Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Плавают обороты от 3-4 на скорости (вариатор)

Автор: Disa 22.10.2006, 11:46

во прервых... Айболитыч плз.. пока не ОБЪЕДИНЯЙ (удаляй) темку пару дней... потом можно будет подцепить

собрался в Сергиев-Посад
выехал на МКАД, и вдруг обороты где-то от 3 до 4 тыщ... начинают плавать... и машина начинает себя вести так как будто попдает на лужу и снова на асфальт.. примерно так подёргиватесся....

нажимаю кнопку S повышаю обороты едет нормально...
на перекрестке остановился... потом вела себе нормально

потом уже подъезжаея к сергиевому-посаду... симптом стал повторяться.... причем не только от 3 тыш... но и меньше
и в оконцове замигала D
остановился... полез под капот... проверил жижу в варе... хз... пока залось много... её там... помтоял.. завёлся не мигает!

отъеъал... таже байда... замигала... дорога пригорок... думал заберусь... на него... ХЕР там... вообще не едет.. не газует... остановился на пригорке... опять начал с бубуном бегать возле открытого капота...

смотрю жижи ниж нормы.... млин думаю.. что за чудеса... начал доливать... долил... до нормы... када.. сел в машину... думаю ДЫК ОНА ЖЕ НА ПРИГОРКЕ....
тьфу...

вообщем завёл поехал... не МИГАЕТ... обороты плавают... остановились... на рынке... там пока ходили... посмотрел.. вроде ЖИЖИ многовато в варике... купил шприц что бы уменьшить....

завёл проехали... километровв 15 ещё.... выще 3 тыщ не крутил... ехал 80-100
добрался до места без "плаваний" и меганий....

терь не знаю как домой ехать...

мож кто что быстро посоветует? smile.gif

либо... уже в будни профи.. подскажите что нидь...

всем спасибо!

Автор: айболит 22.10.2006, 12:01

Папробуй сотри ошибку снятием клеммы акамулятора но патом нужно калибровать варик

Автор: айболит 22.10.2006, 12:05

Кстати у тебя я так понимаю машина встала в аварийный режим чтоб добратся до сервиса и поэтому не крутит матор но причину я не магу сказать почему она встала в этот режим
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=1102

Автор: Disa 22.10.2006, 12:52

короче...
снял клемы... выехал на дорогу.. откалибровал... (разогнал до 60ти и сам остановился)

проехал туды сюды.. не гнал особо... обороты не крутил

када стою переключаю на D или L и тормоз не отпускаю.. начинает вибрировать... причем начинает учащаться и всё сильней и сильней... аж страшно становица.. как буд то что то вылетит... на R такого нет...
на парковке, нейтрале тож всё ок....

хз.. млин...

собрался уже домой... подробности позже... если доеду...

Автор: айболит 22.10.2006, 13:25

Пасмотри ремни на генераторе кандее вопчем там и пасмотри там не чего не болтается прекреплено все хорошо имею виду генерато и насос кандея гидроусилитель
вибрация может быть из за этого тоже

Автор: Disa 22.10.2006, 15:29

добрался до дома )

короче вибрация на D на тормозе видимо была от того что варик не откалибровался... сейчас нету...

НО основная проблема.. первая осталась....
обороты плавают если скорость набрал то от 3 до 4...
если хочешь быстро поехать почти с места.. то начинает тупить и плавать где то от 2 тысяч.... если сбросить газ.. и плавнее то в районе 3-4...
провалы гдето на 300-400

короче.. млин! чо делать? )))

*

Автор: айболит 22.10.2006, 15:57

Зделай лудше диагностику,Так можно годать или пробовать методом тыка делоть, Но это сложно!!!
Может кто подскажет, Где в Москве можно хорошую диагностику зделоть?

Автор: Disa 22.10.2006, 18:09

поеду к ребятам в сервис тада

Автор: PUH 22.10.2006, 18:28

Диса это скорее всего движок, айболитыч правильно сказал для начала проверь все навесное, а потом на диагностику.

Автор: Disa 22.10.2006, 20:12

ну хз.. ща она постояла... проехался по району... симптомы.. не проявились.. но не долго ездил... ваще хз....


Автор: Sanek 25.10.2006, 6:43

в варике на валу появились борозды задиры,пройдены этап.лечица заменой вала с ремнем.но блин дороговато ето.а ездить надо!

Автор: Azteh 25.10.2006, 8:51

http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=41814&st=20


читал? вроде схожая проблемка

Автор: Sanek 25.10.2006, 9:15

ну яж говорю пройдены этап и потраченые деньги

Автор: Disa 10.11.2006, 12:56

опять поделюсь!
продолжение неясностей с машиной

ездил в смол. обл. позавчера (как бы на проблемной машине)
проблемы следущие... при трогании резко дергает(агресинво рвёт) с места... но вроде приспособился тем что отпускаю тормоз и жду пока сама не поедет (а едет она не сразу... и иной раз как бы раскачивается)
и ещё... когда оттармаживаешься... до полной остановки.. проходит вибрация... как будто что ли дивжка подёргивается...
ну вот.. с этими всякими бедами.. .поехал в смол.область вроде всё... ок... сильно не крутил... обороты если и плавали то пару раз...
возвращаясь назад... ВАРИК выпал в ошибку (как потом выяснили считав её) на скорости 110 км/ч
при этом я как бы осознанно вызвал её... т.е. ехал и чувствовал что машину что то "душит" и добавил газу... тут же замигала D и и машина накатом покатилась... остановился... не сильно переживая заглушил машину... почти сразу завёлся и благополучно доехал до дому....

на следущий день... (тобишь вчера, четврг)... ехал с утра на работу... прям на садовом в крайнем левом... набирая скорость со светофора... до 60 км/ч... произошло примерно то же самое.. т.е. машина начала тупить ("задыхалась" и хреново набирала), я придавил на ГАЗ и тут же ошибка и D замигала... срулил на обочину... заглушил... попытался завести... на P завелась... переключился на D тут же заглохла... напугался... проверил уровень жижи.. масла... хз... повторилось ещё раза 3...
отстоялся минут 10-15... завёл и доехал до работы...

после стояния часов 4... машина вполне нормально доехала до сервиса.. где мне считали код ошибки...
P1890 shift control system malfunction
и типа к чему это ведёт 1) speed change control linear solenoid valve failure и второе transmission failure
короче сервис по варикам не спец... поэтому что либо советывать не стали....
прочитав историю про свечи(на фитовском форуме)... попросил проверить... выкрутили наугад любую... и воткнули назад.. .ВСЁ ОК!
ошибку мне сресетили прям с компютера... (не обратил внимание может ещё что... там сбросил)
ДОЕХАЛ до дома.. вообще без проблем (хотя особо не жмакал на тапку)... но факт в том что ни вибрации на оттормаживании на D ни дёрганий при трогании ... вообще не было....
сегодня с утра тоже нманого лучше чем раньше... но чувствуется что.. что то не так.... вроде и машинка ускоряется.... нормально...
короче... не сильно я верю в шаманство... но факт на лицо...

СОБРАЛСЯ ЗАВТРА ПОМЕНЯТЬ жижу на HMMF и фильра... склоняюсь к тому что может ещё свечи.. а то вдруг дурит какая нидь....

мож комменты будут у братьев хондоводов?

Автор: Sanek 10.11.2006, 13:54

ну тады остается верить в шаманство,но для моей машинки так ето не прошло,если ошибка есть то она есть,темболее если говориш моргала D то проблемма не в свечах.Но бум надеятся на лучшее,удачи!!! wink.gif

Автор: PUH 13.11.2006, 10:53

Диса ты давай все поменяй , всмысле масло и фильтры , а потом и думать бум.
Кстати в каком состоянии у тебя восоковольтные провода???
свечи кстати тоже можешь заменить, не та цена чтобы на них экономить.

Автор: Disa 13.11.2006, 13:19

короче... млиииииииин засада....

поменял жижу HMMF + оба фильтра...
+ почистил всё и дросельные заслонки и форсунки... и чо то ещё smile.gif)
свечи вот чо то не стал.. как то убедили что не нужно.... менял... с месяц назад....
до клапанов не добрался.... всё ж надеялся что не в них бЯда

после замены машинка вроде полетела... НО мляха муха.... обороты тем не менее иногда плавают... скачут... машинка... подёргивает находу...
либо если зажимаешь педаль газа до упора... обороты повышает скачками где-то по 400-500

старт нормальный... но старт.. после ресета ошибки уже был нормальный.... (сейчас не рвёт с места)

после продолжительной поездки... если хочется резво поехать.... может выскочить ошибка (замигать D)...
на сколько я понимаю.... происходит следущее...
жижа.. да и весь варик прогревается... детали расширяюццца.. и клапан(соленоид) начинает тупить по полной... газуешь... а машина не едет... (хотя если крутить до 2000-2500 вполне нормально можно ездить), ну и как результат может замигать D (пока два раза лечил тем что глушил машину.. и тут же заводил...)
хз чо происходит в этот момент... но D перестаёт мигать.. и машина едет нормально!

пока решил... ездать так... наблюдать... изучать.... хочу подключиться через OBD разъем.. почекать в реал тайм... не знаю что это даст... но интересно.. smile.gif

а вообще вроде Benj говорил... есть диагностика варику...
денег.. соберу.. проеду к ним... может тож что интересное расскажут...

вот так пока...

Автор: PUH 13.11.2006, 15:06

Диса не падай духом, пусть варик ХММФкой помоется может все и пройдет.
А если нет ну тоды пусть тестируют варик по полной, просто так его зазберать и ковырять несоветую.
Давай непроподай и пиши как там она (хрюня ) себя ведет.

Автор: Max25 6.12.2006, 22:50

Поменял масло и филтра у официалов. Проехал по городу всё было хорошо,только выехал на трассу замигала лампочка D и начали плавать обороты.
Набираю скорость 80 при 2000оборотах всё нормально, чуть выше начинает отдёргивать. По городу ездит нормально. При отпущенной пидали газа машина катится как и раньше. Я стёр ошибку.
С маслом получилась хрень: на бутылке написано ATF Z1 и маленькая приписка внизу do not for CVT. Через 2 дня я приехал обратно к офицалам они мне сказали, что масло не то, что такую тару они в глаза не видили и залили мне фиременное масло. После смены стало ещё хреновее. На трассе я раз 5 вставал машина не хотела ехать мигала лампочка Д и обороты. Проблема с оборотами начиналась при подъёме в горку и на неровностях дороги. По всем тестам коробка работает в заводских режимах. Перед сменой масла они мне сделали диагностику двигателя и т.д. Они не могут понять в чём дело. Слесарь сказа , что у него на цивике та же хрень на варике. Говорит, что проблема в клапанном блоке. Сегодня проверили электр.солиноидов всё в норме, только не проверили гидравлику. В чём причина?

Автор: Disa 7.12.2006, 9:59

копия с форума (хондамотора) дабы реанимировать темку... так как очень актуальна и как я понимаю не только мне!
(ДОК спасиб те)


НУ ВОТ и я созрел практически... на собственно ручное вскрытие... в эту субботу планирую.. если договоримся о гараже с подъемником...

мои проблемы описаны в этой ветке на 10, 11 странице

в планах... разобрать... оценить по наличию грязи и ходу клапанов... посмотреть шкивы... если явных проблем с клапанами нет... то просто всё почистить не притирать...

