеш 3 (три) круглых салиноида, их там всего 3 одинаковых, к ним подходят провода на фишках и они прикручиваются на 2 болта каждый ключём на 10, они ещё похожи на втягивающее стартера только поменьше, вот они и есть виновники торжества, в мануале я вычитал какой салиноид за что отвечает и понял что самый (подгаревший) и есть приступник я его просто поменял с самым нормальным местами. На этом сайте уже описывалась эта прдцэдура если найдёш там поподробней описано.
Автор: frost_lipetsk 16.7.2012, 17:27
|
Вспенивание жидкости начинается, если не все движущиеся элементы скрыты под жидкостью(на гидро автоматах именно так,на вариаторе скорее всего тоже),если забит радиатор то двигатель грелся бы(К тому же на радиаторе стоит контур подогрева вариатора,но никак не охлаждения).Соленоиды можешь поменять местами,без затрат(кроме пролитого масла). Проверь сперва уровень жидкости,Hmmf-это не шампунь просто так не пенится.
Автор: kosun13 16.7.2012, 20:21
|
Я менял масло( слил-залил) в сервисе месяц назад,тот сказал что вроде маловато, но в тазик слилось около 4-4.5 литра, залили 4 литра я поехал изменений никаких небыло,все также на светофоре на "Д" поддергивает,после переключения на нетраль и назад в положение "Д" проходит и обороты стоят на месте,но после отпускания педели тормоза не едет сама накатом,приходится добавить газа,после норм,но при скорости около 100 км бывает как бы выстрел и мигает "Д",еще замечал тенденцию,при разгоне отпускаю педальку тормоза и машину будто кто то за жопу тащит и отпускает,неужели никто с точностью не может эту болезнь победить? у всех по разному что ли? Если я долью литр или 1.5 в варик,возможно улучшения? если не будут, придется заказывать фильтра в коробас,прокладки их там 2 или 3 вроде, и менять саленойды местами? вообще помогает что нибудь из этого? Почему все пишут и пишут о проблемах коробаса,неужели наши варики тупые((( как же так,надоело мучаться,все машины какие-то проблемные попадаются,то Дайхатсу сториа с умной муфтой которая полетела через год,то хонда щас((( один только форд(федя фокусник) был нормальной машиной и то то равшан на газели в зад приехал,то с архангельска в морду вьехал через неделю,прям напастья какие то)
Автор: rgraz 17.7.2012, 5:08
|
Для начала надо уровень проверить правильно. Доливать не литр или полтора, а по уровню.
В норме уровень?
Автор: frost_lipetsk 17.7.2012, 20:15
|
Вот ,что же Вы нудный такой! Начинайте с малого,проверьте уровень! Я бы на Вашем месте поступил бы так:
1.Завёл машину,прогрел до рабочей температуры,погонял по скоростям(режимам) по 5 секунд на режим .Поставил N или P,далее проверка уровня жидкости в коробке.Долить до уровня при необходимости.
2.Если при разгоне,бросаете газ (а не тормоз,как Вы указали),а обороты на прежнем уровне и машина не едет,то это клин соленоида(соленоид-это по сути электро-магнитный клапан).
3.Но я отвлёкся от темы,долив жижи не помог.Снимаем поддон вариатора и фильтр металлический,смотрим магниты и фильтра.Если есть стружка,то проблема серьёзная.Если порошкообразный налёт,то это мелочи (отработка фрикционов).
3.Снятие гидро блока и проверка соленоидов.
Вариаторы не тупые,у меня была сивка 2001 года с Сингапура,так на вариаторе написано:Не обслуживаемый!
У меня такая же проблема как у Вас, возникает с наступлением морозов,в гидро блок не лезу,ибо лень да и работы хватает.Но если приспичит ,начну именно с гидро блока.
Автор: vandr 26.7.2012, 13:30
то же плавают обороты с 1500 до 2500 всегда, только чем теплее на улице, тем быстрее это заканчивается и как дашь в топку до 5т. после быстрее пропадает плаванье, а еще заметил чем влажнее утро, тем дольше плавают, хотя лето тепло, от влажности зависит то же.
Автор: rgraz 3.8.2012, 6:29
|
Крышку трамблера, свечи и ВВ-провода смотри, мож зажигание сбоит.
Автор: Vyacheslav 16.8.2012, 18:54
Вот нашел на форуме фотки гидроблока, разметил соленоиды. Объясните пожалуйста какой соленоид за что отвечает и какие нужно менять чтобы прекратили плавать обороты?
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: rgraz 16.8.2012, 19:13
|
Мануал, стр 176-178
Автор: Adrenalin_XXX 29.8.2012, 17:45
|
№3 на катринке - соленоид линейного управления переключением передач.
Были аналогичные признаки неисправности- плавание оборотов в при подъемах, ускорении, в холод симптомы усиливаются. Несколько дней назад решил самостоятельно произвести замену соленоида, ну и конечно фильтров и масла. Не буду вдаваться в подробности, процедура уже подробно описана. Для тех кто опасается самостоятельно произвести процедуру снятия гидроблока, скажу что сам не автослесарь, но сложностей в этом не увидел. Также отмечу, что замена данного соленоида на донора, возможна и без снятия гидроблока т.к он находится в нижней точке, доступ к нему возможен(крепится на два болта) уже после сняния поддона. Когда я снял старый соленоид и проверил ход его штока, то заметил небольшое заедание в определенном месте его хода, чего у нового не наблюдалось... Эффект от его замены оказался ОхренительныЙ!!! Машину не узнать! Никаких плаваний оборотов больше нет, динамика разгона супер, также увеличилась дальность движения накатом. Еще не проверял расход топлива, думаю обязательно снизится. Проехал около 800км все ОК!!!
Автор: fil-oleg 30.8.2012, 20:34
Добрый вечер ХРУШЕВОДЫ. Приобрёл хрюна в прошлом году проехал 3т.км. и вариатор умер. Приговор замена варика, подумывал продать,но машинка отличная решели оставить.5 месяцев заказ запчестей,корпус старый ВСЕ ПОТРОХА НОВЫЕ допоследней шайбы. За 2 недели скорпулёзная-дотошная сборка. Установка, заливка обкаточного масло,обкатка настройка прописка... Замена жижи на рабочию.1000 км пробега хрюна неузнать. Цена вопроса 100т.р. Можно сказать новый варик. Всем удачи.
Автор: brn 31.8.2012, 6:28
Номера запчастей, пожалуйста
Автор: DAV 12.10.2012, 10:18
Добрый день. У меня тоже уже год как на хрюне обороты стали плавать, кстати через 2 недели после частичной замены масла в варике ( а может и совпадение). До этого 4 года ездил нормально, только на холодную первые пару минут в движении плавали (думал что так и должно быть). А этой зимой постоянна плавали обороты на ходу и на разгон как-то туповато реагировал, в морозы вообще жесть, (+ ко всему этому и расход бензина увеличился: зимой 14-16 л., летом 11-13). Летом особо незаметно было плавание оборотов, но вариатор все равно как-то ни так как раньше разгонял. А сейчас ближе к холодам опять ощутимо плавают обороты.
Что я только уже не делал, и топливную мыл (форсунки, дроссельная заслонка), и менял бензофильтр, свечи, фильтра, термостат, помпу до кучи и клапана регулировал, но картина не изменилась.
Почитав форум выше, пришел к выводу что в варик лезть надо, а именно в гидроблоке соленоиды менять.
Вот только несколько вопросов:
1. Если у меня проблема только с оборотами при наборе скорости и в движении, то мне достаточно только соленоид линейного управления переключением передач поменять или стартовый тоже нужно?
2. Если поменять их местами то тогда стартовый соленоид глючить что ли будет? Или заднего хода например?
И 3. Если не трудно, напишите по подробней как эту процедуру проводить.
Автор: Adrenalin_XXX 12.10.2012, 14:07
1. Достаточно - для моего варика(все "сипмтомы" те же). Я изначально так и решил не лезть далеко(менять-притирать клапана, кстати после снятия соленоида можно проверить их ход), а просто заменить соответствующий соленолид. Взял в сервисе, через знакомого, с рабочей коробки. Цена вопроса оказалась 2тыр за 1 соленоид б/у. Там же сказали, что они в случае проблем с вариком не заморачиваются заменой отдельных узлов и меняют гидроблок в сборе, а стоит контрактный 18тыр. Ну типа проблема может быть не только в соленоиде, но и в клапанах, а также внутренней сети забитых каналов... Мне предложили купить гидроблок в сборе подешевле, я же решил ограничиться заменой одного соленоида и все ок! сэкономил денег так сказать:)
2, 3 - описано выше
Автор: DAV 15.10.2012, 10:49
Отлично! Осталось только найти соленоид подешевели, почитать ещё раз внимательней букварь и покорять неизведанное. Хотя пацаны и бывалые слесаря (не имеющие опыт с вариаторами) отговаривают, мол не лезь туда куда не знаешь, ещё хуже будет.
Автор: ober 27.10.2012, 16:20
|
не могу не плюсануть. отличная тема. понял, что нужно делать.
