Цитата: (rgraz @ 27.9.2015, 17:15)

Больно, нелепо и противно, ка это ни кощунственно звучит, но - К ЭТОМУ ВСЁ И ШЛО, а теперь наш любитель майданутых выходок Riel скажет. что это рашавиновата, сепаров и вату не жалко, они хунту не поддержали, их и их детей можно бомбить и сжигать они не граждане "богом данной", а жители какой-то там ВРЕМЕННО оккупированной территории. Вопрос только к хохлам - кем оккупирована эта территория, и почему жители этой оккупированной территории так одновременно свято и гневно проклинают правительство и армию незалежной??? Наверное опять постанова Мосфильма, всяко рашавивата...

Цитата: (Riel @ 21.9.2015, 3:30)

Да, Саня, оскотинился ты дальше некуда, тебе вот в голову твою майданов пробитую не приходит, например что по крайней мере не уместно смайлы с лыбами ставить на такие картинки. Ты отсталый понять не можешь наверное что такое война... Лыбься дальше, дай бог тебя такие вещи не коснуться, а коснуться, так дай бог что б такого придурка как ты больше не нашлось, кто улыбки будет ставить на картинку с домом твоим разбитым, или родственниками ушедшими на этих улицах... ДУРАЧОК... Бля, слов нет... Дебил ты Саня, ты себя контролируешь, или как? Беслан, Нор-Ост, Грозный, весело тебе? Ну поржи, только в мире всё по кругу ходит, смотри что б твои по-меньшей мере неуместные (а на самом деле просто идиотские) улыбки и примеры в обратку не прилетели...
Админы, закройте тему, видно же что наш недалёкий киевский друг явно провоцирует конфликты...

Цитата: ())))ХРВ(((( @ 26.8.2015, 15:23) Помнится, изначально тема зародилась с рассуждения о перспективах направления курса Украины в сторону Европы. Зародился дискуссионный спор, в котором Rielю приводили доводы, что его страну используют и т.д. и т.п. … что им не видать даже безвизового режима, казалось бы в чём собственно всё проблемы то ? Всё никак? Так что же является причиной того, что разговора по этому поводу не возникает при встречах лидеров ЕС и Украины? Ведь изначально ЕС дёрнуло заманчивой приманкой Украину, с обещаниями о всевозможных профитах в будущем сближении. И что, по мнению Rielя является причиной оттягивания простых казалось обещаний ЕС и лидеров новой власти Украины?

Изначально тема политики зародилась со смелого высказывания Riel-я в ветке "Юмор" о том что небезызвестный клоун Кличко, не умеющий связать двух слов ни на русском, ни на украинском языках - очень умный, грамотный и вполне адекватный человек, недостойный того что бы над ним ржал весь современный мир.

[quote]
Кличко, у меня есть голова и я в нее ем





Очень большое заблуждение так считать. Чел знает несколько языков и очень хорошо разбирается во многих вопросах помимо спорта. Вы разве не видите, что это натянутая нарезка кадров?

Клуб Любителей Honda HR-V - http://hrv-club.ru/forums/honda-hr-v-Yumor-2012-t12034-st600[quote]

Цитата: (Riel @ 21.8.2015, 9:50) Такой славный российский оборот речи. Т.е. пока мы *просераем* вы *насераете*? Забавно, вот оказывается кто спровоцировал под НГ *пляски* - *дудки ЕСсии и Пендоссии*. До сих пор был уверен, что это были правительственные силовики неадекватно избившие молодежь на Майдане. *Спокойно дожить до выборов* - Типа как на кладбище, скрестив ласты. Так мы - это не вы. Когда нас бьют - даем сдачи. Не *ушел*, а оккупировали. Как думаешь - сколько времени нужно ГШ РФ для подготовки подобной оккупации? А может нам просто утопиться? Вы, ребята, облажались, так не ждите, что мы вам дадим хоть какой-то козырь Где? Вам сказали уже открыто - либо та цена, что устраивает НАС, либо дышите сами. Вот так выглядит ваше посольство в Киеве. В таком же духе продолжаются *дипломатические отношения и встречи предизентов* Тока вчера встретил по работе гр. России - 39 лет. У меня порядка 50 каналов российских, включая ДВ РФ. А у тебя сколько украинских? - Спрос в нашем деле дорого стоит. (Глеб Жеглов) Т.е. всему свое время. Репарации еще и твоим внукам придется платить. И че они у нас потеряли? И к тебе вопрос - что делают дети ваших вождей на Западе (кремлевских и думских)?

Так отвечали тебе на этот вопрос. Отвечу ещё раз: мне пофиг что делают дети "вождей на западе". Учатся наверное, живут, бабки родителей проматывают, наверное. Лично мне наплевать кто и что на Западе. Почему они там? Так же пофиг, мне лично. Хочешь за границу - езжай, а чей ты сын/дочь, как-то пофиг. Почему это тебя интересует? Вот вопрос.
А по поводу мальчишек, получивших по жопам на ёлочке новогодней, ты публику-то не смеши, или это по официальной версии Украины - начало Майдана - разгон студентов на новогодней ёлке? И причина смены власти вооружённым путём - только кучка студентов, получивших от ОМОНА за беспорядки на Елке??? Тебе не раз уже писали, что да как, ты банальных вещей не видишь, твердишь только одно - мы сами революцию делаем, да ни хера вы ни чего не делаете, вас ведут как стадо на убой, а вы от радости скачете.
По поводу репарации - ждите, время, всему своё, только когда оно будет? Японцы вон Курилы до сих пор ждут, и Вы ждите, думаю, что тут не только до внуков, а праправнукам ждать надо будет.
Про цену нагаз - вообще смешно. Реверс слышал? Нет? Клянчите дальше остатки от Европы, по цене с учётом увеличения за обратный транзит. так ВАС устраивает походу.
По козырю - блеф чистой воды, какие у ВАС козыри? Конченая экономика? Война на Донбасе? Шушера у Вас, а не козыри. Войну объявить надо прежде всего иметь повод чистый юридически, что б потом на суде мировом не отвечать за развязывание конфликта, во-вторых армию иметь боеготовую, надёжную что в техническом, что в моральном плане. Вашу регулярную армию на Донбасе шахтёры и наёмники лупят, что пыль стоит, год уже воюете, пятитесь только, Какую другую армию Вы победить собрались, Нет у Вас козырей - пустой пшик и трёп только.
Какая Саша оккупация??? Где факты насильственного захвата земель??? Почему вы оккупанту не предъявите за захват земли, почему не обжалуете этот "позорный" для вас поступок России в международном суде, время всё ждёте - ну ждите, чего только вот?
Что такое ДВ РФ? какой-то запрещённый канал в России, я его не знаю, клянусь ни разу не видел. Саш, вот прям интересно, какой из 50 каналов и именно ДВ РФ имеют свои офисы и телецентры на территории незалежной? Ну а спутниковое телевидение - так что ж кто спутники остановит, у меня вот Аль-Джазира прописана в сетке и что теперь? У нас вот в стране нет официальных законов и даже законопроектов, ограничивающих вещание украинских телеканалов, а вашей свободолюбивой стране такие законы есть, где принципы демократии, куда они делись??? Ты вот мне статистику приведи скольких украинских журналистов депортировали с России, я тебе статистику приведу в ответ скольких российских журналистов выгнали с незалежной. Спорим, что счёт в пределах 0:250 где-то будет. Вопрос почему он такой? Чего боится Ваша страна, какой угрозы ожидают от журналистов российских?