хотел бы составить список необходимых компонетов

1) HMMF ~ 6 литров (на самом деле менять сразу её не планирую хочу опять же оценитьб текущую т.к. менял её 5-6 т. км назад) фильтра менять точно не планирую... так как менял так же с жижой
2) прокладку поддона (на всякий случай... кстати если новую, нужно ли сажать на герметик?) smile.gif
3) Карбоклинер пару балончиков + пару балончиков сжатого воздуха (хватит?)
4) пару пустых баклашек 5 литровых (из под питьевой воды)
5) пару леек (может одну правильную)
6) ключики головастые на 8, 10
7) Пасту ГОИ (другие притирки страшновато использывать, все вроде юзают её) - пасту использывать, тока если будут явные дефекты с ходом клапанов...
8) шуруповёрт или дрель... для притирания... (но страшно блин) smile.gif

что ещё забыл?
ну ещё пару человек в запасе бу smile.gif что бы руки подставлять и мысли умные высказывать...


были советы:
Маленькие отверточки не забудь. Т.к. шуруповёртом там много не покрутишь sad.gif.
Еще один совет. Ввиду моей бредовой идеи что после разборки блока клапанов там воздух образуется и создает пробки, то рекомендую перед установкой может как-нить наполнить хммфкой заранее там внутренности, ну и само собой не в коем случае не забыдь все смазать перед тем как ставить!

Автор: miкa 7.12.2006, 10:39

Disa, мы в тебя верим, фотоаппарат цифровой не забудь дать одному из пары человек.

Автор: Disa 11.12.2006, 13:57

ОТЧЕТ по ВАРИКУ
в прошедшую субботу залезли в варик!
фотки смотреть тут http://www.diska.net/photos/varik/

проблемы описынные мною тут
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=1180&st=0
и тут
http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=41814&st=180

было приготовленно
1) HMMF 6 литров
2) прокладка поддона
3) Карбоклинер ТРИ балончика
4) пара пустых баклашек 5 литровых (из под питьевой воды)
5) лейка
6) был куплен наборчик ключей в Ашане... не пригодился так как был слишком ЛАМЕРСКИЙ
7) Паста ГОИ - не использывали
8) шуруповёрт ... для притирания... НЕ ИСПОЛЬЗЫВАЛИ

были Я, http://hrv-club.ru/forums/index.php?showuser=1440, Дюша (дружбан)
ну собственно предполагалось делать всё самому, и Бадовский (Димка) был позван исключительно посмотреть из чисто профессионального интереса... на деле получилось всё с точностью наоборот... смотрелеи скорее всего мы!

ну во первых независимо от результата.. хотелось выразать ему огромную благодарность за принятие участия в сием не тривиальном процессе. СПАСИБО ТЕ ДИМЫЧ. опыт приобрели неимоверный!

сразу так сказать было решено НЕ ПРИТИРАТЬ, а РАЗРАБАТЫВАТЬ, ну как бы из "реалигиозных" что ли принципов Димитрия biggrin.gif ... я ему доверял целиком и полностью , тем более что и сам собирался только лишь промыть всё...

походу для себя выяснил что процесс РАЗРАБАТЫВАНИЯ заключается в механическом воздействии на деталь пока она сама не поймет что ей надо "ходить" хорошо smile.gif тобишь всё тоже самое что и притирании только без притирки... (хотя принцип один и тот же только без пасты)

так же частью плана было снять мозг и отвезти к Димычу в лаборторию smile.gif


тааак...
загнали машину в гараж
подняли (подъемником)
слили жижу...
откуртили поддон
открутили патрубок к фильтру
сняли поддон...
слили с него жижу
открутили и сняли фильтр грубой очистки
открутили мозг, вынули штекер... и сняли...
закинули мозг в поддон
user posted image

приехали в "лабораторию"... ну и мастер начал ваять...
user posted image
разобрали целиком мозг... походу проверяя клапана на свободный ход
было выявлено несколько клапанов которые прилично заедали..
ну собственно Димка занялся ими вплотную... даж мне перепал один ))

для себя обнаружил пару полезных девайсов...
1) болт с прижной на одной стороне... "навинчиваем" другую сторону на клапан и фигачим )
2) трубочка так же на клапан и тож поступтельными движениями
3) наждачка нулёвка скрученная в трубочку...

ещё можно выделить балончик со спец жидкостью для АКПП который используется для собирания.. на фото он представлен

все клапаны и соленоиды тут же перемешались в голове с ранее заученными по картинкам из книжки.... поэтому сейчас мне сложно сказать какие именно заедали...
но обязательно разберусь и добавлю инфо с названиями... и в фото отчет...

скажем так.. ничего не предвещало бЯды... всё собралось замечательно...
приехали к машине...
начали ставить... в голове пульсировала мысль про подключения проводков... но Димыч так уверено и быстро всё собрал и подключил что сомнения отпали...

в итоге залили новую ЖИЖУ....
включаю зажигание и блин мигает D сразу...
ну думал мож жижу где то не чувствует...
завели подняли машину колёса крутит даж скорость набирает... но при этом мигает.. D и хоть ты чо....

тут же достал ноутбук... слил на него фотки... начали внимательно рассматривать... И ТОЧНО БЛИНА... по цвету не сходится...
немного повеселев...
начали по новой сливать СВЕЖАЧОК из варика... почти на весу всё вернули на место... залили жижу взад (Кстати как раз жидкости вошло примерно 6 литров)
включил зажигание... не мигает.. УРА подумал.. smile.gif

перед этим (забыл сказать) снимали клемы с АКК что бы сбросить ошибки...

машина потупила... сразу заглохла при переводе с парковки на заднюю или сразу на D
решил нужно трогаться... воткнул заднюю и как бы сразу поддал газку... машина поехала.. причем с таким ощущением что стала более отзывчивой и приёмистой

проехал по территории... нужно было выехать на трассу да откалибровать варик...
пока прибрались в гараже... машинка грелась..

выехали вроде всё ок... пару раз придаваил на газ.. ...
И ТУТ МЛИНА ЭТИ ОБОРОТЫ... поплыли как и было... тобишь при активном нажатии.. машина как бы в раскачку (по оборотам) набирает скорость - плавают!

распрощались с Димкой, договорились что ещё понаблюдаю за машиной

поехал в сторону дома... машина выпала в ошибку...

растроился ПИПЕЦ
набрал пива... и нафигачился.. эх...

в воскресенье с утра завелась.. .как только переключаю на R или D глохнет... + небольшая вибрация... выглядит это так что обороты падают чуть ли не в ноль... стрелка коллеблиться от 100-200-300...
ну вроде как понятно на холодную такое...
тронулся так же с поддачей газа...
прогрелась и практически на D+тормоз не тупила....
сегодня с утра всё повторилось...

при этом.. самое то что меня парило СЛУЧИЛОСЬ опять... это на пол дороги на работу... после 20 минутного затора на Рязанке... при очередном наборе скорости она выпадает в ошибку... 10 минут постоял.. и доехал до работы...

вот такие пироги...

да забыл ещё сказать на одной из фото так же видно шкив...
http://www.diska.net/photos/varik/IMG_3577.html
так вот на ощуп он шершавый (как бы волнистый)... говорят должен быть гладкий как зеркало...


вот такие не шибко хорошие результаты...

есть мысль ещё раз залезть... и повозиться... может всё таки опять запал какой нидь из клапанов...
или всё же из за валов...


если что вспомню то допишу.. либо исправлю

Автор: DobrijEEHO 12.12.2006, 11:36

Disa - хондоманьяк! Хрен бы я сам в варик полез! Безумству храбрых поем мы славу! biggrin.gif жаль ожидаемого результата в виде беспроблемной коробки не вышло.. и волнистая поверхность настораживает.. потерлось все ремнем как бы.. теперь ремень на скорости неравномерно по волнам прыгает и обороты плавают.. во как.. кста, кто то там их полировать умеет!

Автор: Disa 16.12.2006, 23:20

эх... млин..
сегодня опять влез... короче притёрли ))
тобишь сделали попытку smile.gif

не обошлось без проблем....
целую неделю искал динамометрический ключ... купил... ну и скрутил нах болт на блоке, не помогло...
ну и потрял пружинку... на блоке (который за старт отвечает, маленький такой с одним клапаном)

о нашел.. короче отсюда пружинка потерялась... пипец просто
user posted image

вытащил из какого то российского карбюратора пружину... обрезал... примерно по величине... она чучуть жесче... но старт тобишь трогание в норме.. при этом притёрли (нулёвкой)
до этого при переклбчении на D или R машина подёргивалась... и чуть ли не глохла...(но это появлялось после первого вскрытия)

А ОБОРОТЫ ПО ПРЕЖНЕМУ ПЛАВАЮТ.... труба... опять фигачу пиво

присмотрелся к шкивам... левый.... всётаки имеет не ровности.... но на мой взгляд не критично
а правый... гладкий....

мож из за них обороты плвыут? машина как бы ступенчато набирает скорость...
блин или всё таки проблема в клапанах

пару раз выпала ошибка...
впринципе... варик када скрутили... он даже не дёргался и не тупил.. как будто не разбирали... и ещё в этот раз жижу не менял...

фоты если кому интересно будут позже...

Автор: DenII 17.12.2006, 13:03

Попробуй съездить в ОЛСЕР Авто, что на проспекте космонавта Волкова, там есть мастер у них, который очень не плохо разбирается в вариках HR-V. у него кстати самого HR-V . http://www.olserauto.ru/

Автор: казанец 18.12.2006, 0:46

блин жаль ничем помочь не могу ,а так зачитался так интересно , молодцы ребята

Автор: Disa 18.12.2006, 12:50

пару дней уже езжу... в ошибку не падает... и хоть и ведёт себя лучше но обороты иногда плывут....

зато старт офигенный... думаю именно из-за другой пружинки и "шлифовки" отверстия где клапан ходит... который на последней картинке выше...

Автор: айболит 18.12.2006, 13:11

Disa
А для чего эта пружика служит??
Может старая потеряла свою упругость,поэтому номая жосче и лудше стало wink.gif

Автор: Disa 18.12.2006, 13:23

ну она толкает клапан.. т.е. возвращает его назад.. после того как соленоид его пихнёт smile.gif

но с этим клапаном особых проблем я и не испытыввал... а вообще там пружинка была достаточно мягкая.. конечно... я просто от шариковой ручки не стал ставить... от карбюратора всё ж показалась надёжней и более закалённой smile.gif

вот

Автор: айболит 18.12.2006, 13:26

А клапан что выполняет? какую фунцию? (изучаю Варик ) biggrin.gif

Автор: miкa 18.12.2006, 15:15

Док, ты наверное читал http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=16356&st=0, но все равно, даю ссылку, вдруг не читал smile.gif

Автор: IGGI 18.12.2006, 16:47

Дис! Мож тебе фильтр не той стороной поставили?
Так версия, дурацкая конечно, а мож?

Автор: айболит 18.12.2006, 19:05

Цитата (miкa @ 18.12.2006 - 15:15)
Док, ты наверное читал http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=16356&st=0, но все равно, даю ссылку, вдруг не читал smile.gif

Не!!! Я это точно не осилю прочитать,за всю оставшиюся жизнь wink.gif Я столько не когда в жизне не читал ohmy.gif Ужастик просто.
Лудше тогда не буду изучать Варик wink.gif Ну его совсем tongue.gif

Автор: Disa 19.12.2006, 10:56

to IGGI
фильтр смотрел... из-за него думаю не может быть проблемы... стоит... лепестками вверх...
вот тут вот видно... его положение.. мож кто что увидит smile.gif

user posted image

user posted image

спасиб


третий день... полёт более или менее.. . в ошибку не падает... обороты плывут если набирать скорость быстрее стандартного... иногда бывают "пинки" под зад (где то на форума такое описывалось, т.е. скачки)
но сегодня стало холоднее .. думаю это благоприятнее сказывается на варике

Автор: Disa 22.12.2006, 13:10

тем кто следит за моим реалити шоу... smile.gif

начиная со вчерашнего вечера... без дополтнительных действий(т.е. после второго вскрытия ездил и ездил)...