Автор: Stitch76 18.11.2012, 18:51
Ребята! всем привет! Есть две шрв одна 4 вд 2002 года пробег 42000 тыс и одна 2005 втековская пробег 27 тыс. На хонде 2002 все работает и на холодную и на горячую ничего не плавает!!!! Единственное на холодную 2002 он варик как будтобы едет на пониженной и не переключается для разгона.Как только двигло прогрелось машина огонь!!!!И не чего не плавает!!!!!Те кто советует греть жижу и вариато занимаются самоуспокоением!!!!!! Мне их оченьЖАЛЬ!!!!!Пусть греют варик идут 40 км в час и думают вот щас прогрею и как притоплю!пишу это потому что сам владел шрвшкой 6 лет 2000 года и продал чтоб купить такую же только с маленьким пробегом! Машина без проблемная если за ней следить! Этакая хонда -королла!Так вот пригнал с приморья этим летом ШРВ 2005 года поменял жижу и началось плавание оборотов при разгоне !Я в шоке! Когда гнал этого не замечал!Двигатель работает как часики масло синтетика как на вариаторе покатаюсь минут 15-20 работает идеально!для начала буду менять фильтра жижу и соленойды местами ну ето весной . А пока жена и так покатается .Про 2002 года ничего плохого не скажу рвет с места круче втековской разгон плавный при любой температуре двигателя! Вы уж меня извините но не верте тем кто говорит что варик нужно греть чтоб обороты не плавали! НА ИСПРАВНОЙ МАШИНЕ НЕ ЧЕГО НЕ ПЛАВАЕТ!!!!!ДОКАЗАНО СВОИМ ОПЫТОМ !!!!имею сейчас две шрв!И ето после шести лет эксплуатации шрв 2000 года!Я согласен что проблемма не очень важная и что после езды 20 мин она исчезает и можно так и 200000 тыс наматать,Но.......Прийдет весна и напишу как я её буду решать! Молодцы те кто не стремаются и лечат своих ласточек РЕСПЕКТ!!!!!!!А те кто думают что так и должно быть пока масло холодное ЗАДУМАЙТЕСЬ МОЖЕТ ЛУТЬШЕ КОРОЛЛУ КУПИТЬ!?А НЕ ПИСАТЬ ТУТ ЛАЖУ ,ЧТО ПОКАТАЙТЕСЬ ПРОГРЕЙТЕСЬ ВСЕ ТАК И ДОЛЖНО РАБОТАТЬ 
!Только вводите в заблуждение тех кто хочет вылечить свою машину!Всем зеленого света ни гвоздя!!! ни жезла!!!
Автор: Stitch76 18.11.2012, 19:12
|
ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!!!L Для езды медленно под нагрузкой либо по плохой дороге.
Автор: Stitch76 18.11.2012, 19:20
|
Подогрев жижи........ По моему бред! может еще перед ездой стартовать как на драге чтоб и резина задымилась! Греть ведь и ее нужно!
Автор: Vyacheslav 18.11.2012, 20:00
|
С чего это бредом то стало. А различные подогреватели на двигатель тоже бред? чем ниже температура, тем больше будет износ деталей, это факт
Автор: DAV 19.11.2012, 8:03
Добрый день! Пару недель назад я наконец таки решился на подвиг. Снял гидроблок и поменял местами соленоид линейного управления переключением передач с соленоидом распределения общего давления в гидроблоке, как было описанно GrafTurbin. в 44-м сообщении. Ну естественно промыл все магниты и поддон от драил, сам гидроблок разбирать и промывать не стал, постремался, так только сверху протер. Заменил оба фильтра, все собрал, залил жижу (у меня вошло примерно 5,5 л.), завел, минут пять погонял по скоростям, собрался с духом и выехал... И чудо свершилось!!! Машина действительно поехала лучше, разгон стал плавнее, обороты не плавают (только немного на не прогретой коробке), динамика тоже вроде получше (гололед сильно не потестиш), да и вообще ощутимо приятней ездить стало. Вот только, я надеялся что и расход бензина уменьшиться, но кажется он даже увеличился. Последний раз на 20 литрах проехал всего 115 км.! И это ещё не морозы.
Извиняюсь, что не по теме, но может подскажет кто, в чем причина такого БЕШЕНОГО расхода топлива?
P.S.Большое спасибо Форумчанам! Долго настраивался на сей ремонт, переживал, что заморочено там в варике все очень..., оказалось все довольна просто. Не надо бояться делать все своими руками.
Автор: Stitch76 19.11.2012, 15:35
|
С этим я и не спорю что движение нужно начинать потихонечку Хотя и стоит вебаста,всем рекомендую! .НО то что нужно ждать 15 минут типа чтоб масло в варике дошло до кондиции и варик перестал дергаться.....Это не так. на двух из трех эксплуатировавшихся мной шрвэшек такой проблемы нет! Так что это неисправность вариатора! и его нужно ремонтировать !А не давать советики типа то что это из за холодной жижи ехайте и терпите грейте!Дергания ни на холодную ни на горячею не допускаеться это НЕИСПРАВНОСТЬ!
Автор: Stitch76 19.11.2012, 15:40
|
Молодец ! Я тоже буду менять местами и мыть только весной! За расход не скажу он у тебя просто фантастический! у меня 10-12 по городу что 4вд что на не 4вд.
Автор: Vyacheslav 19.11.2012, 22:14
|
Полностью согласен, это не исправность! Сам купил соленоиды и буду скоро менять, надеюсь поможет
Автор: Stitch76 20.11.2012, 15:25
|
Пожалуйста потом отпишись как стало после замены и если сможешь фото всего процесса особенно по чистке клапанного блока если не затруднит.
Автор: frost_lipetsk 30.11.2012, 19:38
|
Всем привет! Сегодня продал свою хрюху,сижу заливаю горе((( Но впрочем ,я отвлёкся. За день до продажи ,решил поменять масло в коробке,так сказать очистить совесть.Показания к применению:плавают обороты при наборе скорости...Но всё пошло не так:
1: Открутили сливную пробку.
2:Слили масло в канистру,чтобы знать сколько заливать.
3:Открутили фильтр грубой очистки(он чистый ,но для успокоения совести ,промыли его очистителем карбюратора)
4:Сняли штекер с соленоида под номером 3 (на фото) и открутили соленоид(2 болта на 10) ,открутили только соленоид.,клапан не трогали.Шток соленоида висит в пространстве,то есть наклоняешь вниз шток и он свободно выпадает.Маркировка 3а(если не ошибаюсь)(не рестайл,машина 98 года(1 и 3 одинаковые))(а так он серебристый),так как шток ходил свободно ,решили поменять 1 и 3.
5:Откручиваем гидроблок.1 болт длинный ,остальные одинаковые.И вот это хозяйство висит на проводах.(Штекера не снимал) Открутили соленоид под номером 1.Ход штока свободный.Грязи в коробке нет.Ремень вариатора блестит,как зубы у Киркорова,задиров нет.
6:меняем соленоиды:1 с 3,собираем назад,заливаем жижу.
Итог:обороты не плавают,накат улучшился.
Но появились удары ,на низких оборотах и кратковременная просадка оборотов на светофорах.В городе 3 день стоит туман,поэтому грешу на КХХ.
При мягком старте проблем нет.
По времени 2 часа и морда в масле)))
Автор: frost_lipetsk 30.11.2012, 19:51
|
По сей причине ,считаю нужным поставить вас в известность,если обороты плывут в движении,то меняйте соленоид номер 3(на фото),если удары при старте и плавание оборотов,то соленоид номер 1,хотя они одинаковые)))
Автор: frost_lipetsk 30.11.2012, 20:24
|
Дополню.Если Вы едете,а обороты скачут,меняйте соленоид номер 3(1 и 3 совместимы) гидроблок снимать не надо ,так как он в самом низу,И забудете про эту проблему.
Автор: antknl 3.12.2012, 12:09
господа, парт намбер сего соленоида в студию пожалуйста
Автор: brn 3.12.2012, 12:33
|
Где-то на форуме ранее выкладывали. Цена вам не понравится. Он тысяч 11 что-ли стоил.
Автор: frost_lipetsk 3.12.2012, 21:03
|
На экзисте ценник в районе 6 рублей,парт нумбер не знаю и совместимость рестайла и дорестайла тоже.
Автор: antknl 4.12.2012, 12:00
|
Понял, спасибо за ответы. буду ездить так, пока какой-нить подешевше не подвернется )
Автор: Vyacheslav 12.12.2012, 18:26
Свершилось чудо! Рад до безумия! Наконец то решил проблему с плаванием оборотов! Итак, подтверждаю, что как уже было описано выше лечится это заменой соленоида линейного управления переключением передач. Если внимательно прочитать эту тему, то всё подробно описано. Вкратце: сливаем масло, снимаем поддон, меняем соленоид (выше на картинках №3), ставим поддон обратно, заливаем масло, и ВСЁ! Соленоид ставил не новый, а с другого варика (купил по объявлению на этом форуме. Теперь немного о соленойдах. Шток соленойда, который у меня стоял, передвигается туго и с небольшими заданиями, а должен передвигаться легко. Проверить очень просто, переворачиваем соленойд вниз штоком и нажимаем на шток пальцем, делаем вывод ). На соленойде, который поставил, таких проблем нет.
К сожалению фотографировать время не было, но на форуме уже всё есть!
