Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Кузов _ стекло багажника
Автор: vitek1976 17.12.2014, 23:30
Здравствуйте уважаемые форумчане! Снял авто с сигнализации, начал открывать багажник, и сразу же раздался хлопок и заднее стекло вдребезги. Машина чистая, ночевала на улице, температура минус 2. Ломаю голову почему так...
Автор: kotlyar 18.12.2014, 1:38
 | Цитата: |  | | |  | (vitek1976 @ 18.12.2014, 0:30)  |  | | | | | | | Здравствуйте уважаемые форумчане! Снял авто с сигнализации, начал открывать багажник, и сразу же раздался хлопок и заднее стекло вдребезги. Машина чистая, ночевала на улице, температура минус 2. Ломаю голову почему так... | |  | |  | |
Перед этим, давно машину мыл? У меня было так же только с боковым стеклом собачника, при установке нового на сервисе сказали, что такое бывает, на стекле микро трещины куда попадает вода и размерзается, при том что стекло наоборот сжимается при охлаждении.
Автор: Dmitriy1970 18.12.2014, 8:48
| Цитата: | | | | | (vitek1976 @ 18.12.2014, 2:30) | | | | | | | | Здравствуйте уважаемые форумчане! Снял авто с сигнализации, начал открывать багажник, и сразу же раздался хлопок и заднее стекло вдребезги. Машина чистая, ночевала на улице, температура минус 2. Ломаю голову почему так... | | | | | |
Чье производство стекла?
У моих за 5 лет лопнули 3 полотна зеркал наружных. На стоянке, без следов. 2 на Хонде, 1 на Мазде.
Предполагаю перепад температур "мороз и солнце".
А задние стекла (особенно тонированные) прилично нагреваются на солнце - снег, лед тают, а на теневой стороне - не тают.
Автор: vicmor36 18.12.2014, 9:37
рассыпалось на ходу! Средь бела дня без всяких перепадов температур (март прошлого года) .Стекло было родное! Ехал с загруженным прицепом - думал от него отлетело!
Автор: иким 18.12.2014, 19:55
вполне можно допустить, что машинка стояла с напряжением кузова(одним колесом на бордюре, например). статическая нагрузка воспринималась адекватно, а вот при открытии двери произошло резкое снятие напряжения и соответственно разрушение стекла? ИМХО конечно...
Автор: lev542 26.4.2015, 10:09
| Цитата: | | | | | (vicmor36 @ 18.12.2014, 10:37) | | | | | | | | рассыпалось на ходу! Средь бела дня без всяких перепадов температур (март прошлого года) .Стекло было родное! Ехал с загруженным прицепом - думал от него отлетело! | | | | | |
ключевое слово прицеп, машина изначально не предназначена для перевозки прицепов, существует такое понятие как жесткость кузова на кручение, у хонды, да в принципе и большинства кроссоверов она слабовата, судя по всему с прицепом ездили неоднократно, а при езде по неровным дорогам с прицепом усилие на кручение усиливается в разы, сама конструкция задней двери плохо сопротивляется кручению и вклеенное стекло является несущей конструкцией задней двери увеличивая ее жесткость, со временем на стекле создалось напряжение и как следствие стекло лопнуло
Автор: lev542 26.4.2015, 10:23
| Цитата: | | | | | (Dmitriy1970 @ 18.12.2014, 9:48) | | | | | | | | Чье производство стекла?
У моих за 5 лет лопнули 3 полотна зеркал наружных. На стоянке, без следов. 2 на Хонде, 1 на Мазде.
Предполагаю перепад температур "мороз и солнце".
А задние стекла (особенно тонированные) прилично нагреваются на солнце - снег, лед тают, а на теневой стороне - не тают. | | | | | |
зеркала действительно лопаются из-за перепада температур, в морозный солнечный день перепады могут быть больше 40 градусов, на пыжике датчик температуры наружного воздуха находится в зеркале и на стоянке, на солнце при температуре на улице -25 показывает +18, после начала движения через пару минут температура приходит в норму, т.е. за 2 минуты перепад 43 градуса. грех со временем не лопнуть при таких перепадах, но как правило такие сильные перепады бывают когда корпус зеркала черного или темного цвета, на светлых цветах перепады значительно меньше
Автор: ижик 26.4.2015, 11:02
Из вышесказанного получаеться что и боковые стекла должны лопаться при кручении кузова. С задним стеклом надо быть внимательным при открывании задней двери, именно в зимний период. В верхней части проема часто скапливаеться наледь, и именно в верхней части стекло ничем не защищено, и при открывании стекло упираеться в эту наледь, а при попытке помочь задней двери уперевшейся стеклом в наледь, открыться полностью, можно легко наджабить стекло. С боковыми зеркалами, так-же зимой, надо забыть про джойстик регулировки зеркал. Часто простые неправильные механические воздействия, приводят, к непонятным разрушениям.