машина на D ведёт себя прелесно smile.gif
т.е. нету явных "пинков" под зад smile.gif
нету ПЛАВАНИЙ ОБОРОТОВ... (вчера вечером, и даже сегодня утром по дороге на работу)
ну в ошибку НЕ падает уж совсем всю неделю...

хотя вроде как я могу выделить какие то странности или вещи которые на мой взгляд не совсем соответствуют прежней работе машины... НО скорее всего это с головой уже бЯда smile.gif)

попытюсь предположить что может быть благоприятно сказывается минусовая тепмература и варику от этого легче.. тобишь клапанам...
либо всё таки жижа сама себя прочистила.. хз

сегодня думаю "понасиловать" коробку... тобишь потестить в разных режимах, дабы убедиться что плаваний точно нет

появилась возможность воткнуть другую клапанную коробку (тож б/у, но вроде свежее) и попробывать с ней...

опять выходные будут забиты.. вариатором...

шоу продолжается третья суббота подряд smile.gif


P.S. тока что заказал жижу 6 литров и оба фильтра!

Автор: IGGI 22.12.2006, 13:32

Диса Герой! Добей Шайтана! И фотоотчет в студию!

Автор: miкa 22.12.2006, 17:32

Цитата (Disa @ 22.12.2006 - 13:10)
тем кто следит за моим реалити шоу... smile.gif

Мы следим...
Ты отчеты не забывай писать.
Сколько денег ввалил уже в вариатор?

Автор: Disa 22.12.2006, 18:03

да честно говоря денег то только на жижу....

ну особо не вкладывался вроде как smile.gif

за всё время после покупки с июля

5 литра Z1 по 300 р
потом почти сразу 5 литров HMMF по 450 или 480 + два фильтра 1320 и 450
ещё 6 л. HMMF по 450
и снова 6л HMMF по 450 + два фильтра 1320 и 450

ну и по мелочи всяике карбоклинеры... ещё на тыщи поторы... ну и ключи купил.. динамоментрический и наборчик.. за ~ 2500 где то smile.gif

офигеть smile.gif 15 штук что ли smile.gif

ну хотя это не разово...

Автор: miкa 23.12.2006, 7:35

Цитата (Disa @ 22.12.2006 - 18:03)
офигеть smile.gif 15 штук что ли smile.gif

Лишь бы толк был, все равно это лучше, чем кому-то за ремонт отдать тысяч тридцать, а потом смотреть как они разводят руками и говорят ХЗ...

Автор: serg 24.12.2006, 14:59

Цитата (miкa @ 23.12.2006 - 07:35)
Цитата (Disa @ 22.12.2006 - 18:03)
офигеть smile.gif 15 штук что ли smile.gif

Лишь бы толк был, все равно это лучше, чем кому-то за ремонт отдать тысяч тридцать, а потом смотреть как они разводят руками и говорят ХЗ...

Это точно сказано unsure.gif

Автор: Disa 25.12.2006, 13:48

ну воот и прошла суббота...

правила игры изменились smile.gif
я б даже сказал усложнились smile.gif

изначально договорились только на ЯМУ (подъемник был занят), но это не остановило...

потом в субботу с утра, стало ясно что крутить буду один...
затем пробил колесо...

но ПОДЪЕМНИК БЫЛ СВОБОДЕН... УРА smile.gif

привезли мне второй КЛАПАННОЙ БЛОК с СОЛЕНОИДАМИ...
было решено не торопиться и делать всё по порядку smile.gif

снять родной блок удалось достаточно легко...
так же посоветывали продуть радитор перед тем как ставить другой...
с помощью карбоклинера и сжатого воздуха продул радиатор (заливая в одну более длинную трубку клинер и затем воздух) в несколько итераций...

ну и собственно не проверяя особо клапана и не снимая соленоиды.. .хотя на многовение промелькнула мысль оставить свои соленоиды smile.gif начал ставить

Badovsk'ому опять отдельное спасибо, который во время появлялся и руководил процессом... направляя мои без того не прямые руки в нужном направлении... smile.gif

ну собственно ниже пару-тройка фоток... т.к. был практически один... да и моментами не до фотика было...

найди 10 отличий
user posted image

user posted image

user posted image

про результат smile.gif
вроде как ничего существенного не произошло... даже стало хуже чтоли (учитывая что мой последние три дня ездил почти без нареканий)

в субботу активно поездить не удлалось... но машинка вела себя более или менее... да и вообще как вы хотели с новыми "мозгами" , с новыми фитрами и новой жижой.. .ничего и не ожидалось...

в воскресенье возвращаясь домой... вдруг не с того не с сего.. замигала D причем проявилось это достаточно странно...
заглушил.. доехал до дома... сделал вывод что из за малого колличества жижи, долил... (хотя было на минимуме)

ну и вот сегодня добираясь до работы раз 5 мигала D.... причем раза три совсем не понятно из за чего...

заметил то что если как бы с места разгоняться и не отпуская газу (достаточно плавно, можно и резко, главное не сбавляя газ) то машина ведёт себя хорошо... плаваний нету... покрайней мере которые проявлялись на предыдущем блоке...
а если в процессе езды в зависимости от ситуации на дороге временами отпускать газ... то машину слегка пинает по зад... и происходят не плавания оборотов, а скачки стрелки ...

продолжаю тешить себя надеждами что ещё есть время варику откалиброваться... smile.gif

но так же пару нюансов... на маленьком фильтре не было резинового колечка которое должно быть под ним...

НЕТУ девайса что бы считать код ошибки...

решил что уже до НГ не полезу в него.. а там уже и выходные будут... smile.gif
за это время придумаю новый план действий...


P.S.
вернуть старый низя... было такое условие... изначально

ну наверное вот и всё smile.gif
на пока.. ждите продолжения smile.gif

Автор: IGGI 25.12.2006, 16:17

Disa> Ты монстер!
Молодца! Одна деталь хорошо, а две лучше! tongue.gif

Автор: miкa 25.12.2006, 20:32

Disa, ты проедб километров 500 хотя бы, тогда вопрос с калибровкой отпадет. У меня тоже, когда накатом идешь, в момент прохождения стрелки через деление 30 км/ч, толчок есть, как будто бы, меняется передача, причем на других скоростях такого нету. Есть еще у кого-нибудь такое?

Автор: PUH 26.12.2006, 10:22

Диса ты молодец!!!! Я бы сказал даже, что я восхищаюсь твоим упорством и энергией!!! МОЛОДЕЦ!!!! Теперь ты уже просто обязан победить этот трабл!!!

Автор: airplane 10.1.2007, 16:25

Позвольте мои скромные мытарства описать:
авто 2000 г, варик, 110 000км, взял в окт 2006,крашен тока задн бампер, предыдущие владелици-2 девочки, обе ездили аккуратно, медленно, небыстро, в машине ничего не понимали, обслуживались тока у официалов (2-х, если кому интересно - напишу у каких)-есть все наряды!. Я педаль в ПОЛ!-поначалу все хорошо, потом(через месяц) на трассе при равномерном движении (100-120 км/ч) обороты прим 2300, вдруг, рывком , поднимаются обороты до 3000 и тутже в норму - поначалу не обращал внимание. Дальше - больше, рывки оборотов стали происходить чаще, стали появляться от 1300 до 6000, всегда!!! и вплоть до ощибки.
Разгон превратился в плавные рывки, но когда наберет скорость-обороты держаться строго. Я поменял свечи, жижу, оба фильтра(хотя не проехал и 20000 на новой). Заметили, что на всех магнитах-грязь - микроскопическая стружка - все почистили. (это сейчас я понимаю, что фильтр-отстойник никогда не меняли,до меня, и магниты не чистили - по всем документам меняли только фильтр тонкой очистки). Машине лучше не стало... Полезли чистить заслонку и датчики, мерить давление бензонасоса - бестолку... Поехал в москву к официалам (кои и довели до всего этого) - неспеша , до 2000 об/мин - быстрее ехать уже не давала - выскакивала ошибка, приходилось останавливаться. Сделали диагностику варика - две ошибки считали, приговорили блок клапанов, предложили его за 63 000 р и работу - от 3000, но оговорились, что птом надо опять диагностировать. Поехал пригорюнившись домой(по дороге у знакомых представителей экзиста) выяснил, что этот блок 23000 стоит-слабая утеха, но повод попытаться самому сделать (отложив деньги) )
Решил разобрать и притереть, по примерам, описаным в в инэте. Мастера всего мого города послали меня подальше с моим вариатором, сославшись на отсутствие опыта (всего hrv с десяток в городе). Помогал (на НГ праздниках)очень молодой человек, умеющий крутить гайки в отечественных авто и фото с сайта.
Разборка осложнялась отсутствием прокладок, фильтров, масла - тока 250 грамм было hmmf(масло собирали шприцем - уложились) ) На магнитах(опять!, но меньше) и корпусе блока были очень мелкие опилки. Некоторые клапана оказались даже совсем залипшими - лили карбклинер(аэрозоль "очиститель карбюратора") и пытались "притерать"(клапана не вытаскивали) - разрабатывали с пастой ГОИ, размешенной а уайт-спирите, снова лили клинер. Всё собрали.
Машине завелась, но не поехала - при переводе на D R L глохла с толчком - нет холостого. Пригорюнился (уж вечер - напился, с горя).
Опять разобрали - всё "гуд" и тут я по фоткам и распечатке из каталога экзиста понял, что фишки на передние саленоиды перепутаны! - надо фишку с кусочком изоляции на верхний саленоид (провода желтого и розового цвета) - моя ошибка!.. Машина поехала, но обороты плавали, как и прежде(успел прицениться к блоку, содержащему ремень - 3000 енотов, навскидку), но за два дня шмурыгания по городу стало лучшЕ!!!!!! Понемногу, сначала на холодную (масло гуще), а потом и совсем хорошшо! Сейчас пытаюсь заказать масло и фильтры, кода привезут, полезу еще раз всё почищу (на хондамотор читал, что американским официалам "суперклин" блока рекомендуют) с разборкой клапанов(спасибо Дисе за фото, которые увидел тока что).
Хочу предупредить владельцев, обслуживающихся у официалов - ЗАСТАВЛЯЙТЕ их менять фильтр-отстойник и чистить магниты внутри - возможно это причины загрязнения клапанов.
Лишнее доказательство тому, что хонда - очень надежное авто, если обслуживается качественно и вовремя!!!

Автор: Disa 10.1.2007, 17:06

to airplane

поздравляю.. smile.gif

рад хоть не себе.. .хоть кому то пригодилось smile.gif

мою темку можно почтить на хонда моторе...
тут перестал дублировать... успехов особых не добился...
точнее вроде как они были... но при попытки смены блока клапанов совсем Ж настала smile.gif

вот линк
http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=47877

Автор: айболит 20.1.2007, 20:09

Disa
Вот эту темку не читал.
http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=49926

Автор: Disa 20.1.2007, 22:10

читал smile.gif

но тут трабл с задним ходом был...
да и парень ваще посерьёзней меня бу

я ещё не дорос... что б скидывать сам варик... надо на недели две минимум в отпуск уйти... smile.gif

Автор: Игорян 21.1.2007, 18:34

На холодной машине при интенсивном торможении до полной остановки падают обороты практически до нуля, потом сразу встают на место по серединке м-у 2 и 3й риской.
ВОПРОС: ЭТО НОРМАЛЬНО?