Предлагаю как то сгруппировать все интересные мысли изложенные в этой теме и занести их в FAQ. Могу даже этим заняться.
Автор: rgraz 12.12.2012, 19:51
|
Отчет бы с фотками не помешал в раздел "Ремонт своими силами".
Автор: max-dv 13.12.2012, 10:32
внесу свои пять копеек..
HR-V 2000 года. покупал,привозил сам. пробег был 47 тыщ.проблема была с момента привоза. начитался тут у вас + наши специ по вариаторам почти тож самое предлагают: разобрать, почистить, клапана притереть вручную,все продуть. но запись только на январь.
сегодня утром заметил и вечером перепроверил как оттянуть процесс вскрытия. завел, прогрел. трогаюсь с "L". проезжаю метров 200 переключаю на "D".на этом режиме разгоняю до 2000 - 2500 по тахометру и переключаю на "L". т.к. дорога леденная, страху нет. после этого выезжаю на проезжую часть и! обороты не плавают при разгоне!
Автор: end 13.12.2012, 13:47
|
А я бы побаялся
имел удовольствие посреди дороги попасть в неуправляемый занос (правда на механике и заднеприводном авто) только потому, что чуть сбросил газ.
Автор: max-dv 13.12.2012, 13:57
2 end
смысл не в том, чтоб убиться, а в том чтоб с "D" переключиться на ходу на "L" и обратно. завтра попробую на меньших оборотах. получилось случайно: решил проверить с "прогревом" вариатора.
Автор: max-dv 13.12.2012, 14:02
кстати, соленоид подлежит ремонту? если наши снять и в ультрозвуковую ванну,например?
Автор: rgraz 13.12.2012, 14:19
|
Кстати, врядли. Он изнашивается и начинает заедать. Про притирку тут на форуме была тема, но сдается мне, что притирка - это временная припарка. Износ-то никуда не девается, только заедания на время убираются.
Автор: max-dv 13.12.2012, 14:56
на момент покупки было 47 тыщ. предполагаю, японец ничего там не менял. вот и думаю,банальная промывка соленойда не поможет ли?
Автор: Vyacheslav 13.12.2012, 21:25
Интересная конечно идея про ультразвуковую промывку, но думаю не осуществима. Не увидел возможности его разобрать или как то вымыть изнутри грязь. Когда я приехал на сервис с плавающими оборотами и попросил заменить соленойд, так как прочитал что кто то уже делал и помогло. Но мне сказли не парься, соленойд или работает или нет, надо промыть гидроблок и всё будет гуд. После, промыли гидроблок и взяли кучу денег, а результата то ноль. Прошло несколько недель и появилось время, тут же рванул в гараж и поменял соленойд, теперь всё отлично!
Кстати, у меня сейчас 78000, а обороты начали плавать у предыдущего хозяина 35000.
Автор: max-dv 13.12.2012, 23:08
вот и мне начали навязывать промывку блока. правда,цена гуманная - 3 штуки за работу, 2 за снять/поставить.
Автор: antknl 14.12.2012, 8:43
тоже плавали обороты на холодную. снял, полностью разобрал и промыл гидроблок. все было чистое только в тонком слое черного металлического налета. плавание кмк стало только слегка больше и все, ничего больше не изменилось. поэтому просто промывать гидроблок не вижу смысла, тем более за такие деньги.
Автор: frost_lipetsk 15.12.2012, 21:55
|
Мой хрюн был 98 года,коробка родная не меняная. Потроха чистые .Переброс соленоидов решил проблему с оборотами. Как уже писал выше выскочила другая проблема. Мыть и притирать ,не вижу смысла,у моих соленоидов шток ходил свободно. Значит проблема внутри,а не снаружи.
Автор: max-dv 16.12.2012, 11:29
хочу заказать соленойд. б/у найти не представляется возможным. какой именно номер соленойда, из-за которого плавают обороты при разгоне? боюсь ошибиться
Автор: rgraz 16.12.2012, 19:13
|
Отдельно не продается. Либо в сборе с панелью 27500P4V003 в районе 7 рублей, либо целиком гидроблок за космические деньги. В этой теме есть номера клапанов с соленоидами в сборе, перечитайте. Отдельно сам соленоид можно разве что с коробки-донора снять.
http://www.hondaworld.ru/honda_spare/details_car_20779_spare_ATM0800_category_0/27500P4V003.htm#27500P4V003
Автор: max-dv 16.12.2012, 23:15
есть мужик грамотный, занимается запчастями. попросил номер экзистовский. дальше сам будет искать, на какие авто еще ставились. к примеру, соленойд на автомат Бигхорна подошел от вольво. цена в разы меньше,чем оригинал. по результату, естественно, отпишусь
Автор: Sitent 17.12.2012, 9:06
|
Будем безмерно благодарны если твой знакомый найдет аналоги на соленоиды наших вариков.
Пока в движении не замечал плавания оборотов, но на D на перекрестках появилось плавание оборотов и дрыги на холодную до прогрева. Пока обхожусь переводом на N на перекрестках, но уже подумываю что в скором будущем время лечить, заменой соленоидов. Пока посмотрел цены в Exist по партнамберу комплектов из поста 27, селеноидов №3 и №1, оба по 8500р каждый на данный момент.
Еще, по старой памяти припоминаю что в режиме L коробка действительно быстрее греется, и даже есть рекомендация во избежании перегрева долго на L не ездить. Надо будет попробовать прогревать коробку на L.
Автор: rgraz 17.12.2012, 18:22
|
Возможно это вылечится обслуживанием двигателя (чистка БДЗ, КХХ, форсунок и т.п.) и не придется лезть в коробку.
Автор: мударис 18.12.2012, 12:08
вопрос - если вышеперечисленые соленоиды взаимозаменяемые, то почему цена на них разная? (разница больше тыщи) наверное всё таки какие то параметры отличаются, ведь после замены между собой соленоидов, все говорят что не только обороты перестали плавать, но и стало резвее, динамичнее....
Автор: brn 18.12.2012, 12:50
|
Как я понимаю, там не только соленоид. Он в сборе с чем-то ещё. Отсюда и цена высокая. Отсюда и разница в цене на 2 запчасти. Но есть шанс что соленоиды в этих запчастях одинаковые.
Автор: rgraz 18.12.2012, 14:41
|
Совершенно верно, ценник за часть гидроблока (соленоид +панель клапанов). Выше есть ссылка на картинку из каталога, там видно. А про "одинаковость" уже писали в этой теме, что меняли сами соленоиды местами без проблем. Действительно, если найдется в каталогах точно такой соленоид и его можно будет купить отдельно за разумные деньги, то это будет большой шаг вперед в решении вариаторных проблем.
Автор: мударис 18.12.2012, 15:07
я в курсе, что они идут с клапанами, точнее " клапан идёт с соленоидом" потому что на екзисте по номерам называется клапан!
меня интересует их одинаковость.....кто держал их в руках, видел вживую, на них что нить написано? если на них ничего не написано, то должен подойти ЛЮБОЙ соленоид? ведь соленоид - обычный электромагнит!
Автор: rgraz 18.12.2012, 15:50
|
Это врядли. Вот тут чел решил заморочиться научными изысканиями, но что-то продолжения пока не видать.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=13940
Автор: frost_lipetsk 19.12.2012, 20:37
|
1 и 3 одинаковые,я снимал сам и держал его в руках,на жопе написано 3А ,продал машину месяц назад,покупатель ни разу(читайте ветку) не звонил,соленоид -электромагнит,но регулируемый.Серебристые одинаковые,золотистый один.
Автор: Adrenalin_XXX 23.12.2012, 1:29
|
Понятно, что в исправном авто все ОК и окружающая температура ни при чем. Но Зря ты так на людей по поводу прогретого вариатора... Согласен херью маятся те, кто там левый доп.пргрев мутит и пр. "припарки" умирающему делают... но я их слова на счет эфекта тепла реально подтверждаю. поясню эту свою мысль и не только:
До замены соленоида у меня была таже картина- когда жижа в варике прогревалась через 2-5км движения в небольшой холод(-15-25), то плавания оборотов исчезало, а летом, т.к. жижа в норм состоянии плаваний не было вообще, ну а в лютый мороз(за-30) никакое плавание оборотов не пропадало, т.е. хоть 100км проедь все равно будет плавать. т.к. жижа никак не прогреется. я этот эффект заметил лично и не раз- когда температура на улице резко упала с -15 до -33 за пару часов, а также когда с сервиса(просто там подготавливал хряка к ТО, т.е в варик не лазил) выехал на улицу в мороз и удивился-хуясе тупила и обороты плавали, а тут в сервисе постяла и болезнь сама прошла!:) лечебное помещение однако))) Но радость от процедуры принятия теплых воздушных ванн быстро исчезла через 30-60мин, когда жижа в варике вновь остыла! Тут я реально понял, что связь между плаванием оборотов и состоянием масла в коробке есть!!!