Ссылка на вид посольства России в Киеве у меня не открывается, но предвижу, что там что-то обляпанное зелёнкой. Так то ж опять - первый признак вашей силы - Слона и Моську читал? Нет? Почитай, что-то наверное похожее и сейчас. Вашу страну вот прям сильно красит пуканье и нытьё про агрессию России, вот только кроме как пуканья и нытья предъявить вы МИРУ ни чего не можете - отсюда вывод - фейк украинский, всё это, направленный исключительно на выклянчивание очередных подачек в виде копеечек америкосовских и Ессовских на нужды загибающейся страны.
Генштабу времени вообще не надо на какие-то там "оккупации". Население Крыма сами решили свою судьбу, а Генштабу надо спасибо сказать только за то что не допустили кровопролития на полуострове, это да. Ишь как он придумал - Генштаб захватил оказывается, а то что пока кучка идиотов на майдане прыгала, другая часть населения страны с этими скакунами не согласна была, в твоём мозге уложиться может? Нет? Повезло крымчанам, статус автономии их спас, иначе как в Донецке бы было сейчас там.
Что например сейчас мешает Вашему Генштабу подготовить операцию по возвращению Крыма в состав Украины, или ваш Генштаб, только грузы 200 привык экспедировать? Или готовит войну освободительную? Чем заняты Ваши СБУ?
И, да, признаться удивлён ответами, честно не ожидал, хоть и стиль остался "а у Вас, на себя посмотрите...", но всё ж спасибо и на том...
Ну и до ошибок и описок доколупаться - это да, это аргумент, это ты можешь, не спорю...

Цитата: (ceva @ 20.8.2015, 20:17) на донбассе - не гражданская война. Но вы в это не сможете поверить. Но вы в это никогда не поверите. у вас же только достоверная информация) а какие-то хохлы типа меня - они зомби, они не отдают себе отчета и несут бред, рассказывая о своей жизни.

Ну либо я совсем ничего не понимаю, либо Вы заговариваетесь? Вы знакомы с термином гражданская война??? Нет? Погуглите. Не ваши ли высказывание:

Цитата: И тот факт что мой отец попал в ролик лайф-ньюз, после заказного обстрела - я верю в это, Для меня это факт. И то что прошлым летом, когда гнали коллону ополченцев и расстреливали их даже после входа в жилую зону и разорвали крестного моего пополам, сожгли дом брата в пепел - это тоже для меня факт. И то что сосед пенсионер, который работал сторожем в местном АТП был застреллен в затылок, когда ночью отступали сепаратисты - это тоже факт. И то что другой сосед поперся в пригородный лес к роднику, потому что перебили водовод и никто его не чинит, и подорвался на растяжке, но жив.... хотя покалечило сильно, грешно так думать, но кажется он не рад что жив. Мой одноклассник, который сидел по Счастьем, на территории ЛНР и ждал чуда, окончания войны, весной не выдержал и ушел воевать. Я его спрашиваю - за кого??? Не поверите - за Украину. Потому что с его слов оплчение - в его городе - сплошной русский мир. И его задолбало, он крайне возмущен тем, что ему принесли идею ЛНР и не оставили выбора. Кто то принял эту идею, кто то нет, но выбора не оставили никому, и этого мало кто осознает. Он много видел, в Москве жил, в Питере жил и работал, в Польше и два года в Англии. Он не рад тому что его дом присоеденяется к таежному союзу. А второму однокласснику нравится. Он в ополчении. был. не заплатили, говорят уложили его в Донцке, когда казаков разгоняли. Ну свои, же ДНР вские. И на украинской стороне конфликты между добровольцами и ВСУ есть. А сколько нелегальных точек пропуска! контрабас рекой и ручейками. большинство моих знакомых готовы на любой флаг и вероисповедание, язык и правительство - лишь бы перестали стрелять и вернули возможность жить дома. Те, кого война коснулась непосредственно, там, внутри - они думают и меряют события совершенно по другому.

Так-то оно конечно брат брата убивает, одноклассник - одноклассника стреляет, растяжки по лесам, заказные (да и заказные ли вопрос?) обстрелы, замученное в хлам войной население Донецка и т.д. и т.п. так-то конечно то не гражданская война, нет освободительная. Вы сами себя не слышите?

Цитата: У нас все хорошо.

Ваша фраза перед Вашим же высказыванием о мучениях соседа, подорвавшегося на растяжке... У Вас может быть и хорошо, у него навярняка нет, И это не моя ирония, это всего лишь Ваши цитаты.
Вы сломали своё государство вооружённым путём, точнее Вам помогли, теперь весь мир Вам помогает его окончательно развалить, у Вас мирное население гибнет тысячами, Вам (не конкретно Вам конечно, у Вас же всё хорошо), населению ДНР, ЛНР зиму зимовать без отопления и под обстрелами, Вы (не Вы конкретно, а Ваше правительство, которые конкретно Вы к власти поставили) пенсии не платите в Донецке и Луганске, Ваша страна как позаботилась об "окупированном" населении? Отрезали финансиврование всех направлений, закрыли поток лекарств. Порошенко, Яценюк или Турчинов гунитарную помощь деткам-интернатовцам послал, пенсионеров как поддержал, чем их накормил? Свинцом??? Ваше правительство беженцев в подавляющем большинстве инвалидов и детей сирот в Россию под обстрелами вывозило???
У ВАС ВСЁ ХОРОШО??? ЛИЧНО ВОТ У ВАС НАВЕРНОЕ ДА. А у ВАС В СТРАНЕ - НЕТ.
И это то что я вижу и понимаю. Так что каждый при своём.