Автор: kravec2001 25.1.2007, 10:00

Игорян это нормально, когда не откалиброван вариатор, либо аккумятор слабый

Автор: Disa 28.1.2007, 15:41

ПРОДОЛЖАЕМ тему smile.gif

не так давно закупился HMMF (спасиб ПУХу)

вчера ездил в Волну (http://honda-autoservice.ru/) с целью купить фильтра
взял оба И ТОНКОЙ И ГРУБОЙ очистки... + на всяк случай уплотнительное кольцо, которое над мелким фильтром, и для сливной пробки шайбу... + прокладку поддона, всё примерно встало 2500 р.

так же... пообщался с мастером
ВИКТОР (отчество забыл) человек который уже долгое время мучает варики в этом сервисе (http://honda-autoservice.ru/auto_cvt/auto_cvt.htm ) занимаются ремонтов и вариков...

Виктор достаточно отзывчиво повёл себя... что честно гря порадовало (просто были отрицательные отзывы, читал на форуме), хотя может из за того что я вроде как примерно понимал о чем речь (и знал что такое соленоиды и блок клапанов) smile.gif

он завёл нас (был с другом с которым и мучали варик) к себе в мастерскую и показал несколько вариков разобранных убитых... и так далее в том числе и блоки клапанов...
вот тут было интересно...

человек чинит их (блоки)...
под слово чинит подразумевается не просто притирка (и банальное дрочение клапана с пастой ГОИ), он выбивает... вынимает втулки (не знаю каким образом) и клапана(с клапанами понятное дело.. их шлифуют скорее всего, убирают задиры) и потом вставляет клапан и нарезает резьбу... и вкручивает туда втулку до нужного уровня...
интересный подход.. но наверное кропотливый.. и подразумевает наличие много убитых клапанных блоков.. что бы не боятся испортить...
так же видел кучу соленоидов smile.gif
поговорили на тему заменяемости соленоидов... по его теории их нельзя менять... якобы на каждом блокчке есть номера (типа 2-1) и своя маркировка...
так вот с его слов маркировка на блочке должна вроде как совпадать с маркировкой на соленоиде... объяснил это тем что разное сопративление и соответсвенно там подорбраны пружины под эти соленоиды
честно говоря я с этим не очень согласился... так как менял соленоиды местами... но в моём случае... вроде маркировка совпадала.. на соленоидах...

посмеялись с ним что в некоторых клапанах... в случае потере пружины (я такое пережил) можно использывать пружинку от шариковой ручки
и ещё народ иногда пытается наоборот поставить более жесткую пружинку, с его слов лучше поставить более слабую пружину, потому как если есть задиры или появятся вдруг... соленоиду будет проще толкать...

не знаю есть ли полезность во всех выше приведённых словах... но так.. делюсь smile.gif

кстати было очень много HRV у него на приёме... кто с проблемой на старте.. кто просто жижу поменять...
была 99 года... и с его слов.. ниразу не вскрывался поддон... черным черно всё было...
вообщем Виктор оставил хороше впечатление... не из чего не делал секрета.. да и обещал помоч если возникнут вопросы smile.gif вот!


так же... я вчера приобрёл контрактный варик...SETA smile.gif
ставить планирую в сервисе.. не сам...
дали гарантию некторое время... без вскрытия поддона.. т.е. нужно поездить с недельку... и за это время решится...

планирую слить жижу по максимуму... залить HMMF... отъездить недельку... если всё ок... то менять фильтра и жижу... (тем самым может промоется лишнее)

вроде всё на пока всё..
ждите следующих новостей... и держите пальцы за меня.. надеюсь не попал очередной раз с вариком smile.gif

P.S.
причем всё это время ездил на своей... пару раз за день выпла в ошибку
но при этом плохо но ездит

Автор: Disa 28.1.2007, 22:03

Ещё вспомнил...

говорил он про какой то рем.комлект... который стоит порядка 6 тысяч, в который входит помимо стартого пакета.. ещё всякие "вкусности"

более подробно не удалось поговорить... показывал коробку от это комплекта... но память "девичья".. не позволила млин запомнить стока всего.... тобишь номерки с коробки


воот...

Автор: miкa 29.1.2007, 6:01

Disa, поражаюсь твоему оптимизму.
Очень сильно желаю, чтобы после установки контрактного, ты забыл про проблемы с вариатором.
Если ведешь учет расходов, огласи их когда все станет хорошо.

Автор: Disa 30.1.2007, 22:14

to mika
спасиб... тебе smile.gif

учёт веду примерный... завтра прикину... всё...

Автор: Disa 30.1.2007, 22:15

Сегодня перекинули мне вариатор...

первые впечатления положительные...

единственное... на контрактом варике был согнут патрубок который подходит к маленькому фильтру... и в данный момент из стыка патрубка с крышечкой.. сочится ЖИЖА...
планирую в выходной заменить это всё....

уж извените подробее попробую описать процедуру замены заватра.... сёдня просто сильно устал (больше всего морально smile.gif хе )


ТАК ЧТО Я СНОВА В СТРОЮ smile.gif

Автор: AFeeN 30.1.2007, 22:20

Disa
Привет! Где менял?

Автор: Disa 30.1.2007, 22:24

в тахо... неоднозначные впечатления... об них ) www.tahoe.ru
но всё же завтра попробую высказаться... в волне мне предложили на штуку дешевле... но до неё было дольше ехать...

кстати здаров )

Автор: bosoy 31.1.2007, 9:10

УДАЧИ тебе Disa! Я искренне рад, что ты в строю. Ты просто настырный первопроходец!!:))) -это с уважением.

Автор: PUH 31.1.2007, 9:16

Диса ПОЗДРАВЛЯМ!! Черкани в личку чепочем получилось. wink.gif

Автор: Disa 31.1.2007, 10:56

"Ваш друг является обладателем авто с вариатором?
Вашему другу не чем себя занять в выходны?
может быть Вы с вашим другом хотите овладеть новой профессией?
Ваш друг мало читает? (тех литературы)

ДОБАВЬТЕ АЛМАЗНОЙ КРОШКИ в его коробку... "

))))
стал способен шутить ) гы ))

Автор: TelefonisT 31.1.2007, 12:06

DISA, Поздравляю!! Я внимательно следил за твоими перепитиями на двух форумах, тут и на хондамоторе. Думаю тебе уже можно писать ФАК на тему, как я менял Вариатор, или что к чему в коробке под назаванием Варик!.
А че стоило то купить контрактный?

Автор: Disa 31.1.2007, 12:17

вообщем дело было так...

купил Вариатор Б/У
дали минимум гарантии (неделя-две) только без вскрытия коробки.. (даже без замены фильров)

цены на снять поставить (узнавал в двух местах...):
ТАХО ~ 7500 (до первого февраля действовала скидка 10% на все работы)
Волна ~ 6000

решил в ТАХО, потому как очень близко от места стоянки машины, там работает Бадовский...

приехал в ТАХО где то в 9:30, пока туда сюда... начали снимать примерно в двенадцтом часу

находился рядом с машиной, ибо было интересно посмотреть всю процедуру

Мастер был один, редко когда я что то помогал (если б не было меня ТО ДУМАЮ ОН СПРАВИЛСЯ БЫ БЫСТРЕЕ), старался не мешатся... и два раза в момент так сказать вынимания и постановки, привлекался ещё один человек... при этом использывались две гидровлических подставки... одна держала движок... вторая варик...

сняли варик положили рядом с "новым", начали сравнивать...
что-то не хватало... одного патрубка...
поменяли опору... она была не плохая.. но моя на взгляд много лучше...
ещё что то по мелочам!
мне больше нравился МОЙ ЩУП smile.gif

оказалось что сальники приводов в неважнецком состоянии...
нужно было менять... в ТАХО не оказалось
я нашел два номера телефонов (ЭКЗИСТ и ВОЛНА)
потом Димка (Badovsky) принёс хитрую визитку (фирма находилась в пешеходной досигаемости), я прозвонил... наудивление оказались оба вналичии... (они разный правый 430, левый 540, вечером смотрел в экзисте... почти в два раза дешевле)... но не суть надо было срочно... smile.gif

купил, принёс... Димка поставил оба сальника , пока мастер обедал

собрали машинку целиком... на мой взгляд ВСЁ ЧИННО ПОЛУЧИЛОСЬ...
сбор закончили точно не помню но вроде ~ в 3 дня

коробка как бы готова к залитию жижи

но были нюансы... не радужные

очень не понравилось управление.. тобишь МЕНЕДЖЕР... отношение просто пипец... совсем так сказать не френдли настроеное... я человек не сильно привередливый и часто никак не реагирую на такие вещи, просто принимаю во внимание...
но тут мне задают вопрос... нужна ли промывка радиатора...
я спрашиваю А ЧТО РАЗВЕ не входит втоимость?
(может быть и логично что замена варика не подразумевает промывку)
но я например уже делал промывку и помнб что при условии снятия шланчиков.. это сделать не сложно... даже более того ПРОСТО продуть.. залить клинера... и ещё раз продуть....
спрашиваю сколько стоит?
ответ ~700 р

может я конечно мелочный тип НО... нафиг мне такое... эх...

идём дальше...
вопрос про диагностику... надо?
я спрашиваю что в неё входит? (не уточняя цены)

мне говорят мол.. залить жижу выставить уровень... и впринципе не продолжая...
ЧУТЬ НЕ ВЗОРВАЛСЯ...
делал эти процедуры... сам не раз...

выдали мне лист... проводимых работ...
и в поле ДОП. РАБОТЫ написали (крупными буквами, хотя там были отдельные поля для этого в которых уже поставили минус): РАДИАТОР НЕ ПРОМЫВАТЬ, ДИАГНОСТИКУ НЕ ДЕЛАТЬ....

короче как буд-то стырил млин... у него чего то!

в итоге... поговорил с Димкой.. решился на эту диагностику (с заливкой жижи)
потому как 300 р.

пришел молодной парнишка... взял вде 4-х литрове баклажки...
первая вошла целиком, он так же рьяно начинает лить вторую... и только хотел сказать что ОНА ВСЯ НЕ ВОЙДЕТ... как тока всё пошло через верх... прилично... залил всё!
ЧТО ТО ЛЯПНУЛ СЕ ПОД НОС... но сдержался опять smile.gif
думаю нужно ж ему на комто учиться smile.gif

затем... Я то знаю как нужно мерить уровень (на прогретую и так далее), он видимо не знал smile.gif

вообщем рассказал... всё померили...

он принёс диагностический комп в OBDII
воткнули его
ну и с таким деловым видом стоит... и мне грит ОШИБОК НЕТ...
эх... молодой... да я всё понимаю.. НО БЛИН МЕНЕДЖЕР ТАК МНЕ ЭТО ВСЁ ВПАРИВАЛ...

короче... грю понятно что НЕТ - АККАМУЛЯТОР то скидывали smile.gif

но полезность всё таки была от диагностики...

сел я за руль... выехал покатался минут 15...
и что удивило.. либо я граммотно и сразу откалибровал варик.. либо он встал КАК ТАМ И былО smile.gif
никаких дёрганий... ничего... странного и подозрительного...
может единственное что в момент первого завода ЧТОТО СВИСТНУЛО smile.gif

вернулся... заехал на яму на осмотр течи.. и опять снять ошибки...
со старым вариком была ещё ошибка ЧЕК ЕНЖИН 7-ая (дросельные заслонки) - её нет... а вот с ABS осталась... говорит видимо с контактом проблема...