Встал вопрос в чем дело и где связь? ответов была масса(дроссель,топливная и пр...-можно полмашины отрепитировать и заменить, а толку =0) от разных "окуенных" и не в кавычках окуенных типов-хороших знакомых с сервиса по ремонту авто и коробок, но точную причину они мне сказать не могли... И ЛИЧНО Я ОЧЕНЬ РАД, ЧТО САМОСТОЯТЕЛЬНО, СЭКОНОМИВ КУЧУ БАБОК РЕШИЛ ВОПРОС БЛАГОДАРЯ ФОРУМУ!!! ЕЩЕ РАЗ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ВСЕМ РЕБЯТАМ, КОГО Я СДЕСЬ ПОБЛАГОДАРИЛ ЛИЧНО, а также всем кого мож забыл:( ЗА ТО, ЧТО Я МОГУ НАСЛАЖДАТЬСЯ ЕЗДОЙ НА СВОЕМ АВТО В ЛЮБЫХ УЛОВИЯХ, а езжу я на ней уже 3 года, МНЕ НЕ НУЖНО БОЯТЬСЯ СМЕРТИ КОРОБКИ И продавать АВТО по этой причине. Как я уже писал ранее болезнь прошла после смены всего лишь одного соленоида... и вопрос это не в 11тыр как тут пишут, а всего несколько тыр. если есть где взять норм б/у!!! Где я брал есть еще...
Мой субъективный вывод- СВЯЗЬ между температурой и плав.оборотов такая:
Чем ниже температура жидкости в варике тем она гуще, соответственно, чтобы ее вытеснять/перемещать/сдавыливать-эту функцию и выполняет соленоид в комплекте со своим клапаном, нужно большее усилие, чем в норм условиях, ну и соответственно большее время. В этих условиях и проявляется даже минимальное заедание штока соленида, т.е он не может принять заданное электроникой положение. Есть такая теория автоматического управления... поясню проще на грубом примере:
Вот лег Ты в ванну дома открыл воду -ванна заполняется и тут ты вдруг ощутил, что яйца у тебя скоро сварятся))), если ты не убавишь подачу горячей воды. Ты пытаешься отрегулировать подачу, а оказавается твой кран неисправен и ты не может плавно изменять подачу воды, а он подает ее то меньше, то больше чем ты настраиваешь... представляещь как ты в этой ситуциии начнешь метаться туда-сюда?
В нашем случае кран- это клапан в комплете с соленоидом, а твои мозги-электронные мозги авто)
-Вот так и возникает эффект плавания обротов
Когда я держал в руках нужный мне соленоид, демонтированный с гидроблока моего авто, я решил проверить плавность хода его штока(сам этот шток давит на клапан, а тот уже в свою очередь-регулирует)а также плавность хода самого клапана тоже можно просто проверить с помощью пальцев-простым пажатием... И вот я проверил НАШ(№3) соленоид, нажатием на него пальцем я заметил очень-очень легкое заедание его перемещения в определенных точках его небольшого хода. Я бы и не обратил внимания на данный факт(очень слабое подклинивание-заедание, но характерно-в одном и том же месте хода штока соленида) ,если бы не было соленоида-донора с ним я и сравнивал плавность хода
сейчас, после замены соленоида уже прилично летом и покую мороз!
Автор: Adrenalin_XXX 23.12.2012, 1:37
|
подтверждаю в части -одинаковы не только внешне, но и для уверенности в их мощности я внутреннее сопротивление их обмоток замерял-у всех трех ОДИНАКОВОЕ!
Автор: max-dv 24.12.2012, 14:37
завожу, работает минут пять медленно разгоняюсь на D до 30-40 км, переключаю на L не сбрасывая "газу". потом обратно и выезжаю на проезжую часть, где у меня уже не плавают) на улице -25. кто был во Владе, тот понимает о чем я. физически жижа прогреться не успела, но эффект есть.
Автор: brn 24.12.2012, 15:50
|
Какие обозначения на нём были не смотрел? Может старый остался?
Ну или там где ты говоришь ещё есть может посмотрят?
Автор: Adrenalin_XXX 24.12.2012, 18:39
|
что-то было написано, сейчас уже не вспомню
соленоид остался, только я сейчас в командировке, вернусь после 6-го января, если еще будет актуально-посмотрю
Автор: brn 24.12.2012, 19:18
|
На форуме сотни машин с вариатором. Эта информация всегда будет актуальна. У меня пока обороты не плавают, тьфу-тьфу-тьфу. Но мало-ли кому пригодится.
Автор: Sitent 25.12.2012, 10:19
В поисках аналогов наших соленоидов, наткнулся на подробную с фото статью о ремонте варика и в частности ремонт не разборного соленоида 
.
Удивление вызвало что все проводила девушка, ее знаниям позавидовать можно.
http://saturnresurs.clan.su/publ/variator/remont_variatora/preview_stati_osnovnye_polomki_variatora_i_metody_ikh_ustranenija/15-1-0-22
Автор: rgraz 25.12.2012, 16:29
|
Белочка?
Была у нас на форуме, по типам коробок уточняла. http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=8309
И как-то ремни для вариков предлагала. http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=10394
Подход конечно очень скурпулезный, молодец она.
Автор: max-dv 11.1.2013, 14:03
они?
|
|
|
Автор: stas22 11.1.2013, 15:13
Тоже плавали обороты, нашел соленоид с б/у вариатора (на фото №1) отдал за него 1000р., взял масла 8л, все фильтра и прокладки, снял поддон, открутил гидроблок, разобрал его до последнего винтика, промыл всё очистителем карбюратора, залил все разобранные части свежим маслом, собрал в обратной последовательности, поставил новые фильтра, поставил поддон, залил новенького масла (вошло примерно 6,5 литров).Выехав из гаража на тест драйв и неоднократно разогнав авто до 100 км.ч., плаваний оборотов замечено не было !!!! 
Автор: max-dv 12.1.2013, 1:02
у нас б/у не найдешь. заказал оба новыми. цена около 10 рублев. аналогов найти не получилось..
Автор: Vyacheslav 22.1.2013, 19:57
интересно, почему один из трех соленойдов зеленый? Сопротивление на них одинаковое, значит катушки одинаковые. Размеры и ход штока тоже такой же. В чем разница? Я себе поменял на зеленый, отъездил уже несколько тысяч, всё отлично!
Автор: Zee 23.1.2013, 12:04
А емкости и индуктивности тоже совпадают ?
С точки зрения электрики именно это и является значащим параметром соленоида.
Автор: frost_lipetsk 25.1.2013, 18:26
|
Зеленый? Неужели так окислился
У меня был золотистый. Линейный соленоид открывает клапан соответственно нагрузке,то есть шток движется не открыт-закрыт,а переменно.
Автор: max-dv 6.3.2013, 10:37
пришли мои соленойды. заказал оба, т.к. машин и дергается при трогании и плавает,пока не прогреется. цена за два новых - 12 рублей. аналогов. к сожалению, найти не удалось. заказывал через знакомого, с японии.
Автор: Sitent 6.3.2013, 14:57
|
пока не поставил отпиши плиз, что на них написано, может за бугром удастся найти, а то пока нет их названия и кода правильного, не понятно что искать
тоже плавают на холодную обороты, а друзей в япии нет)), но есть ebay paypal и прочие забугорные инетмагазины, знать бы маркировку, дак может что найдется.
Автор: max-dv 7.3.2013, 0:22
пуля в пулю, что на 182 сообщении. даже пакетик такого же розового цвета))
Автор: max-dv 7.3.2013, 1:05
что конкретно интересует? цифер так таковых нет. есть название фирмы изготовителя.
Автор: Sitent 7.3.2013, 8:07
|
дак это на фотках получается клапанный блок чтоле с селеноидом, те по сути то что можно и с экзиста заказать, правда подороже там, примерно по 8килоруб за каждый.
Ты просто менять будешь сами банки соленоиды, открутил прикрутил, или все разбирать, чистить, менять вместе с блоками?
Автор: max-dv 7.3.2013, 9:29
соленойд вместе с клапаном. т.к. притирать смысла нет, купил все вместе, да и отдельно не продается. нашли за такую сумму.думаю, повезло. буду все снимать, мыть, продувать и менять саленойд в сборе с клапаном.
Автор: sasH-RV 19.3.2013, 6:22
Всем привет! Короче трабла такая, подскажите знающие, нормально это или нет. Все происходит практически всегда в одном и том же месте, еду я себе не спеша скорость 50-60км/ч, там получается очень такой пологий спуск, почти ровно, но немного все-таки под горочку катится машинка, педаль отпущена, обороты 1200-1400 об. и в самом конце ютого "спуска" именно в момент слабенького нажатия на педальку (чтоб продолжать ехать с той же скоростью) происходит кратковременный скачек оборотов, примерно до 2500 об. стрелка подпрыгивает на секунду и машина продолжает ехать в нормальном режиме, происходит это не всегда, но периодически, что стало напрягать, жижу всегда во время меняю. Больше никаких проблем с вариатором не обнаружено. Такое ощущение, что это происходит на границе, когда начинается торможение двигателем и я нажимаю педаль газа. А то начинаю паниковать уже!
Автор: sasH-RV 19.3.2013, 17:37
Сложный вопрос видимо
Автор: antknl 19.3.2013, 18:45
|
тоже наблюдаю такое же поведение и также в одном и том же месте по дороге с работы. идет небольшой спуск и поворот, в повороте притормаживаю, а на выходе тихонько жму газ. тоже вначале смущало, потом забил. видать такая работа варика при определенных условиях.