Автор: lev542 26.4.2015, 13:06
| Цитата: | | | | | (Dmitriy1970 @ 26.4.2015, 13:10) | | | | | | | | А она должна сопротивляться? Сверху две петли, снизу ухо замка, по периметру резиновые уплотнения. Они вряд ли дадут сопротивляться, сминаются... | | | | | |
попробуйте сместить замок багажника влево или вправо и увидите как дверь пойдет на излом (нижняя часть одной стороны уйдет вовнутрь, а другая выйдет наружу, причем верхняя на петлях останется неизменной), при проезде неровностей кузов играет, а замок фиксирует дверь в одной точке, на хетчах и особенно универсалах дверь багажника испытывает довольно ощутимые нагрузки на кручение, а прицеп эти нагрузки увеличивает. особенно ярко выражено это на опель антаре, на каждой второй дверь багажника перекошена, там конструкторский просчет (слабое крепление верхних петель) и потому дверь просто изламывает кузов в районе одной и верхних петель
Автор: lev542 26.4.2015, 13:23
| Цитата: | | | | | (ижик @ 26.4.2015, 12:02) | | | | | | | | Из вышесказанного получаеться что и боковые стекла должны лопаться при кручении кузова. С задним стеклом надо быть внимательным при открывании задней двери, именно в зимний период. В верхней части проема часто скапливаеться наледь, и именно в верхней части стекло ничем не защищено, и при открывании стекло упираеться в эту наледь, а при попытке помочь задней двери уперевшейся стеклом в наледь, открыться полностью, можно легко наджабить стекло. С боковыми зеркалами, так-же зимой, надо забыть про джойстик регулировки зеркал. Часто простые неправильные механические воздействия, приводят, к непонятным разрушениям. | | | | | |
нагрузки на кручение испытывают только лобовое и заднее стекла, работал с офф.дилерами французов и знаком со статистикой обращений по поводу стекол, поэтому приведу пример на них, очень часто самопроизвольно лопались стекла на двери багажника пежо 307 универсал, после установки дополнительной жесткости в двери на рестайлинговой модели проблема ушла, рено меган 2 тоже часто лопается заднее стекло, поэтому тонировщики как правило не берутся тонировать заднее стекло на этой модели, рено кангу лопались лобовые стекла, после усиления рамки стекла проблема тоже ушла
Автор: ижик 26.4.2015, 13:29
Так получаеться что на ашере нельзя ездить по крайне неровным дорогам? Что-что, а кузов ашера считаю довольно крепок на кручение. Поднимая одну сторону ашера, за один поддомкратник, как-то не наблюдал изменений во вхожести дверей в проемы. И это пятидверка, что говорить о трех.
Автор: путин 26.4.2015, 15:25
| Цитата: | | | | | (ижик @ 26.4.2015, 14:29) | | | | | | | | Так получаеться что на ашере нельзя ездить по крайне неровным дорогам? Что-что, а кузов ашера считаю довольно крепок на кручение. Поднимая одну сторону ашера, за один поддомкратник, как-то не наблюдал изменений во вхожести дверей в проемы. И это пятидверка, что говорить о трех. | | | | | |
У меня трех дверка , после того как я переварил короба и усилил днище , заметил такую хрень ...домкрачу одно колесо , а отрываются три от земли ...жоскость кузова у хрю меня удивляет и радует. Прицеп ваще не при делах- дверь на петлях , она живет своей жизьнью. Если автор ни чего не утаивает , остается думать на закон -плдлости ,... ну пришло время лопнуть стеклу....что поделаешь...
Автор: lev542 26.4.2015, 16:41
| Цитата: | | | | | (путин @ 26.4.2015, 16:25) | | | | | | | | У меня трех дверка , после того как я переварил короба и усилил днище , заметил такую хрень ...домкрачу одно колесо , а отрываются три от земли ...жоскость кузова у хрю меня удивляет и радует. Прицеп ваще не при делах- дверь на петлях , она живет своей жизьнью. Если автор ни чего не утаивает , остается думать на закон -плдлости ,... ну пришло время лопнуть стеклу....что поделаешь... | | | | | |
причем или не причем довольно просто проверить, вывесить машину по диагонали, примерно вот так
и попробовать открыть и закрыть дверь багажника, а потом прицепить груженый прицеп и попробовать еще раз, самая слабая жесткость на кручение у кузова типа универсал, какой собственно и есть у кроссоверов, естественно у трехдверки жесткость выше
Автор: ижик 26.4.2015, 16:52
ашер так с прицепом не поедет. Прицепим и что? Будем стоять с прицепом. А я вот ездил вообще с незакрытой задней дверью прихваченной что-бы не болталась за одну сторону, это может привести к поломке стекла?