высушили сальник и поддон... от масла...

проехался ещё раз...
вернулся...
сальник сухой.. поддон опять в масле...

выяснилось что проблема с патрубком в стыке с крышечкой... которая закрывает маленький фильр (закручивается тремя болтами)

думаю если снимать и менять местами с моего... то нужно снимать поддон и соответсвенно гарантия пропадает...

вроде как даже решился на это.. .пошел узнал цену.. думаю может что б сразу закрыть вопрос...
сказали 1500...
ну может и нормально по цене... но решил в выходной сам сделать...
ездит ок... уровень держит нормальный... за одно ещё пока на гарантии помотаюсь...

(вывод... мастера нормальные... менеджмент послал бы)

НО ВИДИМО ОТ ФОБИИ под названием ВАРИАТОР я так и не избавился...
езжу и всё мне кажется что то звуки какие-то.. то ещё чо smile.gif
но это нужно уже ДРУГОЙ "МОЗГ" менять smile.gif)) или голову целиком smile.gif хехе

в любом случае пока присматриваюсь.. потому как жижа новая... не известно что там будет через 2-3 тыщи smile.gif
так что ещё погрим

ну и как в премии получения ОСКАРА

ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ:
АФИНУ - за номерок телефона там где был приобретён варик
ДОКУ - за готовность всегда помочь
БАДОВСКОМУ ДИМКЕ - вообще за помощь и участие в процессах и за ликбез по "пользаванию ключами" )))
ПУХУ - за жижу и smile.gif
да и вообше всем спасибо... за интерес к теме. smile.gif



ух! надеюсь это всё кто нидь прочтёт! smile.gif
*



Автор: Disa 31.1.2007, 12:39

расходы... совокупные ... все деньги затраченные на ВАРИК(в рабочий-не ррабочий, с момента владения с июля месяца):
15 т.р. - эти деньги я раньше подсчитывал в этой теме есть что за что
5600 - 16 литров HMMF (использывал только ~6 литров)
2500 - два фильтра, уплотнительное кольцо над малым фильтром, шайба для сливной пробки, прокладка для поддона (ещё не ставил)
35 т.р. варик
970 р. сальники приводов
~7 т.р. работа снять поставить коробку

и того получаем внушительную сумму smile.gif
~66 т.р. (учитывая что это не единажды)

я в шоке КТО ЗАСТАВИЛ МЕНЯ ПОСЧИТАТЬ?
laugh.gif biggrin.gif

жесть честно гря smile.gif

кстати посмотрел дату когда всё началось... 22 октября...
короче 3 месяца жил ВАРИКОМ... smile.gif

кто то скажет нах такой гемор... но интересно блин smile.gif

Автор: miкa 31.1.2007, 13:46

Цитата (Disa @ 31.01.2007 - 12:17)
ух! надеюсь это всё кто нидь прочтёт! smile.gif

Прочтем, можешь быть уверен.
Я после всего описанного тобой и другими, тоже на каждый незнакомый звук болезненно реагирую. Сразу мысль - лишь бы не варик smile.gif

Автор: PUH 31.1.2007, 15:47

Диса поздравляю!! Все осилил.
По поводу прислушиваний и приглядываний за работой, это навязчивая идея-чем больше обэтом думаешь, тем чаще оно случается. wink.gif

Автор: TelefonisT 31.1.2007, 17:13

Хм, 60 штук и варик, хм.. я думал там реальное попадалово, а тут всего две тыщи баксов. Теперь буду спокойнее. Думал прадавать уже, и где то летом брать че то по новее. Хотел Элемент, посчитали цену.. я в аху...е. прикнул на аккрод - уже веселее, но блин, в городе на ХР-В помоему сподручнее :-).

Автор: miкa 1.2.2007, 8:08

TelefonisT ты ездил на аккорде?
Я собирался покупать аккорд у друга, уже деньги готовы были. Проехал и купил HR-V. Жестко сильно для меня. Оно конечно хорошо всмысле управляемости, но не комфортно, каждый стык на асфальте попой чувствуешь smile.gif
Кстати не 60 т.р., а в районе 45, если сразу варик менять, без ремонтов.

Автор: Disa 6.2.2007, 12:35

вообщем в прошедшую субботу поменял я патрубок... и фильтра, за одно не стал мелочиться и залил ещё раз новой жижи, благо закупился достаточно...

снимать (тревожить) лишний раз БЛОК КЛАПАНОВ не стал... что бы посмотреть на шкивы...

поменял так же резиночку над малым фильтром... и прокладку поддона...
хочу заметить что судя по всему поддон до меня не вскрывали...

не смог вынуть наравляющую одну (там их две на поддоне) но решил не мучиться потому как отлично попал назад в неё smile.gif

УЖЕ неделя после УСТАНОВКИ КОНТРАКТНОГО... полёт нормальный
тьфу тьфу тьфу ))

фоток ещё добавлю позже...
хотя всё однотипное и похожее ))

Автор: miкa 7.2.2007, 6:55

Disa, Поздравляю!!!

Автор: Zelezkin 14.2.2007, 11:52

Disa, так держать молодец! Мои поздравленья!

Автор: PRNDL 14.2.2007, 13:45

Disa, рад за тебя, а я вот наверное не рискну. Попробую слить свою. Жаль ник нельзя будет поменять на 12345R.

Автор: usa38 1.3.2007, 13:11

поздравляю тебя disa с решением твоей проблемы.....а я вот тоже сегодня определил проблему своего плавания оборотов .... "мозги" (((...если не трудно подскажи за сколько свои брал....может поможешь....и вообще помогите найти дешевые "мозги"...начитался я здесь, теперь вот сам столкнулся ...хоть продавай huh.gif

Автор: usa38 1.3.2007, 13:12

пойду пива нафигачусь с горя biggrin.gif

Автор: usa38 1.3.2007, 13:20

пойду пива нафигачусь с горя biggrin.gif

Автор: Disa 1.3.2007, 15:39

to usa38

ндааа дела...

ну тут многое зависит от бюджета и твоей уверенности smile.gif

можешь начать с того что снимешь БЛОК КЛАПАНОВ и промоешь его за одно осмотришь на предмет задиров клапана... + посмотришь шкивы

ну или сразу купить новый БЛОК КЛАПАНОВ бюджет примерно 800-900 баксов, но тут нужно быть уверенным что у тебя не начнутся те же проблемы через время...

могу более подробно ответить на более конкретные вопросы smile.gif
хотя что касается вскрытия и промывки(притирки) "мозгов" тут подробно расписано... единственное есть некоторрые нюансы... котороые может не были освещены...

так что спрашивай...

б/у блок клапанов.... это ещё большая ЛОТЕРЕЯ чем б/у ВАРИК целиком... так что я тебе не советую брать не новый, тем более что таких скорее всего нет...
т.к. в моём случае я поставил б/у блок... и к результату это не привело... а только усугубило дело... и пришлось менять варик smile.gif

Автор: Icicle 7.11.2007, 22:53

Вот и меня постигла сия же участь sad.gif

Спасибо Disa за советы и инфу, на днях должна быть ясна участь и моего варика.
Все симптомы в точности как описаны. Плавание оборотов при наборе скорости, лампы СЕ и D.
До этого к варику никаких претензий, только восхищение.
После смены масла и фильтров через пару сотен км пошел сбой. Теперь болеем.
Блин, может просто сервисменам надо руки повыкручивать и переходить на самостоятельное обслуживание?

Автор: AFeeN 8.11.2007, 0:01

Icicle

Цитата
После смены масла и фильтров


Именно после смены фильтров и у меня началась такая же ботва... Сервисмены подключили комп. над чем то там поколдовали пару минут и трабл исчез. wink.gif

Автор: Кэтрин 8.11.2007, 0:02

Icicle - держись! У меня вообще Д не горит. Опиши потом впечатления и события, что и как. Могет и я сподоблюсь по твоему пути.

Автор: Icicle 8.11.2007, 11:54

Кэтрин, спасибо за поддержку!

Рад описать впечатления, но пока нечего описывать: на Волне дали отбой, спеца Виктора пока нет, когда будет - непонятно. unsure.gif

Че делать пока не знаю...
sad.gif
Есть мысль машину у них забирать и думать что-то другое.

Автор: Icicle 9.11.2007, 17:44

Кстати, порывшись в постах выше нашел вот какую штуку (спасибо Greengo за эту инфу).
Цитата
"...я как раз давал ссылку на сервисный мануал в виде програмки на английском, лучше тогда по цивику http://downloads.hondatech.info/Auto/Manua...ce%20Manual.zip там такой же вариатор, но более подробнее расписан разбор ошибок есть и P1890, толко рекомендации сводятся к замено блока клапанов."

Запостено было здесь http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=47877&st=20

Изучения этого мануала на странице 14-217 однозначно указывает, что при ошибке Р1890 следует два варианта решения проблемы:
1. Замена блока клапанов в сборе (Replace the lower valve body assembly)
2. Замена коробки в сборе (Replace the transmission).

А я все таки надеялся обойтись малой кровью sad.gif sad.gif sad.gif

Но все же в принципе действия понятны. Disa мне сразу рекомендовал заменять блок клапанов в сборе на новый.

Завтра буду показывать ласточку этому спецу в Волне (должен появиться он уже), посмотрим что скажет, а в понедельник я думаю еще съездить все же в Хондасервис, а потом уже решать, что делать.

Так что Но Пасаран!
rolleyes.gif

Автор: Icicle 9.11.2007, 17:46

Может кто порекомендует, где можно взять новый блок клапанов?
На Экзисте проверял, чет не нашел sad.gif

Спасибо smile.gif

Автор: Icicle 9.11.2007, 17:50

А вот инструкция по проведению Stall Test-a.
http://www.tc-driver.ru/akpp_gidrav.htm
В мануале по сивику тоже есть на англицком с небольшими вариациами.

Чеснговоря, жалко машину так насиловать. sad.gif Но если надо будет, куда деваться...

Автор: Icicle 9.11.2007, 17:52

Поправка небольшая, Stall Speed Test, сорри cool.gif

Автор: PUH 10.11.2007, 16:07

Цитата (Icicle @ 9.11.2007 - 17:46)
Может кто порекомендует, где можно взять новый блок клапанов?
На Экзисте проверял, чет не нашел sad.gif

Спасибо smile.gif

http://213.234.216.242/honda/details.asp?modelid=8070019A&nplid=DA00008E&scr=800

Блок капанов на Экзисте.

Автор: DimonHrv99 11.11.2007, 5:58

Привет народ. Да мля не знаю начали появлятся проблемы примерно такие как Disa описывал-я все прочитал и вот теперь репу сижу и ломаю как быть. Юзал машинку аккуратно-без всяких там тапок в пол и т.д.,обслуживал на сервисе, но вот недавно стал замечать что обороты то плавать начали при езде. Пока тока проблема возникает при разгоне- т.е. оборотты то 900 то резко поднимаются до 2000.Потом вроде все проходит (спустя минут 15-20 езды).Вот вчера пришлось ночью возвращаться в город-за бортом -15С, а машинка давай дергаться-блин думаю пипец-безлюдная трасса ночь-бенза мало-обтрухался немного, остановился постоял поторахтела на холостых потом поехал и как ни в чем не бывало все прошло-добрался без проблем, но осадок то осталси.Масла кстати все менял в варике всего 1000 км проехал HMMF залил.Свечи и прочие расходники ( фильтра, ремни) поменял 5000 км проехал после всей замены. Сейчас на улице -16С надо опять мчаться и похоже придется вернуться заполночь и не знаю как быть и чем может обернуться sad.gif . Мож кто посоветует с чего хоть начать то?