Автор: sasH-RV 19.3.2013, 19:25
радует что ни у одного меня такая система!
Автор: max-dv 23.3.2013, 11:36
соленойды поменял. стрелка тахометра не плавает ни при каких условиях. расход тот же. стоит мультитроникс. гидроблок был грязный. отложения. несмотря на то, что недавно менял жижу..
Автор: stas22 23.3.2013, 14:20
|
Поздравляю с почином !!!
Я когда свой гидроблок разбирал то же был небольшой, черный, песчаный налет в этих загадочных лабиринтах, всё промыл очистителем карбюратора,заменил соленойд, и то же помогло, уже как 3000 км. миновало после такого внепланового ТО, пока всё хокей, обороты даже и не думают плавать
Автор: Dim063 28.3.2013, 15:49
|
Аналогично бывает, когда с моста в гараж еду на спуске, видимо она в какойто момент тормозит движком, а потом ты подгазовываешь и там чет мозги сами додумывают какие тебе обороты выставить....
Сначала тоже напрягло, а потом както смирился)))
Автор: sasH-RV 28.3.2013, 15:57
да я тоже уже успокоился!
Автор: SKANDIK 4.4.2013, 20:41
|
я когда только купил машину, и гнал её с Уссурийска, заметил что при разгоне после 40 км в час, начинают плавать обороты, причем на прогретом варике, сразу расстроился-всётаки первая японская машина и такая подстава с вариком!!! Потом как оказалось и на холодном тоже самое!!! Ну и как то в холодный январский день она у меня не завелась -32 (после чего я сразу поставил подогреватель) ну и свечи в тот вечер я тоже заменил, тем самым вылечив своего хрюна от непонятного плавания оборотов!!!
Автор: cabanchic 9.4.2013, 16:01
интересно а саленоиды эти разборные или нет?кто их снимал подскажите... а так бы их почистить из нутри... вообщем восстановить работоспособность... примерно как белка у себя на сайте описала...
Автор: Dani4 13.4.2013, 15:19
Народ... Ситуация не очень хорошая!!! Поменял местами соленоиды как советовали в этой теме ранее... Появилась ужасная проблема. Авто начинает двигаться с 2500 оборотов. Как вперед так и назад. Еще и режимы s1 и s2 не включается. Подскажите кто что знает
Автор: rgraz 13.4.2013, 15:29
|
Разъемы не перепутал при подключении? )))
Автор: Dani4 13.4.2013, 15:41
|
Какой ты имеешь ввиду... Вообще я не сам менял а на сто. Но присутствовал
Автор: rgraz 13.4.2013, 16:37
|
Соленоиды местами поменяли, значит снимали гидроблок и отключали разъемы проводки от соленоидов. Могли после сборки неверно подключить обратно.
Автор: Dani4 13.4.2013, 16:53
Если так то может есть у кого схема подключения...
И есть ли какие еще варианты? Думаю на сто люди адекватные работают)))) хотя..... Все возможно. Вообще сегодня пришли к решению что машину оставляю и все обратно меняют. Грешат на то что менять нельзя было а я настоял. Зато фильтры все поменял)))))
Автор: Dani4 14.4.2013, 9:05
Сегодня сняли гидроблок... Там по другому провода не подключить. Длинна проводков не позволяет
Автор: Dani4 14.4.2013, 14:54
Поставили обратно все как было... Не едет вообще((((
Автор: starik 15.4.2013, 5:02
Жму руку всем жителям форума!
Почитал тему и не нашел ответ на свою проблему, подскажите у кого какие мысли есть или может с подобным сталкивались, а проблема следующая:
При спуске с горы начинают обороты расти, спускаясь притормаживаю гора примерно метров 400 и в конце пути обороты начинает закидывать за 4000. По этому пути езжу каждый день и история одна и та же, дальше гора заканчивается если притормаживать дальше то обороты держатся а если дать газку немного то обороты падают до нормального режима. Уровень жижи в норме, жижу и фильтра менял тысяч 5 назад. Раньше этим маршрутом не пользовался поэтому сказать как вела себя машина на старой жиже сказать не могу. Буду рад узнать мысли знатоков по этому поводу, чего ожидать от сего и как лечить. Заранее всем спасибо!
Автор: Dani4 15.4.2013, 10:08
|
Коробка встала в аварийный режим(((
Автор: rgraz 15.4.2013, 20:53
|
Никак не лечится. Ищи по форуму "grade logic control". В русскоязычном мануале также описано.
Автор: Dani4 16.4.2013, 9:12
Нашел коробочника хорошего. Говорят все лечит))) вскрыл.... Сказал 22000 будет стоить работа с маслом и соленоидами. Гарантию дает год. Думаю что не дорого если учитывать что коробка контрактная 40000 стоит
Автор: pam1981 28.4.2013, 4:11
|
тож менял солиноиды, при сборке перепутал фишки(где 2 солиноида больших рядом)завёл скорость зад включаю при нажатом тормозе она тут же глохнет. разобрал опять, перекинул фишки(хорошо фотку сделал) и всё счастье есть обороты не плавают машин едет как надо.
Автор: pam1981 28.4.2013, 4:24
|
спасибо! отлично описано и разжёвано и положено в рот. выполнил описанные действия вроде пока отличная работа варика(тож оборот плавал). ток фишки при сборке перепутал на солиноидах машин глох при вкл скорости. расстроился подумал зря полез. разобрал снова подумал посмотрюка подключение. нашёл затуп фишки перикинул собрал и счастье есть!
Автор: pam1981 28.4.2013, 4:30
|
у нас варик 25-35 стоит
Автор: cabanchic 29.4.2013, 9:06
неужели ни кто не задумывался о ремонтнопригодности саленоидов? мож кто пытался разобрать старый и попробывать его восстановить как описывала Белка... если это по сути обычная катушка, которая втягивает шток при изменении напряжения на обмотке... которая в свою очередь и управляет клапаном... просто что-то дороговато за обычную катушечку... по 8 кило за каждый
Автор: илья1981 30.4.2013, 13:25
А где можно приобрести б.у саленоид?
Автор: Wings 9.5.2013, 15:34
Здравия,
вопрос дилетанnский но хотелось бы уточнить: после снятия и чистки блока клапанов систему не надо "развоздушивать"? 
Автор: cabanchic 10.5.2013, 8:28
да кстати интересно... если вскрыть гидроблок и почистить его, после сборки и установки он же будет пустым??? кто вскрывал и чистил подскажите... и что нужно делать после сборки? колибровка и т. д.
Автор: honda473 10.5.2013, 13:58
|
после чистки гидроблока при сборке плит я заливал все каналы маслом HMMF также и клапаны саленоидов -заливал и стягивал.После сборки ставим гидроблок на место акуратно т.к. масло с него бежит(хоть и в масле руки по локоть-зато гидроблок ненасухую будет работать в первые минуты работы коробки).Далее ставим картер -протягиваем болты(я протягивал раз 5 по кругу).Не забываем и про трубку с малого фильтра надеть шланг с радиатора.Заливаем масло HMMF -примерно 4,7 литра между метками на щупе.Заводим ,прогреваем коробку,гоняем костыль переключения по режимам-выдерживаем по 20-30 сек. в каждом режиме.После прогрева(2 раза сработает карлсон)-глушим двигатель и после 60-90 сек. проверяем уровень масла в коробке-доливаем если надо(между метками должно быть).
Если воздух и попадает в коробку(гидроблок) то сам выйдет при первой поездке(ничего страшного).Ну а там калибровка ХХ и пусковой муфты.
Проделывал данную процедуру(чистку гидроблока) уже два раза - ни по одному нареканий нет.
Автор: cabanchic 11.5.2013, 16:46
|
а что за калибровка ХХ и пусковой муфты? можно поподробнее...
Автор: honda473 12.5.2013, 9:01
|
калибровка хх(холостого хода двигателя).После того как сбрасываешь клеммы аккумулятора(обнуляешь блок управления)- заводим и ждем прогрева двигателя(два раза сработает карлсон) далее глушим через 10 сек.заводим.Холостые обороты должны нормализоваться.ХХ конечно сами могут нормализоваться но придется поездить дня два-три с провалами на светофоре.
пусковая муфта(в коробке) калибруется после снятия клемм акб ,ремонте коробки,снятии гидроблока.
на прогретой машине по ровной дороге плавно разгоняем авто до 60км.час далее отпускаем педаль газа и едем накатом 10 сек.(при этом педали газа и тормоза не трогаем) по библии так,я делал до полной остановки.Потом снова разгоняем и т.д раз 5 так.
Автор: Muzik 10.7.2013, 15:22
Добрый день! Имею я Honda H-RV lefthand 4dr 4wd 2004 года 60 тыс км пробег (реально!!!)
У меня такая проблема случилась... Плавали обороты особенно на холодную при нажатии педали газа...
Разобрали, Поменяли соленоиды 1 с 3, собрали, завели, прогрели и попытались на подъемнике включить D - авто сразу же заглохло... то же самое на R и L...
Снова, разобрали, поменяли соленоиды обратно (как были), собрали, завели, прогрели и попытались на подъемнике включить D - авто сразу же заглохло... то же самое на R и L...
