Версия для печати темы

Автор: bmw518 12.8.2007, 22:15

заехал я тут в песок.....даю газа(думаю ща копать начнеть) а оно глахнет если мало газа, или медленно начинает ехать.....че за хрень????как будто мощности при 4вд нехватает....
а в горку песчаную вообще заехать несмог....тупо глохла и сцепление жглось.....

Автор: Seasnake 12.8.2007, 22:28

А у тебя какие шины стоят?

Автор: Seasnake 12.8.2007, 22:37

У меня такое было в Сочи. Машина на галечный пляж заехала метров на 150, а дальше остановилась. Пришлось делать дорожку из веточек. В моем случае это было из-за шин, так как они были стандартные из автосалона. Коробка - вариатор.

Автор: bmw518 12.8.2007, 22:40

причем тут шины то????обычные стоят! она же раскручиваться (мотор)должна.....даже не буксует а глохнет....какбуто мощности не хватаеть...

Автор: Seasnake 12.8.2007, 22:44

А, я не так понял.

Автор: Gregoryk 13.8.2007, 3:33

Вчера в Караканском гору в песочке специально хотел закопаться в песочке. Останавливаюсь на горочке (в середине подъёма, с таким расчётом, что если всё ж таки забуксую, то сдав назад выйду) в достаточно глубоком песочке, включаю L, жму газ . Прёт зараза как танк. Передние делают 2-3 оборота, чуток зарываются, тут же подключается задок и вывозит из песка. Так и не смог закопаться поглубже, чтобы колёсами пошвырять песок в разные стороны...
Шины всесезонка, 15R 205\70 бриджстоун вроде.

Автор: bmw518 13.8.2007, 18:07

так у меня проблема в том что он даже не копает!!!!а глохнет!!!!!

Автор: ПСВ 14.8.2007, 3:56

По моему воздушный тракт и топливоподача глюкнула, или засорена до нельзя. Советую прочистить Топливную систему присадкой Хайгиром- быстрый очиститель форсунок и + если не чистил смотри тему чистки КХХ.
У меня на трогании на механе проблемы были - часто глох - воздушный тракт не успел почистить, а топливную обработал Хайгиром (как на прошлой машине) и плюс 98 5 литров дополнительно в бак.
Что позволило сейчас (уже шестую сотню мотаю) трогаться еле касаясь газульки, предполагается что количество воздуха комп измерял правильно, а форсунки или не доливали или переливали - нестабильность работы на ХХ и трогании Кстати обороты ХХ выровнялись и пришли в норму и не плавают, поэтому клапан ХХ решил не чистить Сэкономил рубликов 600

Автор: bmw518 14.8.2007, 17:54

рябят вы что курули то????? причем тут почистить есль по асфальту она преть как танк,и по илистой поверности все 4 крутяться, а веске не едеть

Автор: FILKA 14.8.2007, 22:36

хрюша она потому и хрюша,что в легкой грязюльке может проехать,а если бы по пескам могла передвигаться,то была бы верблюдом) bmw518,продал бы уж давно...у тебя к ней с первого дня душа не легла,вот и она тебе тем же отвечает...

Автор: Time 14.8.2007, 23:15

FILKA про душу правильно отметил! Машина она для души.
Недавно валялся на пляжу так чувак на крузаке подкатил и застрял, все мосты гребут но машина еле еле движется, ему руками народ помогал. Эх чем дальше джип, тем...
bmw518 возможно у тебя диск сцепления износился, съезди на диагностику.

Автор: Skar 15.8.2007, 19:46

Замечал у своей подобный эффект. В глубоком снегу. Газ в пол, а колеса не крутятся. Я так понимаю, что это из-за электронного сцепления, которое дает только определенное усилие.. и жми на газ или не жми, то крутящий момент будет только определенным.

Автор: bmw518 15.8.2007, 20:24

и что делать???? че за електронное сцепление???

Автор: miкa 16.8.2007, 5:54

bmw518, у тебя механика? Я что-то подзабыл уже, долго ты покупал
Если механика, может действительно сцепление буксует? Если варик, то это не то.

Автор: ПСВ 16.8.2007, 9:01

Автор: bmw518 16.8.2007, 16:15

у меня механика!!!!! так обороты тож не растут!!газ даешь и обороты не растут и машин в песке не едет......
че еешшее за муфта?

Автор: miкa 17.8.2007, 6:31

bmw518, а не по песку, нормально едет? и в гору нормально?