Автор: Icicle 11.11.2007, 18:53

PUH

Спасибо Пух! Только не пойму, как там заказывать то? blink.gif huh.gif

Просвяти пожалста smile.gif

Автор: Disa 11.11.2007, 20:45

Icicle
идёшь сюда http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=27000P4V020&fcode=012&sr=24
выбираешь приемлимый по цене и сроку доставки вариант и нажимаешь корзинку... или лучше звони туды...
ну а вообще я тебе говорил что есть у многих клубная карта с 10% скидкой в экзисте или можно преобрести её (карту) у Афина...

ВОТ

пиши

Автор: Icicle 11.11.2007, 21:57

Disa

Привет!
Благодарствую! Буду знать теперь. Про скидку тоже понял, 10% это не плохо, считай около 80 баксей.

А я все еще жду когда мою машинку посмотрят, уже неделю на Волне стоит. sad.gif

Пешком ходить уже невмоготу...
wacko.gif wacko.gif wacko.gif

Автор: invent 21.11.2007, 16:50

У меня тожа хрень появилась, неделю назад менял фильтра с маслом, проехал хдето 200 км, и началось мигание Д, потом плавали обороты от 3 до 4, еще заметил когда мигает Д, спорт режим не работает, АКБ не отсоединял, ошибки скидывать не знаю как, скиньте плиз ссылку

Автор: Disa 21.11.2007, 16:57

Ошибку можно либо затереть через компУтер (подключившись в сервисный разъем) либо скинув клемы АКК на секунд 10

но прежде чем стереть ошибку... нужно её считать.. что бы знать хотя бы с чем дело иметь надо будет smile.gif

считывают тем же способом через комп. либо можно замкнуть пару контактов и посчиатать мигающую Д (длинные и короткие сигналы)
в книжке-мануале коды написаны... ну и инет тож рулит

зачем фильтра менял? smile.gif


Автор: игорь 23.11.2007, 19:43

История до боли знакома. Осенью 2005 купил HR-V 1999 гв японка. Оборты плавали при разгоне (500 об.мин) со временем машина начала дергаться при нажатом стопе и трогалась с рывком. Неоднократная попытка (раза 3-4) притирки клапанов,замены жижи, фильтров не дала положительного результата зото возник отрицательный результат - машина отказалась ехать по причине обрыва ремня вариатора.Мое мнение вмешательство в блок клапанов с пастой гоя и прочими девайсами привело к поломке.
История с поиском контрактного вариатора длинная и запутанная. Привезли из европы,с машины 2004гс пробегом около 40 000 км замена обошлась в 60 тс. руб (за все). После установки обороты плавали некоторое время( дня 2-3) на холодном движке потом видимо варик откалибровался и проблема ушла но не надолго. Отездил примерно 15 000 км Пришла осеннь и холодная погода и обороты опять начали плавать. Пипец javascript:emoticon(':(')! Поменял свечи, жижу ,фильтры,промывал дроссель и форсунки и результат = 0. Плять так не хочется верить что наступил на теже грабли вторай раз.

Автор: Gregoryk 24.11.2007, 11:31

Продолжаем про варик.
У меня, пока варик не прогреется следующие симптомы:
1. Плавают обороты на 2-3 тысячи, приблизительно 100-200. Такое впечатленеи, что неровно кто-то нажимает, отпускает газ. На S плаванье оборотов только усиливается.
2. Если с утра отъезжать с места стоянки (на улице -10... и ниже) то на R назад сама по себе не едет. Чуть-чуть нажимаешь газ и резкий толчок sad.gif .
3. Симптомы проходят километров через 5-10 пробега, явно уменьшаясь по мере роста температуры. Чем холодней на улице, тем медленее они проходят.
4. Д не мигает.
5. Если резко начать набирать скорость- обороты поднимаются какими-то рывками, как будто в варике появились "передачи".
Когда еду с работы, пункт 2 не всплывает, симптомы плаванья оборотов почти остутствуют.
Все симптомы исчезают, если поездить километров 20-30. Замечено только при температуре воздуха от -5 и ниже и в большей степени, когда едешь с утра.
Свечи, воздушний фильтр новые, инжектор промывал тысяч 15 назад. ХММФ менял с фильтрами тоже тысяч 15...20 назад.
---
Поскольку это всё не прогрессирует, то для себя сделал вывод, что фича такая...

Автор: TelefonisT 24.11.2007, 14:02

Это не фича, это варику пипец приходит. На сколько я понимаю он может умирать так достаточно долгое время, один коробочник, мне сказал, что сначала плавают обороты, потом начинается дрож, потом загорается ошибка и все, ремонт вылетает в круглую сумму. Поэтому нада лечить

Автор: игорь 25.11.2007, 18:20

Симптомы один в один. Должен же быть точный диагноз, как и что лечить в этом случае- или все таки в "морг".

Автор: Rossol 25.11.2007, 21:51

В основном лечение таких симптомов происходит самым простым способом-продажей автомобиля,и....как следствие-появления на форуме ещё одного новичка с "проблемной" машиной.Кстати себя я тоже причисляю к таким "неудачникам".В самом начале эксплуатации тоже приглядывался и прислушивался к чуду-технике - вариатору,а в общем-то и не очень проблемная коробка,просто непривычная,поэтому и кажется,что работает не так как надо wink.gif

Автор: ROM 26.11.2007, 20:45

Цитата (Gregoryk @ 24.11.2007 - 11:31)
Продолжаем про варик.
У меня, пока варик не прогреется следующие симптомы:
1. Плавают обороты на 2-3 тысячи, приблизительно 100-200. Такое впечатленеи, что неровно кто-то нажимает, отпускает газ. На S плаванье оборотов только усиливается.
2. Если с утра отъезжать с места стоянки (на улице -10... и ниже) то на R назад сама по себе не едет. Чуть-чуть нажимаешь газ и резкий толчок sad.gif .
3. Симптомы проходят километров через 5-10 пробега, явно уменьшаясь по мере роста температуры. Чем холодней на улице, тем медленее они проходят.
4. Д не мигает.
5. Если резко начать набирать скорость- обороты поднимаются какими-то рывками, как будто в варике появились "передачи".
Когда еду с работы, пункт 2 не всплывает, симптомы плаванья оборотов почти остутствуют.
Все симптомы исчезают, если поездить километров 20-30. Замечено только при температуре воздуха от -5 и ниже и в большей степени, когда едешь с утра.
Свечи, воздушний фильтр новые, инжектор промывал тысяч 15 назад. ХММФ менял с фильтрами тоже тысяч 15...20 назад.
---
Поскольку это всё не прогрессирует, то для себя сделал вывод, что фича такая...

Ну как точно описал!!
1 в 1 у меня все тоже самое.

Может создать отдельную тему и в нее отписываться, при этих симптомах сколько кто ездит.

Я так понимаю, что обсуждаются 3 вида проблем с вариком

1. Трррр на старте
2. плавание 500 об. при разгоне, т.е. резкое перемещение стрелки. Иногда выпадает в Д мигающую.
3. То, как у тебя описано.

AFeeN - Создай тему с опросником чтоли, по 3-му симптому. Да и укажи, что первые два не в счет - с ними ясно.
А то я не умею. Вот.
По результатам можно будет табличку составить, аля, сколько проехал с (км и мес) с момента первого проявления.
Тогда народ четко будет представлять что это. И на сколько стоит переживать.

Автор: ROM 26.11.2007, 20:46

И еще. Я прогреваю варик на L, на 2000 об пока не плавает.

Автор: Gregoryk 27.11.2007, 5:14

Я думаю такая проблемка есть у многих, просто кто-то не приглядывался, кто-то в гараже машину хранит. А у меня она под окном, и за ночь уже было и -19 по показаням сигналки...

Автор: DimonHrv99 27.11.2007, 5:47

Gregoryk
Такая же хрень.Машина на свежем воздухе день и ночь.Особенно про R-ку написал прям как у меня.Вообще все симптомы ток када машина холодная после прогрева все нормализуется.Я думаю паниковать и париться не стоит у другана тож такая хрень уже третий год юзает так я проконсультировался, тока грит масло в варике он меняет через 20000км не знаю чет очень часто,да и юзает он ее день и ночь.За это время он тока подвеску перебирал ну и конечно тех обслуживание.Так что пока юзаем и сильно не паримся а то поедешь в сервис там страху нагонят как уже не раз было да и бабло рубить они енто любят.

Автор: Gregoryk 27.11.2007, 6:09

После прочтения поста про L сегодня от дома проехал метров 400 на Л. Хм, плаванья оборотов на L нет.
Ещё про R забавно то, что если дорога ровная, то на холостом ходу она спокойно, без рывков выезжает. А вот если она в ямке, и чтобы выехать, нужно прибавить газу, то да рывки бывают. Это всё относится к выезду с утра с места стоянки.

Автор: Max25 27.11.2007, 6:37

Gregoryk
Симптомы похожие на засерание или умерания гидроблока.Та же хрень у меня была,но после замены масла и фильтров стало ешо херовее и ваще Д замаргала и т.д.!После замены гидроблока всё стало зачипись!Машинка ожила и на R никаких рывков и т.д.!Сейчас я Хрюна продаю!

Автор: Gregoryk 27.11.2007, 7:13

Расскажи, что за гидроблок такой и сколько по деньгам вышло.

Автор: Max25 27.11.2007, 8:11

Gregoryk
Для первоначального оперделения что именно не исправно или исправно,необходимо поменять жижу в вариаторе,но лучше менять со снятием поддона,там на магните будет видно сколько грязьки нападало!Многи эти симпномы появляются от несвоевременной замены масла!Поменяй масло и погляди как себя будет Хрю вести,может эти подёргивания уйдут!Фильтра лучше не трогать это моё личное мнение,у меня именного из0за фильтров блок сломался!
Стоит клапанный блок около 25 тыс.руб,если ремонтировать его то он не ремонтнопигоден(притирка клапаннов ни к чеу не приведёт).

Устройстов объяснить трудно поробую фотки найти и выложить!

Автор: FildSnild 27.11.2007, 9:01

Max25
Как думаешь, почему замена фильтров может вести к умиранию гидроблока? Грязь с них как то стряхивается?

Автор: Dinja 27.11.2007, 9:31

Цитата (Max25 @ 27.11.2007 - 06:37)
Gregoryk
Симптомы похожие на засерание или умерания гидроблока.Та же хрень у меня была,но после замены масла и фильтров стало ешо херовее и ваще Д замаргала и т.д.!После замены гидроблока всё стало зачипись!Машинка ожила и на R никаких рывков и т.д.!Сейчас я Хрюна продаю!

ну вот звял все резинки фильтра, а теперь боюсь масло менять(((

Автор: TelefonisT 27.11.2007, 11:06

Мне по сути объяснили примерно то же что и Мах25 говорит, большенство проблем в вариаторе из за гидроблока, его кстати ремонтируют, потом что он состоит на скока я понял из капанов.... цена вопросо от 15 до 40 тыс рублей за ремонт под ключ. Вот такие дела.

Автор: DimonHrv99 27.11.2007, 11:54

FildSnild
Мне сами сервисмены говорили что не надо каждый раз менять фильтра тока при наличии на них отложений с чем связано не знаю но товарищь мой юзает хрюна почти три года проблем не испытывает особо хотя бывают и обороты плавают, он мне тож подсказал что нефиг фильтра менять каждый раз он их меняет через раз с чем связано х.з.