я в шоке, коробочники тоже... Решили на перепрошивку, обучение и калибровку к диагностам (официалам) загнать... Привез я авто на эвакуаторе, отдал в диагностику и через 5 дней сказали, что после различных попыток перепрошить и обучить авто на R так же глохнет, а на D авто даже стало чуть трогаться и снова глохнет (пока сам не видел, могут и брехать). Еще сказали официалы, что при диагностике никаких ошибок вариатор не выдавал, оборудование писало якобы этих двух соленоидов которые мы меняли нет в моей конфигурации
Что может быть? коробка в разобранном виде как новая ни задиров ни стружки ничего проблемного (кроме плавания оборотов) не было.... почему авто могло так встать? Два раза разбирали и собирали - говорят что все проверяли при сборке и перепутать фишки соленоидов там просто невозможно...
Форумчане, помогите пожалуйста советом, если в курсе... Можно ли при снятии установке гидроблока что то перепутать, чтобы вот так авто встало?
Автор: honda473 10.7.2013, 17:42
|
Привет!была такая проблема с оборотами!менял местами саленоиды как ты!перепутать там нечего кроме разьемов на саленоиды(два разьема одной длины только цвета проводов разные).насколько я знаю если их перепутать-как раз машина глохнуть будет на D,R,L.Далее идем - меняй малый фильтр(из-за начального лавинного давления его могло подзабить).Далее - компьютер обнуляли при замене саленоидов?Скинь клемму аккумулятора на минутку - потом обучи холостой ход,потом пусковую муфту.Внедряться в обучения не буду- на форуме очень много об этом написано.А вообще я бы тебе посоветовал сперва почистить гидроблок с полной разборкой и сборкой(времени уходит с перекурами максимую 3 часа).
Автор: Muzik 10.7.2013, 20:43
|
Я правильно понимаю, могли спутать только то что провод от одного соленойда подключили к другому, а от другого к первому, так? Саму фишку воткнуть в разъем по-разному нельзя (только один вариант воткнуть фишку провода в разъем соленойда)?
Чистить смысла сказали нет - когда разобрали коробку она в почти идеальной внешнем состоянии. Попробуем тогда разобрать и проверить соединения проводов с соленойдами и если не поможет или появится другая проблема, то уже почистим блок
Автор: honda473 10.7.2013, 21:06
|
правильно понял!могли фишки спутать саленоидов!а фишка встает только в одном положении!
Автор: Muzik 15.7.2013, 8:29
|
нашел вот такую картинку в инете... у меня точь в точь такой же гидроблок... Подскажите как тут можно перепутать фишки? реально там прводки по другому не соединишь (ну или специально надо постараться)... То же самое мне говорят коробочники... Говорят что для спокойствия моего могут разобрать и показать, но время тратить не охота зря... плюс читал что писал на предыдущей странице в этой ветке в сообщении 209 Dani4...
Подскажите пожалуйста, может дело в другом? Возил авто на диагностику к официалам - говорят что нет ни одной ошибки и что все по диагностике норм! Но авто сцуко не едет!
Менять вариатор и не парится? что могло случится такого, что авто перестало ехать совсем... хотя ранее только обороты плавали на холодную
Автор: Muzik 16.7.2013, 20:14
Разобрали коробку сняли гидроблок.... реально! перепутать там провода никак! длинна не позволяет...
Поэтому не ведитесь на советы, что можно поменять соленоиды местами.... после простой перестановки соленоидов вариатор умирает (либо никто не знает как разбудить эту спящую красавицу... целовать не пробовал
Заказал вариатор, жду....
PS. а мог бы ездить с проблемой пока вариатор не придет... а придется пешком ходить
Автор: loid 17.7.2013, 5:23
|
менял соленоиды местами- плавание оборотов ушло)
по поводу совета не вестись- не один человек уже проделал данную "операцию" и ни у кого еще варик после этого не умер. Значит вы делали что то не так как описывалось или люди которые эту операцию проводили, чего то не договаривают.....
Автор: Muzik 17.7.2013, 6:12
|
смотрите сообщение 209 этой ветки от Dani4 у него тоже меняли соленоиды местами....
может те кто менял не договаривают что им там делали или на разных коробках по разному меняется... у меня 4wd 2004 год 60 тык пробега
возможно надо было как то приготовится к смене ли наоборот после смены что то сделать.... у меня тупо скинули блок, поменяли соленоиды местами, воткнули блок, завели и глохла h-rv на любой скорости сразу при включении, вернули назад соленоиды - та же беда..... прежде чем запускать - авто прогревали, ХХ не прыгали, все как обычно...
Делали все при мне... ситуаций типа "упс!" не было... вроде бы ничего не теряли при снятии/установки... меняли сразу же масло на HMMF и фильтра Honda
Автор: loid 17.7.2013, 6:18
|
990 % что поменяли местами фишки от соленоидов, другого при "простой" заменой местами быть просто не может...
Автор: Muzik 17.7.2013, 7:38
|
говорю же... разобрали, посмотрели... возможности "по-другому" воткнуть фишки не получается, провода не дотягиваются
Автор: Sitent 17.7.2013, 11:58
|
а аккум отключали перед операцией ?
ну я так на всякий, спрашиваю.
Автор: Muzik 17.7.2013, 12:26
|
Не видел. Вроде как не отключали. А что могло что то сгореть?
Автор: Muzik 24.7.2013, 15:12
Продолжились мои приключения... нашел другой сервис, где мне все разобрали, посмотрели и обнюхали... в итоге УРА! вариатор запустился! НО! обороты стали прыгать чаще и стала выкидываться ошибка 42.1.... поменяли соленоиды (до этого стояли правильно) и плавание оборотов пропало.... но ошибка стала появляться чаще.
При трогании есть небольшое однократное подергивание, непонятное реагирование на педаль газа... обороты растут, скорость нет и в итоге мигает D и коробка в автономный режим.... либо едет нормально, но при разгоне подтупливает... обороты растут а авто не едет... потом "пинок" в зад, обороты падают и поехала... потом опять тупит.. обороты растут - авто не едет, опять пинок и поехала...
Подскажите что теперь делать? Вариант поменять коробку на другую конечно рассматриваю, но уже во втором сервисе сказали, что коробка чистая! стружки нет, ничего не задрано и не растянуто.... и что дело в гидроблоке, но что там может быть если после перестановки соленоидов авто так же пинается как и до этого (после того как мне оживили авто, но до вообще первой попытки перестановки соленоидов и смены масла у меня только плавали обороты и никогда не было ошибки)
Автор: Sitent 25.7.2013, 11:44
http://forums.drom.ru/honda-general/t1150932827.html по твоей ошибке, почитай, и инструкцию, что и как проверить
у сивиков и хрюнов варики одинаковые
фильтра и масло в варике надеюсь меняли и масло лили родное HMMF!!? Просто похоже трабла у вас в гидротрансформаторе.
и эту ветку http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=5980 по своей ошибке почитайте.
Автор: Muzik 25.7.2013, 13:57
|
конечно, и масло HMMF и фильтра все и прокладку... стружки нет! в поддоне ничего тоже нет... валы не задранные и ремень в норме (на двух СТО сказали так)
|
читал... там говорится о том что настал капец валам или ремню - говорю же у меня чисто... причем я сам с плавающими оборотами отъездил до первой попытки починить 13 т.км... и уже после попытки починить с переодически мигающей лампочкой D около 500 км... причем сегодня разбирали в попытке поменять на другой (неизвестно рабочий или нет гидроблок) - все внутри в норме и стружки нет... попытка не удалась... непонятный гидроблок совсем не рабочий оказался
Автор: anton.doronin.88@mail.ru 12.8.2013, 18:26
Мужики чистим дросель и забываем про проблему!!!!!!!!
Автор: rgraz 12.8.2013, 19:53
|
Оптимист.
Автор: Wings 13.8.2013, 6:54
Приобретал авто 01 года 90т.км реального пробега - при наборе скорости плавали обороты (+-200 об в районе 60-80 км/ч) на не разогретом вариаторе проявлялось сильнее. Так же возникала вибрация при трогании с места (особенно "в горочку"). Почитав форум и эту ветку, а так же руководствуясь здравым смыслом - заменил масло и фильтра в варике, почистил дроссель. В результате - обороты в норме, вибрация при трогании с места исчезла, динамика разгона и торможения улучшилась.
PS: изначально отмёл вариант по замене соленоидов местами (если в одном месте "вдавить", то где то "выдавит" , а новый соленоид за 8т.р без 100% уверенности - не вариант. Снятие и промывка гидроблока - конечно хорошо, но зачем лезть туда, что и так работает. Всю работу делал сам, было интересно посмотреть состояние поддона и фильтров - "грязи" было не много (фоток к сожалению не делал), но теперь есть уверенность, что здесь сюрпризов не возникнет. Проехал 8 тыс. км - полёт нормальный.
Автор: Mity 12.9.2013, 13:08
1
Автор: Mity 12.9.2013, 13:09
|
сколько масла залил?
Автор: cabanchic 13.9.2013, 0:20
|
сливаешь масло в прозрачную тару, можнов обрезанную канистру пластмассовую. снаружи отмечаешь маркером уровень слитой жидкости, затем все это добро выливаешь... можно протереть емкость изнутри чистой ветошью, если остался остался грязный осадок... берешь чистое масло наливаешь в эту же емкость до метки, и заливаешь через отверстие под щуп...
