Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Электрика и Электроника _ Друзья помогите проблема

Автор: Goliaf 25.11.2014, 17:18

В общем опишу как все началось. Чтобы возможно кто то что то вспомнил или знающий узнал smile.gif
От старого хозяина стоял ксенон 6000к. Где то с пол года назад а то и больше начались проблемы с включением то одной то 2й фары. Ну думал что может все уже приходят в негодность. решалось просто щелканием света и с 2-3 раза фара включалась. Проявлялось не всегда. Странность была еще в том что сначала не зажигалась всегда только правая а уже спустя пол года только левая стала глючить. Ближе к осени этого года это стало все чаще и сильнее.
Допустим стоя на габаритах 100% не включалась одно из лампочек. С туманок так же.
Где то летом поставил в зад 13е динамики. Заехал к электрику. решил сам не лезть мол пусть профессионал сделает. Электрика посоветовали хорошего знающего который много машин делал. Быстро всё поставили музыка играет все хорошо. Но почти сразу стал замечать что при нажатии на тормоз звук как бы делается тише. А при отжатии - громче. Вначале не придал этому внимания подумал может фишка такая должна быть но была отключена. Читал где то в каких то машинах такое есть.
Далее ближний свет окончательно меня заеб. И я решил потратить денег и поехал опять к электрику. Он сказал мол это ксенон уже старый или розжиг умирает и тд - надо менять. Поменяли на такой же ShoMe. Ксенон поставили 4300 и розжиги к ним такие же фирмовые. (Предыдущий к слову был поставлен как мы поняли по дате аж в 2007 году). Колбочки на лампах уже были мутные но одна еще горела и включалась.
Поставил так же 2 мощных диода в штатные габариты - всё красиво можно ездить как на дхо и вечером вся фара горит. Помоему фирмы MTF (коробка в машине щас не помню цифры). К ним нет нареканий.
Фары светили просто супер лучше старых, ярче и приятнее отдавали желтым аля лексус.
Проездил я так недели 2-3 наверное. И как то стоя у работы ждал товарища. Включил я габариты посмотреть вечером. Походил поглазел - всё шикарно и та же самая фара левого ближнего опять не включилась. Со 2го раза зажглась. Ну а дальше то ли на след день, то ли через день она больше и не включалась.
Я уже начал своими путями что то тестировать. Благо книга есть.
Прозвонил под капотом предохранители парочку на 20а, они вроде как за фары отвечают. Оба целы.
Померил напряжение на акб. При выключеном 13в дает. Стоит варта 330 45Ач не обслуживаемый. Щас вот поставил подзарядить. Может в этом дело хз, но с запуском проблем нет пока за бортом -14 утром.
Самое странное началось когда стал мерить напряжение при рабочем двигателе. Просто без всего на акб идет аж 16 в. Я не большой спец в электрике и подумал мол хорошо побольше чем 15 , с запасом мол.
При всем что есть включеном с тч и радар и регистратор и музыка и все подогревы в общем ВСЕ - выдает 13.3, а когда жмешь еще при этом на тормоз то до 12.8 падает.
Что дальше мерить и тестировать уже хз.
Кто шарит подскажите пожалуйсто с чем может быть связано и где что прозвонить я смогу сам и как это сделать.
Может там реле какие в коробке с предохранителями (хз можно ли их вытаскивать как предохранитель?) и нормально ли 16 в на акб от генератора?
ПС позвонил тому же электритку он сказал что это дохера должно быть не выше 15. (в книге до 15.1 вроде как )
Говорит надо все смотреть. ( не хотелось бы переплачивать засранцу за работу которую могу сделать сам с мультиметром. Благо уже и так 2 раза у него был, правда он не искал ничего. Но с фарами то можно было знаючи что о сразу проверить если знаешь что еще может такую проблему давать, раз опять повторно не горит новая лампа.)
И кстати по этой же левой стороне перестал работать корректор. Когда это случилось я не знаю. Раньше все работало. Фары были ровно. После установки нового ксенона и заметил. Пришлось отверткой регулировать.