Автор: ПСВ 17.8.2007, 8:56

bmw518
У тебя же приво полный!
На 4 WD с подключаемым задним приводом, за включение отвечает вязкостная муфта. Смотри темку на форуме. У меня на мазде она стояла непосредственно в коробке. У хрюх полноприводных честно не знаю.
В гору моя перед тем как сдохнуть в принципе перла нормально (ничего не предвещало), только иногда когда тапку дашь слишком резво- запах декстрона жженого аж в салон прошибало. Советую погонять на нормальном покрытии оборохах на 6000- остановиться и потрогать коробку- сильно горячей быть не должна и естественно при исправной не должно вонять под капотом.

Автор: 007 17.8.2007, 11:57

У меня тож бывает такое, когда сильно зарывается (песок, снег пофиг).
Двигло разкручиваешь на столько сколько глубоко сидит, а уж потом сцепление.
Мотор-то у Хрюна оборотистый а не тяговый.

Автор: Skar 19.8.2007, 19:16

Автор: VadimOd 19.8.2007, 23:58

Ребята - нет у нас электронного сцепления и вискомуфты

Про нашу реализацию 4WD читайте например здесь:
http://panick.ru/cars/howitworks/4wd/honda

Чтобы не повторяться еще раз - кроме подбора правильных шин, подобранного давления и т.д. для эксперимента "езда по песку"
можно попробовать как вариант отключить предохранителем систему ABS - мне больше ничего в голову не пришло.
Все остальное мы поменять без вмешательства в констукцию не в силах.
И то после одключения системы ABS думаю возникнет ошибка в памяти компа. которую надо будет обнулить (комп для обнуления ошибки у меня есть)

Когда сделаю эксперимент - не знаю, постараюсь в сентябре найти время.
Надо чтобы рядом было достаточно друзей, которорые в случае застревания помогут вытолкать

Автор: Skar 20.8.2007, 8:44

"Как происходит трогание?
Итак, мы нажали на тормоз и перевели ручку вариатора в D. Муфта прямого хода включилась, закрутился первичный вал и через клиновой ремень тот закрутил вторичный вал. На нем установлен стартовый пакет - тоже фрикционная муфта. Ее наружняя обойма жестко скреплена со вторичным валом, а внутренняя конструктивно объединена с первичной шестерней главной передачи. Эта шестерня смонтирована на вторичном валу через мощный двухрядный шарикоподшипник. На ней же сделаны зубцы парковочного механизма.
Пока мы держим тормоз нажатым - муфта разомкнута. Отпустили педаль тормоза. Мозги вариатора подают на соленоид стартового пакета небольшой сигнал - клапан приоткрывается и небольшое давление подается в стартовый пакет. Фрикционные диски поджимаются слегка - с пробуксовкой небольшой момент начинает передаваться на главную передачу - машина трогается. Если на крутом подъеме - то стоит. Если на очень крутом - может и назад откатываться - это нормально. Как только мы касаемся педали газа - сигнал на соленоиде увеличивается и давление в стартовом пакете - тоже. Диски сжимаются сильнее - момент, передаваемый на колеса увеличивается. На какой то скорости диски сжимаются настолько, что перестают пробуксовывать. Все, старт состоялся.
Эта же муфта обеспечивает движение накатом. В режиме D после разгона отпускаем педаль газа. Стартовый пакет размыкается и машина едет накатом. В режиме L наката нет. При отпускании газа стартовый пакет не размыкается и идет интенсивное торможение мотором."

Взято с http://www.honda-fit.ru/forums/index.php?act=ST&f=2&t=37

Автор: Sitent 20.8.2007, 9:06

Автор: Wanderer 1.9.2007, 12:01

А разгазовывал до отжима сцепления сильно? Конечно если в песке стартовать с 1,5 штук то дави хоть в пол потом на газ - не факт что разгазуется.
надо бросать сцепление тысяч на 4х- 5ти - буксовал бы всеми 4мя

Автор: Gregoryk 2.9.2007, 18:01

Штурмовал вчера пески Караканского бора. Ехало нас 2 машины- я и королла (передний привод). На горочке с очень приличным уклоном и глубоченным песком заехал на L вообще без проблем, ехал медленно и чувствовал, что вообщем пробуксовка идёт, песок от передних колёс аж в салон залетал. Королла в этом месте в принципе заехать не могла (то садилось брюхом, то в колею сносило, то просто колёса на месте гребут, а эффекта ноль)- ни с разгона, ни просто внатяг. Ехала объездом.
Зато потом водитель короллы делился впечатлениями, говорит- хитрая у тебя 4 вд. Едешь вроде едешь, только чуток передок начинается проскальзывать- зад подхватывает. А на горочке вообще говорит красиво было, когда из под всех колёс в разные стороны вылетали горы песка. Жаль камеры не было записать Так что хрю- почти что джып
Правда мне не понравилось, что когда пришлось на другой подобной горочке наверхушке разворачиваться (дальше просто дороги не было уже), нос стоял под уклн вниз, на толстом слое иголок (сосновый бор), и я стал сдавать назад (пытался ехать задом в горку) то походу не подключался задний мост т.к. имелась тенденция к закапыванию.