Цитата: (ceva @ 20.8.2015, 21:28) Поговорили) унизить собеседника - это отличный ход) извините что вмешался, продолжайте с себе достойными) признаюсь - протупил.... время жаль

Ну Вы ж не обижайтесь, на своего собрата посмотрите, детки великовозростные по-моему так цветочек благоухающий по сравнению с выражениями Riel-я. А так-то отличный ответ на все заданные мною вопросы, сожалею что в очередной раз потратил время. Извините что вмешался, продолжай в то же духе с себе достойными... Признаюсь протупил, время действительно жаль - полтора года скоро уже, а ответов так и нет...

Цитата: (ceva @ 12.8.2015, 20:09) пришел в шахматный кружек - не показывай там приемы рукопашного!!! конфликт? - идите за угол и набейте морды, или решите вопрос фаллометрией. Зачем же портить это прекрасное место, которое родилось в созидании и дружбе.

Вот тут опять Вы правы. Морду бить у меня вот лично нет ни кому желания, ну а на счёт фаллометрии - уже здесь было (по-моему), я не участник этих состязаний конечно же. А тему кончать надо, бесспорно...

Цитата: (путин @ 12.8.2015, 19:40) Очень трудно стоять против толпы одному , когда реально не слышат или не хотят слышать разумные вещи ( я пробывал), а Риел произнес их не мало...Выискивают всякое говно в его словах , хотя сами не замечают , как это говно стекает с их языка в адрес Риела... Меня очень сильно задевает , оскарбляет потеря Аляски , ни при мне ее отдали , продали, давно дело было. А вот не могу смириться , как тогдашние политики могли просчитаться ? А тут у Риела забирают Крым... И я его как гражданина Украины понимаю . Не надо забывать , что он гражданин своей страны , хороший там режим или плохой не нам судить . Многие на его месте не устояли бы в этой словесной перепалке , давно бы слились . А он стоит и доказывает свою правду , а нравится она кому или нет - это как угодно... Повторюсь прежде всего российские клубни провоцируют Риела на ответную драку. Заметил, раньше чем больше грязи выливал человек на Саню ,тем больше СПАСИБОК он зарабатывал. Нынче слава богу не так , может хамить надоело , стало не модным . то-ли хамов поубавилось.... Судить надо обьективно прежде всего себя поставить на его место , тогда многие вопросы снимутся...

Прежде всего думать надо, историю знать и хоть чуть чуть в политике-геополитике разбираться, что б такие темы обсуждать. А убеждать толпу в том что он один прав - удел недалёких. В сотый раз говорю время всех рассудит, как оно будет - покажет только оно, но прогнозировать результат можно, если есть хоть какие-то элементарные познания в истории. Есть уже куча примеров... но это уже повторение моих речей. Ну а то что он один здесь ведёт диспут как оппонент толпе - это его плюс, но ни как не правота. Так что нечего его жалеть, да он и сам этого не хочет, как и не хочет любой из нас. Ну а дерзить и оскорблять - удел только слабых и недалёких людей, не имеющих других способов показать свою правоту. И нечего на его место себя ставить, я вот лично ни как не могу себя поставить в один ряд с человеком, прославляющим "геройское" прошлое бандеровцев, "героев" УПА и прочей фашисткой мрази. Ты вот Вить, лично можешь в свой голове сложить факт того что в 2014, 2015 года ветераны ВОВ Украины не выходили на демонстрации в честь дня Победы, а вот твари нацистские всю жизнь от правосудия прятавшиеся в "подвалах" 8 мая торжественные шествия устраивали. Не можешь по-любому, а вот для Riel-я , человека рождённого, выросшего в СССР, сей факт очень радует. Не видит он в палачах и предателях тварей - видит героев, а вот дед его. воевавший и геройски воевавший - для него уже "кровавый" захватчик и мучитель свободы Украины, как отдельной страны. Так то вот Вить, не все люди, выступающие против мнения большинства правы. Ну а жалость, это да, жалость к Riel-ю она есть, жалко его, нет у него понятия происходящего, а всё потому, что мыслит не он а мыслят за него....

Цитата: (путин @ 12.8.2015, 18:00) Да зарегистрирован , если память не изменяет , раз 5... , 4-точно... А разве от хорошей жизни я это делал ? Банить в ветке "курилка-кофейня" -это ,как тебе , нормально ? Банят не на 3 дня не на неделю , а на год... Поэтому говорю нет модераторов , правду не сыскать . ни до шефа ни до кого другого не достучаться...

Вить, ну есть же причины на бан, меня вот ещё ни разу не банили ни в одной ветке за 5 лет. Признаться честно, я первыми твоими постами в "Кофейне" тоже уж очень сильно шокирован был (не про курение, а в других ветках), сейчас же - всё нормально, нет прошлого неадеквата. А здесь - есть тема - тема спорная, каждый имеет своё мнение, каждый высказывается, но не обсерает, как Riel. Оно понятно что нет тут правых, их как правило время показывает, вот только показывает оно то, что как раз оппоненты Riel-я правы, но не он. Это его злит, злит до края, от сюда и агрессия. То что он здесь один против всех - это его плюс, но его минусы всё нафиг глушат. Нет у него способности адекватно мыслить - он всего лишь "передатчик". Как ни горько это звучит, но это так. Глушить надо агрессию прежде всего, мыслить адекватно, думать о том что пишешь, да элементарно просто думать и прогнозировать, путь даже если от твоей мысли, идеи, прогноза ни чего коренным образом не изменится, но окружающим будет видна твоя идея, мысль и адекватность. А пукнуть в стиле "сам дурак", "мужественно" перебздеть все задаваемые тебе вопросы - может даже Riel.

Цитата: (ceva @ 12.8.2015, 18:14) Только врач может оправдать долгие беседы с сумасшедшим. Причем не важно, кто кого считает сумасшедшим, потому что здесь все считают себя врачами. Есть социальные сети. Есть реальный фронт в конце концов. Самоутверждайтесь где нибудь в другом месте.