Автор: DimonHrv99 27.11.2007, 11:56

TelefonisT
Мда ты меня успокоил всего то 40 штук варик скока интересно стоит??

Автор: Gregoryk 27.11.2007, 12:42

В этой теме DISA рассказывал о том, как менял варик. Так всё про всё у него обошлось 50-60 тысяч. Так что проще наверное ездить с плаваньем оборотов, а уж если совсем крякнется, то и заменить варик. Чем вваливать 40 штук и окажется, что ремень порвётся smile.gif, или обороты плавают из-за топливного фильтра %)

Автор: Max25 27.11.2007, 13:48

FildSnild
Просто через свежие фильра больше грязи проваливается!В мануале написано,что снимите фильра прочичстите и поставьте на место,если фильтра очень грязные,то заменить!

Автор: ROM 27.11.2007, 13:49

Цитата (Gregoryk @ 27.11.2007 - 12:42)
В этой теме DISA рассказывал о том, как менял варик. Так всё про всё у него обошлось 50-60 тысяч. Так что проще наверное ездить с плаваньем оборотов, а уж если совсем крякнется, то и заменить варик. Чем вваливать 40 штук и окажется, что ремень порвётся smile.gif, или обороты плавают из-за топливного фильтра %)

Грабли только в том, что новых таких машин уже нет и живые варики скоро будет нес чего снимать.

Автор: Max25 27.11.2007, 13:51

Зачем варик менять,если можно отремонтировать за 25 тыров!Поставить новый гидроблок он стоит 25 тыров рублей и только новый,старый не ремонтируется!Гидроблок состоит из множества клапаннов!Один из клапаннов может засраться и начать заедать,это может привести к подёргиванию и т.д.!У меня напрмер похоже вышел тогда клапан отвечающий за подъём в гору! Притирка их пастой гое ничего не даст это пройденый ваиант и не надо никого слушать!

Автор: Max25 27.11.2007, 13:53

Новый варик стоит около 150 тыс рупей!Контрактный от 40-70 тыс.рупей!

Регламент замены жижи в варике 10 тыс км. вместе с заменой масла в ДВС!Это продлит жизнь кробке!Россия это супер экстримальные условия эксплуатации!

Автор: DimonHrv99 27.11.2007, 16:51

Max25
а че покупать то будешь када хрюшку продашь

Автор: DimonHrv99 27.11.2007, 16:54

Max25
и кстати на счет замены масла согласен что чаще менять надо чем предписывают 25000км в варике

Автор: Gregoryk 28.11.2007, 5:11

Цитата (Max25 @ 27.11.2007 - 13:51)
Зачем варик менять,если можно отремонтировать за 25 тыров!Поставить новый гидроблок он стоит 25 тыров рублей и только новый,старый не ремонтируется!Гидроблок состоит из множества клапаннов!Один из клапаннов может засраться и начать заедать,это может привести к подёргиванию и т.д.!У меня напрмер похоже вышел тогда клапан отвечающий за подъём в гору! Притирка их пастой гое ничего не даст это пройденый ваиант и не надо никого слушать!

Есть мнение, что замена блока клапанов временная мера. Если следствие- это засор клапанов, то причина - это износ чего-то. Так вот это что-то будет забивать и новый блок клапанов, в итоге, 25 тысяч в никуда...

Автор: TelefonisT 28.11.2007, 6:40

Цитата (DimonHrv99 @ 27.11.2007 - 11:56)
TelefonisT
Мда ты меня успокоил всего то 40 штук варик скока интересно стоит??

Хм.. помоему 40 это не такая большая сумма за этот узел. К тому же я сказал что от 15т.р. до 40.... это не значит что точно 40, народ тебе сказал что большенство проблем лечится за 25-30. Что касается замены блока и последующие проблемы - сомнительно, нада разбирать варик и смотреть что там накрылось

Автор: Max25 28.11.2007, 8:38

DimonHrv99
Уже купил! Honda Edix!

Автор: Icicle 28.11.2007, 23:14

Хотел поведать продолжение своей истории, которая началась на 5-6 странице данной темы.
Все как обычно: смена масла с фильтрами, счастливые 200 км, и бац! плавание оборотов и потом ошибка :-(
Дождался все же того мастера на Волне, он мне все как и Dise показал и рассказал, и правда ведь человек чинит то, что может, а чинить там можно только блок клапанов. Но там есть два клапана, которые не вынимаются, их можно только высверлить или выбить, и потом, соответственно, надо как то на место закреплять. Ну это если они еще рабочие если нет задиров, царапин и каверн.
Если б только знать, что это блок клапанов виноват, то может, как звучали уже здесь мнения, просто поставить новый блок и все. Но этого НИКТО точно сказать не может. Надо полностью разобрать варик, посмотреть на шкивы и ремень, тогда можно понять хотя бы жилец он или нет.

Но на валу там (не помню точно только на каком) есть кольцо уплотнительное тефлоновое, вот если оно треснет или порвется, то дантец варику, потому как чтобы до него добраться, надо снять шкивы (!) т.е. разобрать все подчистую.

Честно говоря, не знаю насколько это правда, потому как в инструкции по эксплуатации, обслуживанию и ремонту ХР-В-шки на рисунке по разборке варика нашел таких уплотнений где-то 15 штук!

Показывал он мне эти кольца рваные, которые уже не держат давления и поэтому его перепад и может также вызывать эти самые плавания оборотов.

Предложил он мне поставить псевдо-рабочий блок клапанов (т.е. который он промыл и перебрал уже) и посмотреть на реакцию варика. Ну подход в принципе логичный. Но все же я решил сначала съездить для страховки на Хондасервис. Они мне там, по их словам, совершили тестовую поездку с подключением тестера в разъем OBDII, и типа все нормально было, никаких ошибок или отклонений. При этом они мне попутно еще и рамку на номере заменили mad.gif что как то неприятно было, никто меня не спросил и ничего мне не сказал.

Автор: Icicle 28.11.2007, 23:28

В отличие он Хондаавтосервиса (читай Волна), на Хондасерсвисе в рабочую зону тебя не пускают, а оставляют ждать в "приемной". Поэтому нипонятно, что они там делали на этой пробной поездке. хотя просил их, чтобы они меня взяли тоже с собой, но как не вышло у них. dry.gif

Окончательный их диагноз был таков: неоткалиброванный вариатор. Там типа есть 11 виртуальных программ (подъем-спуск-прямая-торможения-разгоны и т.д. blink.gif ), так вот их все надо пройти. Это мне непонятно, в прошлый раз после замены масла или скидывания клемы с аккумулятора у меня варик сам как то калибровался без проблем.
Еще мнение у сервисменов было, что после смены масла, по причине постепенного износа деталей меняются зазоры, что в купе с новым маслом требует у мозгов усилий и времени для привыкания к новым условиям работы. По-моему, сомнительно как-то.

Короче, не найдя правды, решил я не дергаться пока, тем более что сейчас кроме медленного разгона после отпускания педали тормоза, но ненажатой педали газа (недостаток давления в системе?), небольшого рывка при самом начале начале активного разгона (как будто какой-то клапан все же заедает)
пока никаких симптомов больше нет. До 130 км/ч сейчас не разгонишься (именно на такой скорости у меня ошибка выскочила), так что все как-будто ок smile.gif пока.

Автор: Icicle 28.11.2007, 23:41

Думаю все же позже поменять масло (ХММФ уже есть баклажка 4 литра) и посмотреть на реакцию. Может поможет.

Для себя план составил такой: если будут появлятся плавания или того худе вибрация, дрожь или что еще, сразу попробую заменит блок клапанов. Главное, сохранить в целости шкивы и ремень.

И еще, если есть возможность, ЛУЧШЕ ВСЕГО масло и фильтра (при необходимости) менять САМОМУ!!! Потому как главный враг варика - это грязь. Не дай бог попадет песок, пыль или опилки, тогда все будет плохо.
А недобросовестные сервисмены не чистят магниты, не ставят новые шайбы, да еще и масло могут налить паленое. Так что, из всего перечисленного можно хотя бы масло самому купить, тогда потом не будет сомнений по его качеству.

А вообще говоря, без замены фильтров замена масла очень простая процедура: слил, залил новое столько, сколько слил старого и все. Так что можно еще и сэкономить, если менять самому wink.gif

Автор: Gregoryk 29.11.2007, 7:00

У меня вообще забавно получилось.
Вчера после работы поехал к друзьям, машину оставил перед их домом. Места для парковки все заняты были, я заехал по снегу и оставил машину в снегу. Потом ещё бульдозер проехал- почистил внутридворовые проезды. В итоге, выехать у меня не получилось- забуксовал чуток. Выезжал естественно на R, а пока понял что колёса проворачиваются, обороты уже были приличные. Ну я на L проехал под деревья, на R и с разгону выскочил на асфальт. Еду до дома, смотрю плаванья оборотов нет вообще и скорость набирает по тахометру вообще без рывков. Вчера подумал, что варик прогрелся просто.
Сегодня утром еду- просто красота. Обороты не плавают, при увеличении газа растут плавно и пропорционально без рывков.
Вот интересно с чем бы это связано было smile.gif

Автор: Max25 29.11.2007, 8:37

Icicle
Официалы были правы!Варик нужно калибровать после скидывания клем АКБ!Данная процедура описана в мануале по Хрюше!Это не прихоть официалов!

Автор: Max25 29.11.2007, 11:33

Gregoryk
Естественно засор!Вот причина и в новых фильтрах!Ставишь новые фильтра и вся грязюка падает,грязюке легче пробраться через чистый фильтр!С маслом же не вся грязь стекает!А чтоб гидроблоку пердец пришёл хватит и одной грязюльки в микрон размера,чтоб умер гидроблок!А насчёт износа чего-либо,так там очень много трущихся механизмов,напрмер ремень по валам елозит!Уж за 20 тыс км. фильтра не успеют засраться до ужаса!Поэтому я считаю не целесообразно менять фильтра!И в мануале нет регламента смены фильтров в коробке!И это я подчёркиваю!Даже официалы скажут,что не обяз.менять фильтра!

Автор: Max25 29.11.2007, 11:34

Icicle
А у тебя есть стирильная опирационная куда ты можешь загнать хрюна? laugh.gif

Автор: Gregoryk 29.11.2007, 12:13

По поводу калибровки варика. Опишите, я знаю только примерно это- разгоняешься до 60 км\ч, отпускаешь педаль газа, катишьсо до "полной" остановки.
А кстати раз речь зашла про аккаумлятор, я по осени его заменил. Варик не калибровал, может ещё и поэтому тупило?

Автор: TelefonisT 29.11.2007, 13:11

Цитата (Gregoryk @ 29.11.2007 - 12:13)
По поводу калибровки варика. Опишите, я знаю только примерно это- разгоняешься до 60 км\ч, отпускаешь педаль газа, катишьсо до "полной" остановки.
А кстати раз речь зашла про аккаумлятор, я по осени его заменил. Варик не калибровал, может ещё и поэтому тупило?

помоему вся эта калибровка муть зеленая. если ее не делать на сколько я понимаю машина сама со временем автоподстраивается и толку в калибровке 0!

Автор: Icicle 29.11.2007, 18:32

Max25

Насчет калибровки не спорю, в мануале прописано, но только так, как Gregoryk написал (правда не до полной остановки, а отпустить газ на 5 сек, и это называется запись сигнала обратной связи по управлению пусковой муфтой в память модуля РСМ , стр.184, rolleyes.gif )

Но мне то они рассказали про какие-то 11 виртуальных программ, поэтому засомневался я.