Автор: Glost 26.4.2015, 18:13
Заднее стекло крепкое. У меня корефан забыв опустить заднюю дверь,решил загнать хрюна в гараж. И так саданул левым углом в верхний косяк,что машина заглохла. Сорвало крепления нижней накладки и левая сторона дверной рамки встала горбом. Надавить в обратку не давало стекло. Сняли дверь,прихватили автоматом к рамке шпильку,поставили дверь в распор и тросиком за шпильку всё вернули на место.Затем шпильку сболгарили. Стекло вынесло все экзекуции. Видать каждому отмерян свой срок.
Автор: ижик 26.4.2015, 19:09
Тут вот что вспомнилось, когда выбирал газовую панель, стеклянную, читал много отзывов, так вот, одни и теже панели у одних служат годами, у других взрываються буквально через несколько месяцев эксплуатации, и все у кого взорвались утверждают что это заводской брак, что устанавливали и пользовались исключительно по правилам. Может и здесь с годами вскрываеться какой-то брак самого стекла.
Автор: иким 26.4.2015, 19:38
 | Цитата: |  | | |  | (ижик @ 26.4.2015, 20:09) |  | | | | | | | Тут вот что вспомнилось, когда выбирал газовую панель, стеклянную, читал много отзывов, так вот, одни и теже панели у одних служат годами, у других взрываються буквально через несколько месяцев эксплуатации, и все у кого взорвались утверждают что это заводской брак, что устанавливали и пользовались исключительно по правилам. Может и здесь с годами вскрываеться какой-то брак самого стекла. | |  | |  | |
у нас на шрв на задней двери газовая панель? плять ! вот не знал! СПАСИБА!
Автор: иким 26.4.2015, 20:02
| Цитата: | | | | | (ижик @ 26.4.2015, 20:55) | | | | | | | | Ваша мысль про стоявший на поребрике авто убивший тем самым стекло, это и есть вышесказанное. Никогда, слышите, никогда не открывайте заднюю дверь на поддомкраченном авто, это-ж вам не палец, это .... | | | | | |
ижик, вы непобедимы! можете гордиться! я высказал мнение по проблеме, связаной с автомобилем... вы пишите про газовую плиту-панель. ижик, вы дурак?
Автор: Алексей62 26.4.2015, 22:28
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 26.4.2015, 11:09) | | | | | | | | ключевое слово прицеп, машина изначально не предназначена для перевозки прицепов, существует такое понятие как жесткость кузова на кручение, у хонды, да в принципе и большинства кроссоверов она слабовата, судя по всему с прицепом ездили неоднократно, а при езде по неровным дорогам с прицепом усилие на кручение усиливается в разы, сама конструкция задней двери плохо сопротивляется кручению и вклеенное стекло является несущей конструкцией задней двери увеличивая ее жесткость, со временем на стекле создалось напряжение и как следствие стекло лопнуло | | | | | |
У меня прицеп -2,5 метра. Возил больше тонны по грунтовке не раз.Стекло на месте. То что стекло является "несущей конструкцией" -как-то очень сомневаюсь... А сопротивление на кручение -это тема ! Кузовам-то нашим лет уже -огого ! "Усталость металла" никто не отменял...Ну,а сравнение с варочной панелью.... До этого только один человек на форуме мог додуматься !
Автор: иким 27.4.2015, 7:27
| Цитата: | | | | | (Алексей62 @ 26.4.2015, 23:28) | | | | | | | | У меня прицеп -2,5 метра. Возил больше тонны по грунтовке не раз.Стекло на месте. То что стекло является "несущей конструкцией" -как-то очень сомневаюсь... А сопротивление на кручение -это тема ! Кузовам-то нашим лет уже -огого ! "Усталость металла" никто не отменял...Ну,а сравнение с варочной панелью.... До этого только один человек на форуме мог додуматься ! | | | | | |
Леха, вклееное стекло является элементом жесткости кузова.
..."Жесткость кузова - это его свойство упруго сопротивляться внешним статическим и динамическим нагрузкам, возникающим в процессе эксплуатации автомобиля. Чем выше жесткость, тем лучше управляемость и маневренность машины, особенно на высоких скоростях. С увеличением жесткости повышается комфортность автомобиля - за счет снижения вибраций, отсутствия скрипов панелей и обивки салона, и т.д. Вот почему кузова современных автомобилей стремятся делать более жесткими.