А вот тут соглашусь, но не во всём. Форум - есть практически соц.сеть, в споре с Riel-ем не вижу смысла уже давно, самоутверждение - не есть смысл ветки, не есть смысл участников дискуссии, Вам бы ветку "политика" (забанена к счастью) почитать, так все галочки над "Й" расставились бы. Ну а по правилам форума - я "За" второй раз уже высказываюсь за закрытие и этой ветки. Пустили же в бан "политику", эту тоже надо, ибо не будет в споре правых, уровень ума и адекватности каждого высказавшегося в этой теме участника мы уже оценили, доказывать "сумасшедшему" что он "сумасшедший" смысла нет - мои слова в ветке "политика". Так что вы правы, правы с точки зрения правил форума, с точки зрения стороннего наблюдателя, но Вам бы ещё узнать первые причины агрессии Riel-я, Вы б точно сказали кто тут врач (себя таковым ни в коем случае не считаю), кто пациент.

Цитата: (путин @ 12.8.2015, 17:08) Нет здесь ни каких модераторов...А если и есть . то они сами не способны разобраться в этой ситуации. Все пущено на самотек , ни до кого не достучаться , такое впечатление , что и сам клуб просуществует не долго....

Сказал человек, который зарегин под двумя логинами аж в 2014 году (если память не ошибается). Клуб не в этой ветке Виктор, клуб прежде всего живёт и будет жить в самих людях, объединённых одним общим интересом. У нас вот в Уссурийске он начал существовать как клуб только в 2010 году, но до сих пор люди, которые уже давно продали HR-V, общаются и на форуме в региональной ветке, и на встречи приезжают. А так оно конечно эта ветка - чистое зло, но зло это не от того что в ней обсуждается ситуация на Украине, а от того что наш недалёкий друг несёт сюда вражду, пытаясь всяко доказать свою нелепую "правду", упорно доказывая нам что эта "правда" только одна, и то что так как думает он - думает вся Украина, ибо у него рашавиновата. Не лез бы он со своими оскорблениями, а просто вёл полемику, ни кто бы в ответ слова ему не сказал, но он так не может, он скачет в диком скаче, ибо он не москаль. Есть же люди адекватные с Украины с Одессы, с Донецка одноклубни в этой ветке общались, посмотри на их сообщения, на их стиль общения и сравни их с "высерами" (другого слова не найду) Riel-я. У него что не сообщение - то оскорбление, то какие-то намёки на очень сложную и хреновую жизнь в России..., в стиле "Сам дурак" короче. Большая часть его постов - банальная перекопировка с форумов идейных майдаунов, за исключение обсерания и прочей блювоты - это его личное, это он может, поднаторел в этих вещах в этой ветке и в бывшей ветке "политика". Бывали же у него проблески нормальной дискуссии, но пациент, как говорится скорее мёртв, чем жив, ибо вся полемика стараниями Riel-я скатывалась в оскарбления.

Цитата: (ToLyaN @ 7.8.2015, 17:48) Ну мало ли. Едешь на дальняк одел такой. И едешь кайфуешь ))

Уснёшь ещё пожалуй за рулём от кайфа, не дай-то бог. Нет, Толь, лучше рук любимой жены массаж ни кто не сделает, так что на дальняк жену надо брать , а не чехлы...

Цитата: (JetCool @ 6.8.2015, 18:11) А как его в действии проверить? Я вот почти 2 года ездил, все отлично было.. потом резко встал посреди дороги и все... где гарантия, что только что купленный контрактный варик не встанет также через неделю? а 30 с лишним тысяч на дороге тоже не валяются.. Если бы варик стоил как автомат или механика в пределах 10-ти, то можно было бы и рискнуть..

Да ни как ты его не проверишь, нет ни стендов, ни оборудования, а гарантия на после монтажную пробежку - просто подстраховка от того что ты не покупаешь уже дохлый варик. Ну а по бюджету, судя по имеющимся опытам свапа, описанным здесь форумчанами - бюджет по замене вместе со стоимостью работ далеко переваливает за 30 тысяч. Оно понятно, что потом будет проще в случае поломки автомата - его дешевле купить, проще поменять, но вот будет ли проще в продаже самой машины - вопрос, я вот лично склоняюсь к мысли, что мне проще купить машину с конченым вариком, чем с "модернизированным" автоматом, но это имхо. А так смотри сам конечно, нужен гемор и головоломка - меняй на автомат, отпишешь потом что да как, стоило оно того или нет. А так в 99,9 % случаев народ меняет умершие варики на контрактные, либо ремонтирует их, что по бюджету практически одинаково.

Цитата: (JetCool @ 5.8.2015, 20:05) Как раз вот тут то и проблема - найти нормально работающий варик!!!!

Судя по бюджету и куче гемороя на свап автомата вместо варика, по мне так дешевле варик контрактный взять, но договориться с продавцом на проверку в действии после установки, так оно по моему бюджетней выйдет и гемороя с перекроем не будет, ну или совсем бюджетный вариант - механика, но по мне эта "палка-мешалка" рудиментарный признак прошлых авто, хотя лично знаком с поклонником ШРВ (уже к стати бывшим, но не бросившим наши ряды) для которого наличие этой самой "палки-мешалки" было решающим фактором при покупке ШРВ.

Цитата: (Gromozeka @ 5.8.2015, 0:03) Нормально работающий варик с 1.6л легко уезжает от 2л црв на автомате!

Поддерживаю! у друга ЦРВ. При совместной поездке моя хрюша в приятном бодрячке уходила от ЦРВ, особенно в затяжных подъёмах. Сей факт послужил ему поводом для смены ЦРВ на автомате на ШРВ с вариатором.

Цитата: (rgraz @ 29.7.2015, 22:17) Присоединяйся. Вопрос тот же. Зачем России спасать бывшую украину? Не Донбасс, с которым уже всё ясно, а именно остальной редчайший природный заповедник. Назовите хоть одну причину, кроме сентиментальной "своих не бросаем".