Автор: ПСВ 3.9.2007, 5:28

Да , похожеbmw518 никто ответа не даст, уже тема практически меняется в особенности проходимости.
Прочитал всё, непонятки полные.
А машина какого года? (может конечно и было уже , но сбрасывать набранное жаль)
Слыхал я когда то о машинах хитрых с блокировкой при выезде на неасфальтированную поверхность, но там машина глохла и не заводилась пока асфальта под собой не "увидит". А здесь засада полная.
А сцепление оборотах на 4000 бросать пробовал, че происходит?

Автор: bmw518 7.9.2007, 8:17

не я как обычно трогаюсь скока оборотов незнаю и оно глохнет когда задок подключается, а если при движениина скорости задок включается то вроде ниче так едет.....
рзаве с 4000 надо стартовать????я там сцепление не сожгу???

Автор: Nautilus 7.9.2007, 8:32

Автор: VadimOd 10.9.2007, 12:09

Тут умные джиперы посоветовали сдувать перед песком давление в шинах
до 1-1,2 атм.

Говорят реально сильно легче будет по песку ехать таким машинкам как наши.

т.е. надо с собой компрессор еще возить чтоб потом накачивать колеса.

Автор: ПСВ 11.9.2007, 2:59

VadimOd
компрессор всегда возить нано

Автор: egor1 17.9.2007, 7:42

Вчера ездил на рыбалку в д.Иня Алтайского края, там дорога проходит по песку в тайге около 50 км. Дорога извилистая...постоянные повороты... благо механика ... на тормоз жать практически не приходилось ... песка см 20-30 ...рыхлого а так везде песок .... У меня передний привод и резина 215/50/17 Dunlop Lemans 9000

Ощущения от кемел-трофи суппер... неожидал такой управляемости даже на таких лаптях... Тут самое главное с газом не переборщить ... сразу пробуксовка. При торможениях ( хотя по песку с горочки она .... не тормозит ) машина курс держит !!! Субъективно - управляемость порадовала !!! Конечно не на асфальте ... машину на поворотах нужно ловить ... да и по прямой тоже - песок ведь ( была бы резина уже - было бы лучше)! Все тойота-опа - безнадежно отставала ... порой скребла всё брюхом и передним бампером

Автор: Элвис 4.10.2007, 22:47

При включении полного привода слышно кратковременный скрип даже на песке. Менял масло в заднем мосте не помогло. Зад подключается но со скрипом. ЧЁ Делать???

Автор: Engr 15.10.2007, 3:29

Если в снег надо заезжать, то когда в глубоком снегу останавливаетесь надо туда сюда поездить, чтобы лед на дисковом тормозе не образовался, или через некоторое время так прихватит что с места никак не поедете, можно стартовый погубить, у меня на этот случай всегда баллон газа с насадкой есть чтобы отогреть. В первый раз давно как-то зимой так машину оставил, потом не мог тронуться, все думал хана вариатору пришла, и что я дурак в снег полез. Потом только дошло что колеса прихватило. Сами попробуйте жать на газ и держать тормоз ничего не получиться, единственно по показаниям тахометра состояние вашего стартового пакета проверите. Не должно быть больше 3500 помоему. В книжке написано.

Автор: Майк 22.2.2008, 22:56

Цитирую мануал http://panick.ru/cars/howitworks/4wd/honda
почти по теме, но если вдуматься, то как мы проходим инструментальное ТО????

"Испытание тормозной системы
Допускается на тормозных стендах, отвечающих следующему требованию: при испытании тормозных механизмов колес одной оси, если оба колеса приводятся во вращение стендом в одну сторону, колеса второй оси должны иметь возможность вращаться свободно, если же колеса приводятся во вращение в противоположные стороны, колеса второй оси могут быть расположены на «земле».

Примечание: в тормозных стендах, ориентированных на проверку автомобилей 4WD, колеса одной оси приводятся во вращение в разные стороны."