Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Обороты холостого хода

Автор: bobbbb 29.6.2012, 7:15

Вчера во время запуска двигателя был сброс питания от аккумулятора на 2 минуты. Окислилась клемма - , причем снаружи не видно было! Неисправность устранил, И! Машина радостно завелась, но пока я выходил и закрывал капот, заглохла медленно понижая обороты. Заводиться отказывалась при всех возможных позициях (нажимал газ, крутил 5 секунд, даже намека на попытки запуститься). Решил сбросить клемму -. Машина опять завелась, но я был уже готов, капот закрыл заранее, и при попытке машины заглохнуть слегка нажал на газ, включил варик и 80 км ехал без остановки до дома. Машина работала нормально. Приехав в гараж, я заметил, что холостой ход восстанавливается так. Переключаю с D на P или N обороты падают почти до 0, а затем медленно восстанавливаются. ПРи включении задненй передачи раньше обороты сразу подскакивали с 600-700 до 900, сейчас вначале машина пытается заглохнуть, затем секунды за 3 набирает 900. Что это, как бороться, как надо адаптировать "мозги" движка и варика после сброса питания?

Автор: rgraz 29.6.2012, 7:35

Думаю, если стабильно заводится при небольшом нажатии на педаль газа, то проблема с клапаном холостого хода. Возможно он не открывается и воздуха не хватет, а обходной канал дросселя забит грязью. Дроссель и КХХ не чистили?
Еще вариант - искать плохой контакт по электрике.
С чего всё началось?

Автор: bobbbb 29.6.2012, 8:17

Но система не может засориться от выключения питания аккумулятора, до этого все было стабильно!

Автор: bobbbb 29.6.2012, 8:19

Машина стабильно заводится и без нажатия на педаль газа. Как настраивают (адаптируют) "мозги" двигателя после отключения питания?

Автор: rgraz 29.6.2012, 10:14

Цитата:
(bobbbb @ 29.6.2012, 12:19) *
Машина стабильно заводится и без нажатия на педаль газа. Как настраивают (адаптируют) "мозги" двигателя после отключения питания?

Да никак не настраивают, они сами подстроятся. Холостой ход обычно стабилизируется если постоять заведенным до второго включения вентилятора радиатора (все энергопотребители отключить). Если нет проблем с запуском и оборотами после запуска, то просто ездить надо, в течение пары дней устаканится само. Мозг подстроится под показания датчиков. Не устаканится - значит что-то работает не так, слишком далеко от заводских алгоритмов. Тогда можно начинать чистить/проверять.

Автор: Хаки 15.11.2012, 7:32

Всем привет. Вот вам такой же вариант. Поменял АКБ и такая же ситуация. Запуск норм, но на D обороты ползут и падают 0.3-0.6.... R 0.8 чётко.

Автор: Хаки 18.11.2012, 12:20

И никаких вторых включений!Номальный холостой появился сам через 2 дня.

Автор: stas22 18.11.2012, 18:11

У меня была похожая проблема, причина была в следующем : после мойки двс раза 3 снимали крышку распределителя для удаления скопившегося в ней конденсата, двс был окончательно просушен, ну а обороты двс жили своей жизнью т.е. при запуске двс всё ровно 700-800, при нажатии на газ поднимались без проблем, но опускались они до 100-200 двигатель чуть ли не глох, затем через 1-2 секунды плавно поднимались до нормы, оказалось что при последней установке крышки была потеряна пружинка (она там одна, находится в правом верхнем углу крышки), в итоге пружинку заменил и обороты в норме.Конечно если ты не проводил никаких манипуляций с трамблером пружинка у тебя на месте, но симптомы один в один. rolleyes.gif

Автор: fxevgv 13.10.2017, 2:39

Коробка механика, как отсоединяешь аккумулятор, такая же проблема, заводится отлично, даешь газу, когда обороты падают либо глохнет либо обороты совсем падают, потом потихоньку до нормы поднимаются, в течении 15-30 минут после катания, все в норму приходит, видать мозги адаптируются и все ок.

Автор: kopylovsg 13.10.2017, 9:55

Цитата:
(stas22 @ 18.11.2012, 21:11) *
У меня была похожая проблема, причина была в следующем : после мойки двс раза 3 снимали крышку распределителя для удаления скопившегося в ней конденсата, двс был окончательно просушен, ну а обороты двс жили своей жизнью т.е. при запуске двс всё ровно 700-800, при нажатии на газ поднимались без проблем, но опускались они до 100-200 двигатель чуть ли не глох, затем через 1-2 секунды плавно поднимались до нормы, оказалось что при последней установке крышки была потеряна пружинка (она там одна, находится в правом верхнем углу крышки), в итоге пружинку заменил и обороты в норме.Конечно если ты не проводил никаких манипуляций с трамблером пружинка у тебя на месте, но симптомы один в один. rolleyes.gif

а как отслеживал обороты 100-200??? первая риска на тахометре эт 500 оборотов)))