Да есть причины! Упустив внимание и не влив в незалежную бабки ранее, мы, сейчас в России имеем то что имеем - охуенную угрозу для страны на геополитическом уровне, не от Украины конечно же. НАТО, не спит, они бабки-то как раз и вкидывали, а мы "мух считали" платили спокойно бабки в виде скидок на газ за размещение своих войск на чёрном море, и благо что так с Крымом провернули, надо отдать должное нашим политикам Путину и Лаврову прежде всего и всему их кабинету... но то уже отдельная тема. Теперь же ЕССия и Пендосия уже сейчас на Западе Украины "учения" устраивают, упустив сейчас момент и не "проспонсировав" возврат к домайданному времени и отношениям, Россия будет иметь под боком стратегические базы НАТО, системы ПРО, если не наступательные системы. Так что сейчас-то как раз и надо вкидывать бабки, вводить пропаганду, выжигать антироссийские настроения из мозга жителей незалежной. Другой вопрос получится это или нет? Я вот лично склоняюсь что навряд ли, ибо у тварей бандеровских эта маразмота с ВОВ сидит в башке, и если эту гниль за времена СССР из их тухлых голов не выбили, то сейчас и подавно не выбьют, да и время для вскипания говна бандеровского на Украине сейчас самое то, оно вон видишь как на дрожжах прёт, а ещё лет так 10 назад, эти твари по лесам и базам шкерились, сейчас во власть повылазили, да и Riel-и вон их как поддерживают, заявляя при этом что то не бандеры и в Украине их нет. Это как раз самая что ни наесть первая причина, и время сейчас как нельзя самое подходящее, в ЕСсию пока незалежную не больно-то тянут, да и не потянут наверное ещё лет 10-15, в НАТО тем более, нам это время на руку, ибо Украина имея внеблоковый статус не имеет право размещать на своей территории базы иностранных войск. Сейчас надо менталитет укранцев, тех кто ещё хоть что-то адекватно воспринимает в реальном происходящем на сторону России "перетаскивать", а для это бабки нужны, нужна репутация России как страны - помощницы, а не как репутация стран ЕССии - стран "пиздоболов", вы там в Украине власть свергните, уйдите от протектората России, а мы посмотрим свидомы вы или нет, быть может печеньки Вам какие-нибудь дадим, да безвизовый режим введём лет через 50... Россия же реально тянет лямку в виде помощи, результат - подавляющее большинство пророссийски настроенного населения на Донбассе, про Крым вообще не говорю. Так что будет наше правительство бабло вливать в Украину, есть тому причины, успешно или нет? Время покажет, геополитика - игра в большие шахматы, Украина - пешка, но в определённый момент, она может и ферзём стать, вот только у кого будет этот ферзь, да и будет ли вообще, вопрос интересный. Опять же мнения своего не навязываю, сугубо личное и надуманное из анализа происходящего и прошлого.

Друзья, Ваш диспут вот уж сильно как похож на "разговор на кухне", жаль без пузыря. Ни вы, ни я откровенно ничего не решаем не во внутренней политике, ни во внешней, увы но это так, за нас решают те кто у власти, те кого мы выбирали. Так что все высказывания типа "ты за или против?" остаются только разговором. Другая сторона, что по разговору видно уровень интеллекта и мировосприятия оппонента - это точно, ну а по поводу помощи незалежной - сугубо моё мнение - ни кто нас не спросит, за мы или против помощи, как ни спросили нас при помощи Крыму, ДНР и ЛНР. По мне так никуда Россия ни денется - будет помогать и помогать будет за счёт наших с вами денег. Такой уж у нашей державы менталитет, "мы своих не бросаем", да и геополитически оно России выгодно вкинуть бабки в восстановление незалежной с надеждой на прогрессирующий выхлоп через десятки лет, только вот выхлопа навряд ли будет или будет но выхлоп в минус, ибо мозг жителей "богом данной" зомбирован напрочь. не у всех конечно, но это видно, ибо бабки вкинутые Пиндоссией и ЕСсией в развал страны и гибель нормальной нации - дали всходы в виде Riel-ей и прочих "строимдомовцев-скакунов". Я повторюсь, но у государства, насравшего на свою историю не может быть хоть какого-то более менее светлого будущего. Нельзя надеяться на то что у Ивана- родства не помнящего что-то там проснётся в скворечнике и он чинно-мирно отблагодарит за все бонусы и помощи. Нас с вами ни кто не спросит, а помогать мы будем, да и уже помогаем тому же Донбассу и Луганску, ибо они - де-юро пока ещё территория незалежной, будет федерализация - а её не будет по любому - будет референдум - будет Донецк и Луганск - российскими, будем помогать российским Донецку и Луганску, без федерализации - ни чего юридически не проведёшь, не могут жители каких-то там областей незалежной провести референдум и уйти из состава страны, этому статус автономии не позволяет, но мы ж сейчас конвои гуманитарки шлём, и конвои материально наверное уже на треть годовых бюджетов того же Донецка и Луганска тянут в денежном эквиваленте, и помогаем мы де-факто пока ещё Украине как-никак. Так что помогали, помогаем и будем помогать, как бы там оно нам неприятно было, да сами пишем, что одна родня там у всех, куда их денешь, тут не на государственном уровне, а на уровне семьи и то помогаем, не смотрим на политику, а она, как говорится. штука тонкая.
И... да предвижу ответ Riel-я - "Какого хрена вы к нам лезете, мы без вашей помощи обойдёмся" или что-то типа "Себе сначала помогите, у вас вон мусульмане празднуют в Москве и китайцы на Дальнем востоке поля обрабатывают и т.д. и т.п." - нет Саня, как бы там ни было а без России у Вас вообще никак, ни плохо, ни хорошо не будет, связаны мы на уровне крови не говорю уж о политике. Это сугубо мое мнение, в полемику не вступаю, ибо просто высказался на кухне

Riel-ю, некогда отвлекаться на проверку дат, реальности, а тем более последствий каких-то там событий в России, факты, картинки и прочий бред, сунутый ему под нос на идейных форумах незалежной - проверке не подлежит, это истина, аксиома, не требуящая доказательств, да и нахера, если сказали что-то в стиле рашавиновата, значит так оно и есть, а то что нация вообще обезумела, так то ж опять - рашавиновата. Он хиты старые-новые слущает, идейностью даунизна украинского проникается, какие там мысли в мозгу, если всем в Украине предельно ясно что рашавиновата, дауны.

https://www.youtube.com/watch?v=_Q7iARSqNVc

Они ж светлая идейная нация, мы ж вата, бухари одни, вот если бы не мы, то они б ......... боюсь даже представить где б Украина сейчас была, по-любому центральным государством Европы, ни как не меньше, Эмираты в подмётки бы не годились, но не судьба - рашавиновата.....