Автор: cabanchic 13.9.2013, 0:36
если меняешь со снятием поддона и заменой фильтров то где то 200-300 гр.(может побольше, не замерял) нужно будет долить еще... если перельешь то можно откачать простым медицинским шприцем с надетой пластмассовой трубочкой, через то же отверстие под щуп...
Автор: Wings 13.9.2013, 10:47
|
Всего 4,5 л. Покупал 4х лит. канистру и литровую HMMF Continuously Variable Transmission. Замер делал - как выше описал cabanchic, проверил по щупу - всё сошлось )
Автор: Mity 13.9.2013, 11:00
спасибо
Автор: cabanchic 13.9.2013, 11:46
|
можешь воспользоваться поиском... есть подробный фотоотчет по замене масла с фильтрами в варике...
Автор: Andreyz 25.9.2013, 16:19
Доброго времени суток всем, была проблема с плаванием оборотов. Почитав форум, методы устранения были выяснены. Заказал новый клапан(естественно с соленоидом линейного управления переключением передач) на Амаяме, прокладки и фильтра заказывал там же( обошлось около 9,5 килорублей). Далее , согласно отчетам (спасибо форумчанам), было произведено снятие поддона, гидроблока, замена клапана вместе с соленоидом, сборка в обратном порядке. Далее запуск двигателя и, вуаля, при включении d или r и l машина глохнет( проблему описывали выше). Вывод один, перепутали провода соленоида пусковой муфты и заменяного соленоида линейного управления переключением передач,хоть многие и пишут, что физически это невозможно сделать, уверяю, возможно, и очень просто, хоть и кажется весьма банальной ошибкой. В ходе обдумывания ситуации, было принято решение, дабы не разбирать коробку только для того, чтобы переткнуть провода, решено было поменять, так сказать, временно, местами провода в подключаемом к варику разьеме ( в мануале описано какие контакты к каким солеонидам идут). И все в порядке, после запуска скорости, естественно, включились без проблем, ну и собственно проблема с плаванием оборотов ушла, вариатор работает как надо,провода поменяю в нормальное положение при следующей замене фильтра, предполагаю, тыщ. через 25.
Автор: Muzik 25.9.2013, 16:53
|
Красавец
Автор: ArtyAF 25.9.2013, 18:39
Не пнимаю, как такое ваще могло приключиться: исходя из здравого смысла, гидроблок снимается целиком вместе со жгутом. Ну, и как можно было спутать одну фишку саму с собой, если меняется только один соленоид?! Вот когда полная разборка гидроблока, когда приходится снимать металлическую пластину, закрепляющую жгут проводов, еще там маленький кронштейн-направляющую и полностью снимать жгут со всеми разъемами - ну, тут еще как-то можно ступить и при сборке неправильно проложив жгут, спутать эти разъемы.
Автор: Andreyz 26.9.2013, 6:23
|
Так и есть, снимали весь жгут, ступили при сборке, неправильно проложили( если не учесть правильный путь прокладки жгута при разборке, почему то хочется его именно неправильно проложить) как следствие, "неправильная" длина и неправильное подключение, как то так, видимо.
Автор: Katerina 14.10.2013, 7:05
Здравствуйте!
Прошу совета, понимаю что не первая такая тема, просто уже надоело рыть в инете все форумы.,
Опишу всё подробно, HR-V 2003г., 105 лошадей, 5 дверей, не WD, без пробега по РФ. Купила даже месяца не проездила. Всё было в порядке.
И в одно прекрасное утро, она перестала ехать, т.е. обороты плавают с 2 до 3 тыс, скорость 60км., в горку вообще 40км при оборотах 4-5тыс, на нетралке глохнет.Поменяла вариатор на б/у, но не помогло (возможно тож не исправен был) , хорошо забрали обратно. Почистили гидроблок, при снятии стружки не было, всё чисто, поменяно масло в вариаторе и фильтра, не помогло. снимали топливный фильтр, смотрели как выглядит топливный насос, насос
вроде как нормальный, т.к. после установки обратно, бензин сразу прошёл и машина завелась., теперь думаю поменять просто топливный фильтр без насоса. прочищали дросельную заслонку, безрезультатно, но после того как прочистили, одним злом стало меньше на нетралке больше не глохнет. А всё остальное без изменений. Диагностика ничего не показывает. D не мигает.
Один раз было, что машина просто встала, не ехала ни вперёд ни на зад, обороты на 0, постояла минут 15, и снова поехала - чудеса...
Теперь просто хочу сделать и продать, таких головников ни с одной машиной не было, теперь кроме тоёты, никаких авто даже не рассматривается ( эмоции зашкаливают от безысходности)
Автор: Muzik 14.10.2013, 7:30
|
Я могу посоветовать обратиться к специалистам... Я тоже сначала хотел взять б/у вариатор но отказался и оказалось, что не зря... назовите свой город и попробуем подсказать куда обратиться
Автор: Lenikpro 14.10.2013, 7:32
|
Глупо так наговаривать. Авто как авто... Или Вы думаете что взяв без пробега по РФ машин вляется "новая" как с завода?
Это тот же кот в мешке что и контрактные запчасти.
Все беды от кривых рук "мастеров", к которым мы случайно попадаем.
Автор: Lenikpro 14.10.2013, 7:34
|
Ты бы тоже свой город указал в личном кабинете ;-)
Автор: rgraz 14.10.2013, 7:40
|
А зачем сразу в коробку полезли, насоветовал кто? ))) Если машина глохла даже на нейтралке, то уж явно не в коробке дело было.
Топливный фильтр снимали и обратно его же поставили? Бензин из бака слили, заменили проверенным? Бак промыли? Насос как определили, что нормальный? Давление топлива меряли?
Автор: Katerina 14.10.2013, 12:03
|
Всем спасибо , за ответы!. Я живу в Находке. Если знаете подскажите, у нас 100%, японских авто, и никто даже не берется за работу, в один голос замена вариатора.
Автор: Katerina 14.10.2013, 12:24
|
Насоветовали. А что за проблема когда на нетралке глохла? (Больше ни на какой скорости не глохла).Фильтр тот же, просто нужно было продавцам показать какой именно топливный насос (всеж спецы своего дела). Бензин не сливали. Уже после инцендента не раз заправлялись(т.к. очень стал большой расход. Бак не мыли, визуально бак чист. По исправности насоса, после разбора, машина завелась сразу, из этого и сделали вывод, что исправен. Давление не меряли, я не понимаю всех тонкостей, как мерить давление топлива?
Автор: Katerina 14.10.2013, 12:45
|
У машины 2 плюса - высокая посадка, и демократичная стоимость, всё остальное оставляет желать лучшего. Никого не хочу обидеть каждому своё. Про кота в мешке полностью, теперь уже соглашусь, и он достался мне!
Автор: Katerina 14.10.2013, 12:45
|
У машины 2 плюса - высокая посадка, и демократичная стоимость, всё остальное оставляет желать лучшего. Никого не хочу обидеть каждому своё. Про кота в мешке полностью, теперь уже соглашусь, и он достался мне!
Автор: Lenikpro 15.10.2013, 2:52
|
Зайди в http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2972&pid=428076&st=14320&#entry428076. Там есть люди кто уже давно владеют этим авто и мож кто-то сталкивался с нормальным сервисом..
Автор: fianit 15.10.2013, 10:58
плаваю уже 5 год.... сперва подрывался что то делать..а потом не сил не времени, ваще не до него..так и живем..
Автор: Lenikpro 15.10.2013, 13:46
У девушке совсем ниедет, тут другое
Автор: loid 16.10.2013, 19:39
|
могу предположить что здох катализатор.... имхо, как версия))))
Автор: Lenikpro 17.10.2013, 1:30
|
Да да +1
Про него и забыли
Автор: Ust-taskan 17.10.2013, 2:14
|
Магадан.подскажи,а??
Автор: ArtyAF 17.10.2013, 2:17
|
замените ЭБУ (ECU, "мозги", "блок управления" - кто как это называет, сути не меняет)
Автор: Lenikpro 17.10.2013, 3:03
|
Даже можно и не покупать, а просто взять для тестов или договориться как с вариком, если не поможет - вернуть обратно, прально же?
Автор: Katerina 17.10.2013, 5:02
|
СПАСИБО!!! Буду пробовать!!! Я надеюсь что когда нибудь проблема будет найдена!! И чудо совершится машина поедет..
Автор: Sitent 17.10.2013, 9:39
Мне помогла просто замена масла на HMMF с калибровкой варика и холостых оборотов. (пробег 200ткм, 98гв, 8лет как моя)
Зимой начали нормально так плавать обороты на холодной машине на D+тормоз на перекрестках, примерно 20-25мин езды, потом как варик прогревался плавать переставали, так дотерпел до весны, все собирался соленоидами заняться. Потом просто решил поменять масло и фильтра для начала, и посмотреть, хоть прошло с прошлой смены всего 30ткм. Обнаружил что и фильтра и работа по их замене сильно так подорожала, что решил фильтра оставить в покое до следующего раза.