Автор: fxevgv 13.10.2017, 11:37

Цитата:
(kopylovsg @ 13.10.2017, 9:55) *
а как отслеживал обороты 100-200??? первая риска на тахометре эт 500 оборотов)))

Видимо по бортовому компу

Автор: Андрей Евгеньевич 7.3.2020, 15:39

Всем привет! Проблема следующая: Машинка леворукая на ручке.При покупке горел чек и наконец то до этого руки дошли...Съездил на диагностику получилось куча неисправностей:неисправен 2 лямбда зонт,высокое напряжение,сбой внутренней сети..Решено было купить другой мозг с одной лямбдой.После установки чек сразу погас и это радует,но ошибка осталась Р1298 и с оборотами стало твориться что-то не то...На прогревочных все нормально,вот при движение на передаче если выжать сцепление обороты сначала поднимаются и медленно начинают падать на 1200 а потом на 800 т.е. в два приема.Когда стоишь на нейтралке и если газануть то происходит то же самое.На включение и выключение приборов стрелка ни как не реагирует.Если на месте крутануть руль то обороты тоже резко потпрыгивают и медленно опускаются.На старых мозгах такого не было.И еще:Датчика ELD в блоке предохранителей под капотом-нет и проводов к нему тоже нет,а ошибка-есть. Что посоветуете дорогие хрюшеводы?

Автор: Moroz 123 8.3.2020, 6:21

Вернуть мозг на место, заменить лямбду

Автор: Андрей Евгеньевич 8.3.2020, 12:42

Лямбда может быть и нормальная,если в самом мозге что-то сгорело,то он может все что угодно показывать...!!!И он работал в аварийном режиме-по усредненным показателям,да и на другом мозге тоже резвей не стала.Электрик сказал,что можно перепрошить старый мозг,отключить в нем вторую лямбду,обойти датчик ELD и внести данные в другой мозг и все будет нормально и он как раз это может сделать,но вся эта процедура займет определенное время и будет она стоить 10 000р. Ха-ха,спасибо,я уж как-нибудь без этого обойдусь!!!

Автор: ижик 8.3.2020, 16:09

Цитата:
(Андрей Евгеньевич @ 8.3.2020, 13:42) *
Лямбда может быть и нормальная,если в самом мозге что-то сгорело,то он может все что угодно показывать...!!!И он работал в аварийном режиме-по усредненным показателям,да и на другом мозге тоже резвей не стала.Электрик сказал,что можно перепрошить старый мозг,отключить в нем вторую лямбду,обойти датчик ELD и внести данные в другой мозг и все будет нормально и он как раз это может сделать,но вся эта процедура займет определенное время и будет она стоить 10 000р. Ха-ха,спасибо,я уж как-нибудь без этого обойдусь!!!

Заменив эбу, не факт что мотор станет резвее, даже если старый эбу работал в аварийном режиме. Резвость мотора, это больше стартовый режим, идеальное эбу(смесеобразование) это больше относится к оборотам более среднего. Проводя аналогию с карбюратором, не всегда экономично настроенный карб, бывает самый резвый при разгоне, тут тоже самое. По оборотам ХХ, подхват есть, это уже хорошо, пусть чють выше, но есть. По ошибке, если нет датчика, то и ошибка именно по его отсутствию и не более, этот мозг приучен к этому датчику, а его нет, отсюда и ошибка, отсюда могут быть и чють завышенные ХХ на подхвате, другое, только родное эбу. А какой у вас мотор? Самый хреновый для замены эбу, это W5. По прошивке эбу, можете нехило заработать на пари с человеком утверждающем что может перепрошить вам эбу.Максимум он может вам изорудовать эбу, до состояния при котором вам пришлось уже раз менять эбу, даже простое вмешательство в иммо практически всегда приводит к непредсказуемости работы эбу honda.и это правильно, это есть не только защита интелектуальной собственности, но и защита ее от сторонних умельцев категорически, дабы не бодаться затем с этими баранами.

Автор: Андрей Евгеньевич 8.3.2020, 17:34

Мотор W1 европейка,иммо,на купленом мозге иммо-нет.Старый эбу стоял PEL-G11,а новый PEL-003.А на каких хрюшах есть ELD сенсор? Может он у меня тупо ликвидирован

Автор: иким 8.3.2020, 17:36

Цитата:
(Андрей Евгеньевич @ 8.3.2020, 13:42) *
Лямбда может быть и нормальная,если в самом мозге что-то сгорело,то он может все что угодно показывать...!!!И он работал в аварийном режиме-по усредненным показателям,да и на другом мозге тоже резвей не стала.Электрик сказал,что можно перепрошить старый мозг,отключить в нем вторую лямбду,обойти датчик ELD и внести данные в другой мозг и все будет нормально и он как раз это может сделать,но вся эта процедура займет определенное время и будет она стоить 10 000р. Ха-ха,спасибо,я уж как-нибудь без этого обойдусь!!!
деньги на ветер. с ижиком полностью согласен. хонда это хонда

Автор: ижик 8.3.2020, 17:51

Цитата:
(Андрей Евгеньевич @ 8.3.2020, 18:34) *
Мотор W1 европейка,иммо,на купленом мозге иммо-нет.Старый эбу стоял PEL-G11,а новый PEL-003.А на каких хрюшах есть ELD сенсор? Может он у меня тупо ликвидирован

ELD есть на прулях. Какая то только япам понятная регулировка бортового напряжения, перемудренная.