Цитата: (VadimOd @ 18.6.2015, 3:35) abellow, Просто у Вас в России что на ТВ/радио, что в газетах, многое коверкается и преподносится согласно доктрины Вашей российской пропаганды. Часто присутствует бред со словами: Киевская хунта, Одесская Хатынь и пр... Если постоянно смотреть только российское ТВ, то это таки некоторых россиян частично отупляет... Зачем думать ? - ведь по телевизору нам сказали, потом еще раз повторили, значит это = "правда"... и в это надо верить. У нас тоже перевирают - где для ура-патриотизма, где - ответ на альтернативную пропаганду. Но то что пытаются вдолбить Вам как процветающий фашизм и нацизм на Украине - этого нет. В зоне АТО "за Украину" русскоговорящих оказывается больше чем украиноговорящих.

Вадим, я уже говорил Riel-у, тебе ещё скажу: мои источники информации о происходящем в Украине и в Донецке - родственники и друзья, живущие там, телевизор, впрочем как и интернет - чистое зло, в плане засерания мозгов. Мой дядя, живёт в Горловке, Родня моей жены живут в Виннице, Жмеринке, Одессе в Николаевке живёт мой очень хороший друг. Так вот, я тебе скажу что с самого начала событий на Майдане ни кто из перечисленных мною родственников, знакомых не был согласен с фактом свершившегося переворота, все надеялись просто на то, что куча майдана поорёт, поорёт, потом получат по башке , и в лучшем случае добьются того что президенту Рада выдвинет вотум недоверия, свершился факт госпереворота, почему и для чего, я думаю тебе, как умному человеку видно должно быть, к чему оно приведёт было прогнозируемо с самого начала госпереворота, кто за кем стоял - то же было видно. Ну а по поводу популизации нацизма и фашизма - это не "утки" телевизионные и новостные - это мой анализ Ваших партий во власти. Так для примера приведу тебе повторно устав и идеи ВО "СВОБОДА" - партии, занимающей 16 мест в Раде (четвертое или пятое место, по моему место по численности): что было проще читать (мне прежде всего ), я не буду приводить оригинальный украинский текст программы а дам текст из википедии (понимаю, что это не официальный ресурс, но если ты умеешь читать по украински, то сравни тексты), тем более что википедия дает кратчайшее изложение и суть этой самой программы:

Цитата: Свобода» выступает за построение Украины как государства украинской нации, которая понимается в сугубо этническом смысле. «Свобода» требует возвращения в украинские паспорта и свидетельства о рождении графы «национальность» (I:7 — на основе свидетельства о рождении или национальности отца) и соблюдения процентных норм представительства этнических групп во всех областях жизни (укр. пропорційне представництво — I:9) — учебных заведениях, вооружённых силах, органах власти, здравоохранении, культуре и просвещении, а также во владении предприятиями[18]. Все государственные учреждения, в том числе все школы, должны функционировать исключительно на украинском языке, меньшинствам предлагается завести школы с использованием родного языка. Доля украинского языка в СМИ должна соответствовать доле этнических украинцев в населении страны — не менее 78 % (V:2). Закон о языках, принятый в 2012 году, должен быть отменён, а вместо него следует принять закон о защите украинского языка (укр. захист української мови). Из библиотек нужно изъять советскую «пропагандистскую» литературу. Обязать украинские бюджетные предприятия использовать программное обеспечение, в том числе операционную систему, исключительно украинского производства и на украинском языке.Партия выступает за реабилитацию ОУН-УПА (VI:13), а отрицание Голодомора как геноцида украинской нации (VI:5-6), согласно заявленным целям ВО «Свобода», должно строго караться в уголовном порядке. «Свобода» требует запрета коммунистической партии и проведения люстрации для очищения властных структур от «агентов Москвы». На освобождённые в результате люстрации посты предлагается назначать «молодых профессионалов, выпускников украинских вузов, отобранных по критериям патриотизма и профессионализма».

Тебе ничего не видится со стороны, ни один закон, принятый Радой не напоминает пункты устава Соводы? Ты рассматриваешь закон о реабилитации членов УОН, УПА, запрещении коммунистической партии как первые ласточки из этой программы. Riel, вот смеятся начал, когда я ему первей чем он узнал из ваших СМИ, написал о том, что После переворота первым законопроектом стал закон о языках национальных меньшинств, ржал, в воду пукал, а потом отмазываться стал. благо что его отменили. А так-то да - ваша и наша пропаганда работает по полной. Я даже скрывать не буду , того что часть моих родственников уже начали свято верить в то, что все беды Украины от России, а не от них самих, и не от вашего дебильного правительства и президента. Ты там писал, что не ушли коррупционеры ещё, что кто-то во власть пришёл что бы неприкосновенностью свой бизнес крышевать, так посмотри на своего президента, помнится вся Украина орала и кричала, чкак так Янукович во дворце жил. Порошенко сейчас как Ленин в шалаше живёт? Интересы бизнеса своего не лоббирует случаем, капиталы свои не приумножил случаем за год правления? как вы от коррупции избавитесь, если все коррупционеры у Вас (да и у нас) во Власти?

Цитата: Ну и не хочу затрагивать "патриотизм" и память о погибших в Великую Отечетвенную Войну (и во Вторую Мировую), но сейчас вижу явные перекосы "патриотической идеологии" в России, которые ни к чему хорошему не приведут. (ИМХО)

Вадим, чем может патриотизм на любом уровне, пусть даже на уровне фанатизма или квасного патриотизма, навредить? К чему конкретно нехорошему может привести любые проявления и "перекосы" патриотизм? Пусть это и ИМХО но всё ж, я, как бывший кадровый военный, вот ну никак не могу представить к чему негативному может привести патриотизм? Ты понятия не путаешь? Например с нацизмом? (не национализмом - это как раз кстати одна из стадий патриотизма, не надо путать с нацизмом) или религиозным фанатизмом?, или ещё с чем нибудь? Вы там походу помимо закрытых глаз на нацизм ещё и космополитизмом увлекаетесь?

Цитата: (Нюта @ 16.6.2015, 22:15) Привет всем! Запрыгали обороты на холостых и пинает при движении.Ребята что это ?