А насчет стерильной мастерской, так в сервисах, где нам делают ТО и ремонт, стерильностью тоже не пахнет tongue.gif Зато сам ты можешь все сделать намного аккуратнее и намного большей любовью к своей машине. А этол поверьте много значит.

Теперь насчет фильтров, а именно сетчатого или фильтра грубой очистки. На стр. 201 мануала по обслуживанию и ремонту написано: "Замените сетчатый фильтр жидкости ATF, если он засорен или поврежден." И далее "ПРИМЕЧАНИЕ: Сетчатый фильтр жидкости ATF можно использовать повторно, если он не забит."

Кстати, на странице 177 этой же интересной книжки дано довольно подробное описание конструкции и принципа работы нижней клапанной коробки smile.gif

Max25
А насчет износа ты прав, шкивы, конечно, особенно при энергичной езде, дают износ будь здоров. Ну еще шестерни разные там, при помощи которых момент передается. Я же говорю про блок гидравлики, а именно нижнюю клапанную коробку, из-за глюков в которой , по всей вероятности, может быть плавание оборотов. Тогда получается что вся грязь стекает вниз и со шкивов, и ремня, и все на нашри бедные клапана и соленоиды sad.gif
Может лучше тогда было ее вверх поставить, тогда она бы и не засорялась?!
Во какая идея родилась laugh.gif Надо срочно в Хонду писать, жаль японского не знаю wink.gif

Автор: Gregoryk 29.11.2007, 20:11

Только я одного не понимаю. Вот если фильтр менять нельзя из-за того, что дескать какие-то соринки попадут, то разбирать варик и менять блок клапанов (фильтры то поди при этом в любом случае вытаскивать надо) нужно под вакуумом и с азотными ловушками smile.gif ?

Автор: TelefonisT 30.11.2007, 6:34

Цитата (Gregoryk @ 29.11.2007 - 20:11)
Только я одного не понимаю. Вот если фильтр менять нельзя из-за того, что дескать какие-то соринки попадут, то разбирать варик и менять блок клапанов (фильтры то поди при этом в любом случае вытаскивать надо) нужно под вакуумом и с азотными ловушками smile.gif ?

Хех.. нада просто вовремя менять фильтры, что бы до такого не доводить! А если машина уже пришла так, то это попадос, на сколько я понимаю все эти разговоры про то, что менять или нет из за какой то мифической плавающей грязи по варику просто глупость. Если поменял фильтр и стало плохо, то это не из-за фильтра, это всего лишь следствие чего то другова! Нужно всегда искать первопричину!

Автор: Gregoryk 30.11.2007, 9:19

Цитата (TelefonisT @ 30.11.2007 - 06:34)
Цитата (Gregoryk @ 29.11.2007 - 20:11)
Только я одного не понимаю. Вот если фильтр менять нельзя из-за того, что дескать какие-то соринки попадут, то разбирать варик и менять блок клапанов (фильтры то поди при этом в любом случае вытаскивать надо) нужно под вакуумом и с азотными ловушками smile.gif ?

Хех.. нада просто вовремя менять фильтры, что бы до такого не доводить! А если машина уже пришла так, то это попадос, на сколько я понимаю все эти разговоры про то, что менять или нет из за какой то мифической плавающей грязи по варику просто глупость. Если поменял фильтр и стало плохо, то это не из-за фильтра, это всего лишь следствие чего то другова! Нужно всегда искать первопричину!

Всегда такой серъёзный smile.gif ?

Автор: TelefonisT 30.11.2007, 13:47

Цитата (Gregoryk @ 30.11.2007 - 09:19)
Цитата (TelefonisT @ 30.11.2007 - 06:34)
Цитата (Gregoryk @ 29.11.2007 - 20:11)
Только я одного не понимаю. Вот если фильтр менять нельзя из-за того, что дескать какие-то соринки попадут, то разбирать варик и менять блок клапанов (фильтры то поди при этом в любом случае вытаскивать надо) нужно под вакуумом и с азотными ловушками smile.gif ?

Хех.. нада просто вовремя менять фильтры, что бы до такого не доводить! А если машина уже пришла так, то это попадос, на сколько я понимаю все эти разговоры про то, что менять или нет из за какой то мифической плавающей грязи по варику просто глупость. Если поменял фильтр и стало плохо, то это не из-за фильтра, это всего лишь следствие чего то другова! Нужно всегда искать первопричину!

Всегда такой серъёзный smile.gif ?

бывает.... сегодня отдал своего - будут варик сымать.

Автор: Gregoryk 3.12.2007, 9:34

А у тебя что с вариком случилось?

Автор: TelefonisT 3.12.2007, 11:02

Цитата (Gregoryk @ 3.12.2007 - 09:34)
А у тебя что с вариком случилось?

Да собственно пока не понятно. Все было хорошо, машина ездила, никаких нареканий, разгон ок, вибраций нету, все пучком, кроме одного, пока холодная - подкатываешь к светофору жмешь тормоз, и поплыли обороты, не сильно но все равно на нервы действовало, свет врубал - пропадали симптомы, но реально либо забываешь свет врубить и на первом световоре машину подергивало чуть чуть.. либо как дурак ездишь со светом... Короче устал от этого - делают щас машинку.


Вчера ездил смотрел на снятый вариатор. Цена ремонта ок 50 тыс с работой. Менять будут я так понял валы, что то в гидроблоке, и еще что то по мелочи. Полетели как ни странно фрикционы реверса и прямого хода, удивление вызывает тот факт, что стартовый в девственно хрошем состоянии. По всей видимости его меняли в ипонии. Как бы там ни было жду до след недели... посмотрим что да как будет.

Автор: Romka 9.12.2007, 1:03

TelefonisT
че-то наверно разводят тебя насчет валов... они сами стоят куда больше 50тыр.[url=http://needet.ru/honda/hr_v/atm_6/?vehicle=m%3af9b18f55-a640-4b7f-843f-5a1d29b208a4%24g%3ad3d08aa7-4626-415c-b3ba-4d9d869747b3%24i%3a5655%24o%3ad3787db4-f593-43fa-8b1d-63940b734f78%24o%3ab706957d-fa59-4cf0-8d75-b7cb5a612512%24c%3aF%3a1006223%24c%3aE%3a1710703&unit=764436&open=true],а тебе их собираются менять за 50... Я б задумался...

Автор: TelefonisT 9.12.2007, 18:25

нет там не валы... там внутренняя часть вала, сами валы по которым бегает ремешо не будут трогать. проблема с этим фтулками вала в том, что на них уплотнительные кольца сдохли и на скока я понял подшибникам не очень хорошо, а они по сути являются частью этих втулок вала. и эти втулки вала люфтуюут - сам видел внутри валов по которым ремешок гуляет.
менять будут не только их, но и кусок гидроблока... 400у.е. на скока понял он стоит, пакеты фрикционов сам видел от реверса и прямого хода - убитые..
что касается ремонта, то 4 штуки я отдам за съем и возвращение вариатора на место, 10 за переборку самой коробки, ну 28 за детали. еще нада будет за жижу отдельно заплатит, заменить лябда, отрегулировать хх, и отрегулировать вариатор после ремонта... в итоге где то 50 и выйдет.

Автор: Icicle 10.12.2007, 22:53

TelefonisT

А где тебе делают то?

Автор: Adel 10.12.2007, 23:39

Цитата (TelefonisT @ 29.11.2007 - 13:11)
помоему вся эта калибровка муть зеленая. если ее не делать на сколько я понимаю машина сама со временем автоподстраивается и толку в калибровке 0!

Согласна. Меняла новый аккум и не калибровала...машинка отлично ездит!

Автор: TelefonisT 11.12.2007, 6:26

Цитата (Icicle @ 10.12.2007 - 22:53)
TelefonisT

А где тебе делают то?

есть в Нске кулибины... посмотрим как сделают. но мне кажется почему что должно быть все ок.

Автор: sanekMChel 10.1.2008, 12:55

Плавали обороты при разгоне на холодную, но не сильно 200.
Менял масло в варике, без замены фильтров, плавания остались.
Еще заметил, что чем теплее на лице тем быстрее пропадали плавания (варик прогревается быстрей) huh.gif
Позавчера поменял свечи - плавания почти ушли.
Почти это так: при плавном разгоне их нет, если тапку в пол то плавают.
wink.gif

Автор: Disa 10.1.2008, 13:01

скорее всего блок клапанов... клапан заедает!

Автор: TelefonisT 10.1.2008, 13:11

Очень похоже на клапан... но нада делать диагностику.

Автор: Romka 10.1.2008, 22:18

TelefonisT
Так тебе сделали варик? Отпиши хоть как и что....

Автор: sanekMChel 11.1.2008, 8:19

Цитата
скорее всего блок клапанов... клапан заедает!

А почему на прогретом варике тогда нет плаваний?
Я думаю что еслиб клапан заедал, то на прогретый или холодный разницы бы не было huh.gif

Автор: ПСВ 11.1.2008, 9:13

Цитата
А почему на прогретом варике тогда нет плаваний?
Я думаю что еслиб клапан заедал, то на прогретый или холодный разницы бы не было

Потому что клапана гидравлические, - жижа прогревает клапан и вроде как смазывает... вот плавание частично и уходит ИМХО

Автор: sanekMChel 11.1.2008, 9:33

т.е. надо притирать клапана?
или менять блок?
думаю вначале диагностика, она покажет?
Читал на форуме, что многие с такими синдромами ездят годами и это не прогрессирует smile.gif

Автор: Disa 11.1.2008, 13:08

вот вот... если сильно не мучает... то лучше ничего не делать...

а так.... в зависимости от возможностей... рук из нужного места.. да и просто желания разобратся в этой бадяге smile.gif можно попробывать притереть их... более подробную инфу лучше искать на hondamotor.ru ну или просто купить новый блок клапанов да поменять его..

Автор: DimonHrv99 11.1.2008, 14:09

sanekMChel
друган третий год с такой байдой гоняет-тока зимой и проявляется да и при температурах ниже 15-18, у меня такая же фигня.

Автор: Romka 11.1.2008, 14:35

У меня слегка павают если ниже -25 и то первые пару км...

Автор: sanekMChel 11.1.2008, 16:36

Летом пока не ездил, пришла в конце декабря laugh.gif
думаю что пока понаблюдаю, а как потеплеет надеюсь что пройдет rolleyes.gif

Автор: warden 13.3.2008, 9:23

у меня так же на не прогретой плавают 100-200. при чем если набрать обороты до 3 потом отпустить до 2.5 и ехать стрелка колом стоит =/

еще слышал что можно какой то клапан толи подачи воздуха то ли клапан давления входящего воздуха.. почиститьbiggrin.gif

Автор: Elezar 26.5.2008, 10:48

Жесть! болел с тобой на пару пост после поста переживал. К концу чуть не поседел. Думаю у ХРВ мозг странный.
Ибо у меня такая маза была: ставили мне фаркоп, забираю тачку - а она тупит. Холостые обороты почти на 0 - дергается, едва не глохнет (это на прогретом дв.), при нажатии педали газа - Не разгоняется как обычно - тупит, ждет, потом едет. И тут я вспоминаю что смеялся над теми, кто писал, что машина скверно ведет себя в пробках. я: ну пипец! (с покупки прошло дней 15) - накатался!!! Это навсегда видимо. Короче - я потопил как надо - 6/7 оборотов, поставил в гараж, на утро - как часы.

Автор: FildSnild 26.5.2008, 12:35

Elezar
У тебя варик или механка? И второй вопрос - топил по трассе или на холостых?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)