При проектировании автомобиля рассчитывается несколько типов жесткости кузова - на кручение и на изгиб (продольная и поперечная). Способность кузова сопротивляться действующим на нее рабочим нагрузкам характеризуется при изгибе значением максимального прогиба, а при кручении - углом закручивания на длине базы. Однако полученные в результате расчета или испытания на стенде максимальный прогиб и угол закручивания на длине базы не могут быть использованы для сравнения данного кузова с кузовами других автомобилей, имеющих другую базу и иную номинальную нагрузку.
Поэтому введены понятия удельной крутильной и изгибной жесткостей. Удельная крутильная жесткость кузова характеризует сопротивление кузова закручиванию и представляет собой отношение крутящего момента к углу закручивания кузова на длине базы автомобиля, умноженное на размер базы. Для легковых автомобилей удельная крутящая жесткость кузова составляет 130…300 Н*м2/?. Удельная изгибная жесткость кузова характеризует изгиб кузова в вертикальной плоскости и представляет собой отношение нагрузки к прогибу кузова, умноженному на размер базы автомобиля в третьей степени. Для легковых автомобилей удельная изгибная жесткость кузова находится в пределах 850…2200 Н*м3/?.[1]
Жесткость во многом зависит от типа кузова (седан, хэтчбек и др.), конструкции ("геометрии" и способа крепления крыльев, бамперов), размеров машины, количества дверей, величины оконных проемов и даже положения спинок задних сидений.
Имеет значение способ крепления лобового и заднего стекол: их вклеивание увеличивает общую жесткость кузова на 20-40%. Улучшают эту характеристику и дополнительные силовые элементы - например, распорки-усилители между задними или передними чашками стоек подвески..."
взято тут: http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=582427
Автор: Romich59 27.4.2015, 9:37
Господа-товарищи, попутно спрошу, раз уж тема про дверь багажника.
Где у этой двери датчик? Кнопочек по периметру не видно. Он в замке?
Автор: Алексей62 27.4.2015, 11:16
| Цитата: | | | | | | | | | | Леха, вклееное стекло является элементом жесткости кузова.
..."Жесткость кузова - это его свойство упруго сопротивляться внешним статическим и динамическим нагрузкам, возникающим в процессе эксплуатации автомобиля. Чем выше жесткость, тем лучше управляемость и маневренность машины, особенно на высоких скоростях. С увеличением жесткости повышается комфортность автомобиля - за счет снижения вибраций, отсутствия скрипов панелей и обивки салона, и т.д. Вот почему кузова современных автомобилей стремятся делать более жесткими. | | | | | |
Я и не спорю- конечно стекло учитывается. Но, в моём понятии -несущая конструкция- это всеж основная,несущая часть. К примеру рама у внедорожника -несущая. У нас -кузов несущий. А все остальное конечно учитывается при проэктировании -и стёкла в том числе ! Поэтому если несущие, жесткостные элементы кузова не могут более выполнять свои функции /сгнили например/ то вся несущая способность передаётся на те-же стёкла. Вспомни как на ''классике'' стойки лобового стёкла гнили... Все и держалось порой на стекле. И на кочках ,кстати, стекло частенько из-за гнилых стоек лопалось.
Автор: helll 13.11.2016, 12:49
История похожа как у автора темы. В гараже при закрытой двери на ровном месте произошол "взрыв" заднего стекла, при выключином авто. Некий центр "паутины" трещин в районе нити обогрева стекла.
Автор: kotlyar 14.11.2016, 1:33
Бывало тоже самое, только на фите.
Автор: иким 14.11.2016, 13:18
может быть со временем что то происходит с герметиком, например высыхает в "кирпич" и теряет эластичность?
Автор: Slauz 9.12.2016, 13:11
Товарищи! После замены стекла в верхней части между шарнирами стёклышко осталось 
. Можно ли без последствий вытащить резинки, кот вверху слева и справа от шарниров( шланг омывайки и жгут проводов). Если да то какие там примерно отверстия. Неохота дверь сымать 
Автор: Ломастер 2.11.2017, 0:07
Привет всем!Меня возьмёте в Клуб Лопнутых Задних Стёкол?
Ток я перед этим разбирался со скрипом обшивки задней двери.Заменил пару андапок и пару усилил саморезами.Ещё после поездил пару часов.Оставил во дворе,чтоб утром помыть,чтоб грязь в гараж не наносить..Утром хлопнув дверью,услышал как посыпалось заднее стекло..
Но это всё лирика.Новое стекло лежит уже в обёрточной бумаге,ждёт.
Теперь ищу инфу как клеить его.Пока вырисовывается,что все резинки надо очистить от клея и осколков.И использовать повторно..
Кто,что скажет?
Автор: Ломастер 21.11.2017, 20:58
Всё,приклеил..
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
...