Для начала попробуй дроссельную заслонку почистить, поменять фильтр топливный. Только заслонку чисти на СТО, хотя помнится наши умельцы прям на встрече занимались подобными делами. Толяна, попроси подъедет наверное, не откажет, жидкость только нужна специальная. Я б помог, но я к сожалению только теоретик, ибо руки из жопы растут. Диагностика толковая может что покажет, но я даже не знаю куда посоветовать, раньше был в СТО "Класс" знакомый электрик, но он куда-то делся, контакта к сожалению не осталось его, хотя если на работе порыться в бумажнике, может и найду его. Ну дальше по нарастающей - мозги, топливная система, и самое печальное - вариатор, упаси боже.

Цитата: (Riel @ 16.6.2015, 18:17) Как же я пойму *истинну*, если мы тут сплошь фашиЗды? Ты там много буков накрапал. Ответь на простой вопрос - ты когда раз последний был в Украине? Аналитик, ё. Напиши в ООН, там тебя услышат

Я понял что диспута не будет, ответ сам дурак был предсказуем, как и предсказуем был вариант ответа на вопрос вопросом. Я не гордый - отвечу, в отличии от тебя, так и не давшего ответа на мои вопросы. 1. Не надо мне быть в Украине, я тебе ещё в таком далёком 2014 году пытался доказать как оно будет. Ты даже сейчас дурку включаешь. Мне не надо знать Ваших укладов, Ваших принципов и обычаев, мне достаточно знать основные принципы политологии, основ государственности и малую толику основ геополитики и совсем чуть-чуть владеть политической ситуацией на сегодняшний день. 2. Честь и хвала твоему деду, вот теперь не понятно за какую родину он бился на передовой? За Украину? И почему тогда, так тобой любимые бандеровцы тоже сражались за свободу Украины, сражались на той же передовой но уже против твоего деда. Дед твой - герой, бесспорно, но как получилось так , что мрази против которых он сражался геройски - теперь тоже герои? Как так-то? Почему? И Почему когда-то в опять же в далёком 2014 году, когда я пытаясь доказать, что кровь моих предков пролита в ВОВ на территории тогда СССР, теперь Украины - ты назвал приведённые мною исторические документы моих предков - жалкой рекламой??? Чем мои предки, страны, ты верно высказался победившей фашизм и бандеровщину в том числе, воевавшие в одном строю на одной территории хуже чем твой дед герой. И заметь, я смело и гордо заявляю, что воевали мои предки за СССР, воевали и кричали идя в атаку (наверное) "За Сталина!!!!" и за геройство своё получили заслуженные награды - прямые пропагандические символы существовавшего тогда коммунистического строя. Не было у них разделения за коммунизм или за страну, не было такого деления и у твоего деда, а сейчас у тебя у внука - оно есть. 3. Крым - субъект Российской Федерации, принятый в состав России с соблюдением всех юридических норм и прав, сей факт ни кто в мире ещё не оспорил в судебном порядке, а ваши высеры про, "временно оккупированную территорию" всего лишь какая-то очередная законадательная блашь Вашего ну вот очень умного правительства.

Цитата: (Riel @ 16.6.2015, 17:00) Гопник у власти со товарищи. А ты че подумал?

Ты сам-то не устал про гопника впаривать. Ну что бы такого ужасного произошло если б вы в "богом данной стране" подождали до декабря 2014 года и на законных основания убрали бы "гопника" со товарищами и поставили бы к власти другого "гопника" со товарищами? Как думаешь была бы война на Донбассе, как думаешь были бы жертвы в Киеве, Одессе, Донбассе. Был бы Крым в составе России? Вы всего лишь стадо, с марионетками во власти, да к тому же с нацистскими закидонами. Сами подвели к краху своей страны, сами плясали и пляшите под дудки Пендоссии и ЕСсии. Скачите дальше, дудка ещё играет, куда Вас заведут кукловоды - всем ясно и понятно, но не Вам, у вас всё прекрасно, вот только бы Россия Вам обсераться дальше не мешала, было бы вообще все отлично. Тебе это уже не раз говорили, лично я, и другие участники форума, но понять истинны ты не в состоянии. Не ты ль писал, что сценария подобного Сирии, Ливии, Югославии, Афганистана и т.д. и т.п. в Украине быть не может, не ты ли так усердно стучался лбом об стену и стонал, что армия Украины никогда не будет стрелять по гражданским, не ты ль усерался и говорил, что выполнение приступного приказа - преступление и тех кто отдал такой приказ надо расстреливать. Так что ж ... открой глазки любитель двойных стандартов, житель "богом данной страны" (С), пошире открой и задай вопрос почему не судят Турчинова? Порошенко? Яценюка? Почему до сих пор нет реальных личностей виновных и наказанных за расстрел вашего майданутого стада в Киеве, почему нет наказанных за убитых в Одессе, почему нет наказанных за сбитый Боинг, почему нет наказанных за доказанные факты сознательной стрельбы по гражданским объектам в Донецке? Ответь на простой вопрос почему так упорно доказывая всему миру российскую агрессию в отношении Украины, Ваши власти не объявят войну агрессору? Почему Ваше ни разу ни "гопническое" правительство так позорно выпрашивает какие скидки (до сих пор) и так позорно перечисляет свои долги, предварительно позорно попрошайничав эти самые копейки у той же Пендоссии и ЕСсии? Почему ни одна страна мира и прежде всего Ваша "богом данная" держава не обжаловала свершившейся факт "аннексии" Крыма? Почему Ваше прославленное и доблестное СБУ не работает в плане сбора доказательной базы в уличении "противоправных и агрессивных" действий России в Крыму и на Востоке Украины? Почему народ страны, подвергшейся агрессии массово ищет помощи в качестве беженцев во всё той же стране-агрессоре, и в том числе беженцев - позорно обосравшиеся мобилизации жители далеко не Восточных регионов "богом данной"? Почему Ваше сверх демократичное правительство сидящее своими жопами на креслах в Раде благодаря (как вы опять же думаете) крови тех кто погиб в бойне на Майдане (хотя - они лишь только очередные жертвы очередной цветной революции, но ни как не творцы этой самой революции) придумываю самые "демократические" в мире законы о запрещении российских и пророссийских каналов ТВ и прессы ? Почему выдворяют журналистов российских с территории "самой демократичной страны в мире"? Почему Вы страна демократии, равенства и братства, которая не объявляла войну такому злому и ужасному агрессору, не пускаю на территорию свой державы лиц мужского пола возрастом от 18 до 60 лет, въезжающих со стороны России? Где эти святые святых принципы демократии? Почему Вы не разу не стадо - как шакалы покалеченные скулите и гавкаете на флаги другой страны, так позорно рабски сжигаете георгиевские ленты? Так глумитесь над инакомыслящими и пытающимися что-то высказать от себя и показать Вам же что вы бараны стадные? Почему Вы держава-символ демократии так ущербно гавкаете на здание посольства другой страны, глумитесь на символами соседнего государства, подпёрдывая при этом что-то оскорбительное, причём делая это всё на виду и при прямом участии правящих Вашим ну вот прям до усёру демократичным государством личностей? Почему так упорно тобой доказываемое не бандеровское правительство принимает законы обсирающее святыни истории Вашей страны и возводит в ранг героев тех с кем воевали действительные герой, опускаю их тем самым в клоаку и плюя на их подвиги, страдания и отвагу. Элементарно, просто, рассудив все за и против, оценив сегодняшнюю ситуацию у Вас в стране ответь мне пожалуйста на два вопроса:1. За что твой дед получил орден Ленина? 2. Считаешь ли ты ( в свете принятого закона о запрещении коммунистической символики и пропаганды коммунистической партии) своего деда - служителем кровавого режима, более того отличившимся своим подвигом, а оно так и было, я не спорю, в этой кровавой тиранической партии, строе и режиме. Просто ответь, мне лично, можно в личку, ну вот интересно просто, полностью мозг у Вас атрофировался или нет? Я повторяюсь в некоторых вопросах, но повторяюсь не потому что мне нечего сказать или спросить, а потому что ты до сих пор не оветил ни на один из перечисленных мной вопросов. И, да очень прошу не отвечать в так тобой любимом хохлостителе " а у вас" и т.д. Не отвечай вопросом на вопрос, просто по порядку дай ответ. Пожалуйста... И да извини там за оскорбления, и ошибки по тексту, ни чего личного, писал много проверять и редактировать нет времени. Надеюсь на взаимную дискуссию, а не на очередной срач и оскорбление. Со всем уважением твой оппонент по данной теме.