Вспомнил что в последний раз когда менял масло мне навязали ATF-Z1 из американских баночек, по сути так как HMMF не было, с дуру согласился тк раньше на таком ездил. Ща вот даже жена напомнила что раньше на ATF-Z1, периодически, были плавания оборотов (но тогда с вариком это не связывал).
Соответственно купил HMMF, слил залил в сервисе (во время процедуры отключал аккум для обнуления компа), отправился на трассу, еще раз отключил аккум для верности, подключил, откалибровал варик, откалибровал холостые, настроил магнитолку. Первые два дня плаваний не заметил, на третий плавание оборотов вернулись и расстроили меня. Но примерно через 1000км, прошли совсем и вот уже полгода и 10тыщ плаваний нет. Связываю с тем что штоки соленоидов промывались постепенно и медленно от старого масла, как промылись то перестали подклинивать.
Вывод напросился такой, т.к и раньше в года когда HMMF не было и ездил на ATF-Z1 и периодически были плавания оборотов, ТО ATF-Z1 гугно полное и дольше 20ткм на нем лучше не ездить, а лучше не лить вообще. HHMF значительно лучшая альтернатива для пробежных Хрюнов, можно и раз в 40ткм менять, но если тока масло без фильтров то значительно лучше раз в 20ткм. так как изношенные соленоиды по сути нормально работают тока за счет присадок в HMMF, которые со временем теряют свои свойства и соленоиды начинают быстрее изнашиваться и подклинивать а обороты плавать. К тому же смена раз в 20ткм, как мне кацца, продлит их жизнь.
Автор: ArtyAF 17.10.2013, 9:45
|
+1
Автор: Katerina 22.10.2013, 2:21
|
Проблема найдена, там где вообще не искали!!! Ремень ГРМ, куда то соскочил ( подробностей не знаю), сказали в сервисе, что меняли его уже в РФ и плохо "закрутили" . Вот и авто безпробежное под заказ!!!
Спасибо всем за отклики!!!
Автор: Lenikpro 22.10.2013, 6:09
|
Поздравляем с починкой.
Ни гвоздя ни жезла!
Мутная продажная конторка попалась...
Автор: Katerina 22.10.2013, 6:53
|
Мутная, сделаю им рекламу. Стоят на новом авторынке при въезде в Находку, частники , торгует Кореец ( обходительный такой мужичок) !!!! Будте бдительны!!! Кстати аукционника не было..
Автор: rgraz 22.10.2013, 18:41
|
Зашибись. Зато видимо дешево купили, да?
Как проблема-то решилась, авто вернули им? )))
Автор: dmitri63 24.10.2013, 17:54
Ну вот и у меня обороты плавать начали от 2000 и выше начинают плавать +_ 500. Да и еще при троганье бывает как бы пробуксовка но ни колес , а я так понимаю ремня вариатора.Масло менял с фильтрами но все без изменений. Машина 2004 полный привод пробег 125000. Когда масло меняли на магнитах была стружка .
Автор: ArtyAF 24.10.2013, 18:41
|
вечером выложу обещанные в другой ветке фотки, а сюда тогда кину сделанную "до кучи" фотку "вашего" шкива.
Автор: ArtyAF 24.10.2013, 19:55
вот:
http://radikal.ru/fp/5cd7dd3bf1424bcba5e85727e2fcc5ab
краткий эпикриз таков: примерно 100 Мм начались гуляния оборотов при разгоне, на 120 Мм впервые замигала "D", после замены масла/фильтров машина в зиму еще пробежала ок. 2 Мм, при этом обороты также гуляли, но свалы в ошибку происходили де-то раз в 100-150 км, с наступлением тепла проблема начала круто прогрессировать, свалы в ошибку все чаще и в результате "радиус действия" машины сократился буквально до 20 км, после чего свал в ошибку был постоянный и при этом даже аварийный режим ("Пито") практичнски не работал.
Автор: dmitri63 25.10.2013, 8:17
Ну и что делать. Как я понял решения 2 . Менять вариатор и продавать. Хотя с заменой это тоже '' Кот в мешке"".
Автор: ArtyAF 25.10.2013, 12:54
|
ну, или третий вариант: искать мастера по варикам и восстанавливать. В зависимости от удачности поиска, ремонт по цене может встать примерно равным замене варика на контрактный или раза в полтора дороже. Плюс такого варианта в том, это уже не будет "кот в мешке" и ресурс такого восстановленного агрегата однозначно будет больше, чем контрактного. Теоретически он может быть приравнен к новому. Хтя, как я понимаю, таких спецов по варикам не так много в процентном отношении к "спецам по автоматам вобще".
Автор: dmitri63 25.10.2013, 14:16
А как вы решали эту проблему?
Автор: ArtyAF 25.10.2013, 14:49
|
сам стал спецом
Автор: dmitri63 25.10.2013, 20:37
Так что все сделали .А говорят он ни ремонтный.Ремень отдельно ни продается и валы и т д. Так какова примерная цена ремонта.
Автор: ArtyAF 25.10.2013, 21:34
|
да продается это все. Но определить, что нуна и сколько это будет стоить, мона только после разборки агрегата и тщательной дефектовки. Так гадать бессмысленно. Иногда бывают такие сюрпризы...
Автор: Lenikpro 29.10.2013, 3:06
|
Молодцом ваще!! респект!!
Автор: Славик Братск 9.11.2013, 8:14
|
Спасибо очень дельные советы.
Автор: Славик Братск 9.11.2013, 8:22
|
Машину не надумал поменять?))
Автор: ystas 9.11.2013, 16:55
|
лучшее решение проблемы эконом вариант
Автор: koksn 12.11.2013, 2:14
|
За Катерину не переживайте - у нее все хорошо. Она успешно спихнула эту "беспробежную" хонду мне... http://nakhodka.drom.ru/honda/hr-v/12634246.html Теперь это мой геморрой... Ладно, сам виноват, надо было сначала форум почитать... Пусть это будет на ее совести и Юрия (мужа). Надеюсь, ей это вернется.
Автор: fianit 12.11.2013, 6:42
|
Дык проблема получаетсья не решилась? 420...жесть..
Автор: koksn 12.11.2013, 8:37
|
Нет, проблема не решилась. Заглянул сюда в поисках решения, а тут такой сюрприз... Самое неприятное, что купил машину жене беременной, чтобы она могла по больницам нормально зимой ездить, а тут такая дрянь приключилась. На фоне такого откровенного кидалова очень трогательно выглядит ее негодование по поводу нечестного продавца-корейца с авторынка.
Автор: fianit 12.11.2013, 8:48
|
Не знаю как у Вас там..у меня пятый год обороты плавают..и ни чо норм, езжую)деваться не куда
А продать с такой болячкой совесть не позволяет..как некторорым(
Автор: ArtyAF 12.11.2013, 13:27
расскажу вам еще одну "страшную тайну" вариаторных хонд: плавание оборотов при разгоне - это "болячка", за которой может стоять десяток совершенно разных причин, чуть меньше половины которых вобще не связаны с вариком (для понимающих: это те причины, которые вызывают "провалы" движка, их много, вы в курсе), но есть одна гнусь, которая таки связана с вариком и при этом ну никак не является "неисправностью" - такими машины выходят с завода. Дело в том, что варики бывают все-таки чуть-чуть разные. Не конструктивно, а по исполнению: разные по технологии финишной обработки пов-стей конусов шкивов. Не вдаваясь в подробности, рестайловые, по большей части, самые неудачные. На их шкивах ремень чаще "скачет" (не проскальзывает, а "взбрыкивает") при изменении передаточного числа. Т.е. это изменение происходит не плавно, как дОлжно, а случайными скачками. Это приводит к возникновению спорадиццких колебаний в пресловутой САР (системе управления силовым агрегатом в целом: двиг+варик), что и проявляется, в частности, в "гулянии" оборотов двигла. Увы, лечится это только заменой шкивоременного узла. Ну. и до кучи: лично у меня была машина, на которой это "гуляние" имело место быть прямо с самой покупки машины в салоне с нулевым пробегом. Да-да-да...
Автор: rgraz 12.11.2013, 15:24
|
И опять машина выставлена на продажу? )))
Кто же остановит этот круговорот кидалова?
Автор: koksn 13.11.2013, 4:17
|
Нет, не выставлена. Я на такое не способен, видимо, не так родители воспитали. Это её объявление, по которому я купил хонду. В целом, машина в хорошем состоянии. Сейчас донора подбираю на аукционе, привезу вариатор. Как решу проблему - отпишусь.
Автор: мударис 13.11.2013, 5:14
|
не пойму....покупать контрактный варик из-за того при разгоне плавают обороты? многие ездиют и голову не греют об этом.....может сперва найти причину? контрактный варик может оказаться таким же.....
Автор: Славик Братск 13.11.2013, 14:42
|
У меня плавают обороты и машину ка будто подталкивает, а сбрасываю газ такое ощущение что переключается на первую, все это происходит на холодную коробку пока не проедешь достаточно, дак это нормально с этим можно жить?)) заранее спасибо и извините за непонимание, вроде выше все понятно написано просто я не технарь))
Автор: Ust-taskan 13.11.2013, 15:04
|
в какую цену надеетесь найти донора?а то интересовался-цену заоблочную озвучили,почти как с доками.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)