Автор: Андрей Евгеньевич 8.3.2020, 18:24

Так может быть у меня и первый эбу стоял не родной?Читал на другом форуме что данная машина шла с мозгами 003 и 013 ,а стоял G11 ,блин че теперь делать,ездить как будто с" перегазовкой " или горящим чеком но нормальным хх ?

Автор: ижик 8.3.2020, 19:07

Цитата:
(Андрей Евгеньевич @ 8.3.2020, 19:24) *
Так может быть у меня и первый эбу стоял не родной?Читал на другом форуме что данная машина шла с мозгами 003 и 013 ,а стоял G11 ,блин че теперь делать,ездить как будто с" перегазовкой " или горящим чеком но нормальным хх ?

Кто вам это сказал об эбу 003 и 013? 013 это пруль, 003 с ELD тоже пруль. Ищите, как то была инфа как погасить ошибку по ELD. Возможно и ХХ наладятся. Здесь много полезной инфы было,легкосьемной, пока обсуждали только авто, пока не перешли на базар за а ты кто. "Перегазовка" это с замененным эбу? Не пониаю что удивляет, что значит выжимаю сцепление?, на нейтрали, на ходу, на мкпп, не будет обортов ХХ как на неподвижном авто, и это нормально. Подхват оборотов выше ХХ на неподвижном авто конечно странно, но не забывайте, что эбу от пруля предназначен для управления клапаном ХХ немного другой конструкции, на прулях клапан ХХ немного другой, немного примитивней, отсюда могут и быть проблемы.

Автор: Андрей Евгеньевич 8.3.2020, 19:32

На передаче если едешь,а потом отпускаешь газ и выжимаешь сцепление,то обороты резко попрыгивают даже больше,чем двигался на передаче с газом.И когда стоишь на месте,исли крутнуть руль то обороты с 800 подпрыгивают на 1200 и потом медленно возвращаются на 800 и так каждый раз.А на старом эбу обороты сразу падали на 700 как только отпустишь газ и выжмешь сцепление.И когда стоишь на месте не реагировали на повороты руля.Насос гидроусилитедля начинал работать заметно громче,а бороты-не поднимались.

Автор: ижик 8.3.2020, 22:18

Цитата:
(Андрей Евгеньевич @ 8.3.2020, 20:32) *
На передаче если едешь,а потом отпускаешь газ и выжимаешь сцепление,то обороты резко попрыгивают даже больше,чем двигался на передаче с газом.И когда стоишь на месте,исли крутнуть руль то обороты с 800 подпрыгивают на 1200 и потом медленно возвращаются на 800 и так каждый раз.А на старом эбу обороты сразу падали на 700 как только отпустишь газ и выжмешь сцепление.И когда стоишь на месте не реагировали на повороты руля.Насос гидроусилитедля начинал работать заметно громче,а бороты-не поднимались.

На ходу, обороты ХХ никогда не доложны падать на самые малые, если только скорость не станет совсем маленькой, или очень долго ехать на нейтрали. И трудно я понимаю что значит двигаться с газом на передаче, на обортах ниже 1200? что выжав при этом сцепление обороты вырастают до 1200. Может вы не с газом едите а накатом при этом? Накат может убить обороты и до практически 500 может и ниже, естественно при выжимании сцепления при этом, умный эбу резко их поднимет, и значительно много если авто еще движется в это время, это все правильно. А вот если на ходу, двигаясь на газу с повышенными оборотами, вы переключаетесь на нейтраль или выжимаете сцепление,и отпускаете газ, и обороты резко падают на 700, это и есть неисправность, потому как на ходу, вы опять вдруг пожелаете включить передачу и рвануть, вот и вам и фора в оборотах, она уже есть, и вам не нужно изначально при включении передачи на ходу затыкаться в низкие (700-800) об ХХ. Там все продумано, сматрите на ХХ только на неподвижном авто, и только не производя никаких более манипуляций ни с чем, все что более требует более серьезной аналитики, нежели сразу впадание в панику о неисправности. И повторю, ваш сейчас эбу предназначен для другого клапана ХХ и сюрпризы могут быть однозначно, но незначительные, не более чем если бы вы искали родной эбу.

Автор: Андрей Евгеньевич 9.3.2020, 21:44

Никогда и ни при каких условиях оборот не падали ниже 700.Сегодня заметил,что мотор прогрелся до рабочей температуры 90градусов и с оборотами все нормально т.е.едешь 60 перключаешь на нейтраль и стрелка сразу падает на 800 и стоит как вкопаная,но если двигатель прогрет градусов 80 то стрелка при тех же манипуляция либо еще поднимается,и медленно начинает опускаться либо какое то время зависает на 2 000 и секунд через 5-6 начинает медленно опускаться.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)