Цитата: (rgraz @ 11.6.2015, 15:13) Они что-то подозревают?

Да есть у них адекватные люди, есть, но их в этом зомбимире мало, да и страшно им наверное вот так сказать свои мысли, взять и презнаться что Майдан - очередная цветная революция по сценарию Пендоссии и ЕСсии. А то что русские нефтебазу подожгли, так тож предсказуемо, они ж русские коварные дибилы и в Одессе себя сжигали, вот год прошёл, решали чё б ещё сжечь, да поэффектней, на Востоке Украины они по мирным жителям до сих пор своей "регулярной армией" (численностью в 2 человека, и тех блять в плен взяли ) херачат, что б не ебашить по своим-то позициям, так оно наверное лучше в целях стратегии наверное.Воин-освободитель Укропии видит, что враг неадекватен и по себе стреляет - сразу же в патриотическом мозге мысли возникают: "Нахер мне его убивать - сам убьётся". Печальная страна с "весёлыми" русскими оккупантами, которым заняться не чем, только сжечь кого и разбомбить нахер. В очередной раз скажу, что у страны насравшей на своё героическое прошлое - нет будущего, никакого ни печального ни прекрасного. Историю кровью пишут, говном вот только засерают.

Цитата: (Riel @ 23.5.2015, 20:57) Триколор ты не считаешь власовским фашистским символом?

Повторяешься в пятый раз, тебе уже писали Власовцы - позорная частичка истории СССР и этот факт признаться всеми жителями России от мала до велика.Ты не считаешь, что до позорного (повторюсь в 10000000 раз) предательства Власова это флаг Российской империи был? Вы же, люди без прошлого, в ранг героев возвели (на уровне законов уже) предателей и карателей. Ты разницу не видишь? Или так лишь бы пукнуть что-то, в очередной раз в лужу, да к тому же повторно, в одну и туже. Не будет будущего у страны, граждане которой предателей чествуют как героев, а истинных героев опускают ниже плинтуса. Страна дурдом. Не понимаешь ты что у Вас творится, да похоже и не поймёшь. Фоткай лучше красивые здания во Львове (город и в правду хорош, не спорю, красивый и древний), а то как всегда получится, ты нам фото памятника афганцам - тебе в ответ тут же такой же памятник афганцам, но уже во Львове и хамски оскверненный, ты нам фото Львова без фашистов - тебе сразу же фото Львова с фашистами. Тут вот вопрос возникает в твоей адекватности, точнее в адекватном восприятии происходящего. У вас во всей Украине, как у тебя, проблемы с восприятием прошлого (историю вы забыли, исказили, обосрали), проблемы с прогнозированием будущего (на твоём примере это очевидно, всё что происходит и будет ещё происходить я тебе в первых сообщениях темы "политика" описал, ты ж смеялся тогда, с усёром твердил, что это бред), а теперь (судя по твоим постам и пуканьем в лужу) у тебя ещё и с настоящим неадекватное какое-то восприятие, всё розовое и красивое. Ну что ж давай радуйся жизни, я действительно за тебя спокоен, а то что люди где-то там гибнут, так это фигня, главное, что триколор российский - флагом власовцев был. Фашистов у вас нет в стране, а эмблема дивизии СС "Галичина" - это герб патриотов и борцов за свободу родины, герб героев, которые кровавыми пузырями блювали, когда мой дед - простой русский солдат Украину от этих героев и патриотов освобождал, кровь свою за таких вот как ты проливал, а теперь видите ли оккупантом оказался всё той же Украины. Фашистов у вас нет, всё у Вас хорошо, войны гражданской нет, промышленность, аграрный сектор процветает, экономика в постоянном бонусе, внешняя политика то же в отличном состоянии, всё замечательно, даже трамваи ездят и ширина рельс прям как в Германии и Польше... Розовый мир - реальность страны дурдома, страны без прошлого, настоящего и как ни печально, но и будущего... Радуйся жизни. И так на досуге Булгакова почитай "Белую гвардию" - там как все ваши сегодняшние события уже описаны, беда, только что вы в третий раз уже на одни и теже грабли наступаете. Удачи тебе дядя в розовых очках.