Автор: ЗАПАД 25.11.2014, 17:36

скорее всего реле зарядки в генераторе наелось.

Автор: Goliaf 25.11.2014, 17:47

Цитата:
(ЗАПАД @ 25.11.2014, 18:36) *
скорее всего реле зарядки в генераторе наелось.

а легко ли его снять и проверить?

Автор: ижик 25.11.2014, 19:04

Цитата:
(Goliaf @ 25.11.2014, 18:47) *
а легко ли его снять и проверить?

А 16в. это не проверка? А снять не легко.

Автор: ЗАПАД 25.11.2014, 19:12

еще как вариант - подача возбуждения на генератор мозги парит. там обратная зависимость идет, чем меньше напряжение на возбужднии тем больше ток заряда.

Автор: ЗАПАД 25.11.2014, 19:14

с поросенка я ни разу не снимал генератор, хотя 2 раза мотор перебирал. таких проблем у меня не возникало.

Автор: Goliaf 25.11.2014, 20:52

Цитата:
(ЗАПАД @ 25.11.2014, 20:12) *
еще как вариант - подача возбуждения на генератор мозги парит. там обратная зависимость идет, чем меньше напряжение на возбужднии тем больше ток заряда.

блин непонимаю sad.gif. Надо будет узнать скока электрик слупит за снятие и ремонт генератора а то может это пиздец.

Автор: GAASTRA 26.11.2014, 6:22

Блин ну гену то уж снять сам можешь , а еще проще купи контракт да поставь , или гену сними и на ремонт , мастера посмотрят оттестят , у нас в городе мастерская где реморнтируют гены и стартеры берут 1000 за работу + 700 за реле зарядки , но они ставят новый китай , я заморачиваться не стал купил контракт за 2,5 рубля .

Автор: ВАРЯГ 26.11.2014, 7:12

http://www.autodata.ru/autodata.ru/eld_detec.pdf
https://www.drive2.ru/c/593233/
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=26467

Автор: мударис 26.11.2014, 9:38

а как определить что глючит, ELD или реле зарядки ?
гену снять разобрать несложно, реле зарядки не ремонтируется, можно только поставить другую или полностью контрактную гену.

НО ! все вышенаписаные тобой траблы, типа лампы загораются со второго раза, не могут быть от повышенной зарядки, от неё скорее лампы наоборот перегорят !
от повышенной зарядки только могут сгореть чтонить, типа ламп и для акб вредно, осыпается, может понизиться уровень электролита, а других вредностей вроде нету

Автор: coolerlab 26.11.2014, 9:48

Цитата:
(ЗАПАД @ 25.11.2014, 20:12) *
еще как вариант - подача возбуждения на генератор мозги парит. там обратная зависимость идет, чем меньше напряжение на возбужднии тем больше ток заряда.


Мда...
Т.е. если вообще снять напряжение с возбуждения, то генератором можно ледокол запитать???
Все наоборот - меньше возбуждение - меньше энергии выдает генератор.
А так как мощность выдаваемая генератором прямо пропорциональна (не обратная пропорциональность) частоте вращения, то для стабилизации напряжения, при повышении оборотов, необходимо уменьшать возбуждение генератора, чем и занимается регулятор...
Который наверняка и сдох, либо я бы сначала проверил все контакты по земле и на АКБ, а потом бы смотрел регулятор на гене.

Автор: Goliaf 26.11.2014, 12:32

Цитата:
(ВАРЯГ @ 26.11.2014, 8:12) *
http://www.autodata.ru/autodata.ru/eld_detec.pdf
https://www.drive2.ru/c/593233/
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=26467

в книге поглядел и там темы почитал. Я так понял что ELD только на вариаторах у нас. А у меня механика, 4й год. Левый руль.

Автор: Goliaf 26.11.2014, 12:37

Цитата:
(мударис @ 26.11.2014, 10:38) *
а как определить что глючит, ELD или реле зарядки ?
гену снять разобрать несложно, реле зарядки не ремонтируется, можно только поставить другую или полностью контрактную гену.

НО ! все вышенаписаные тобой траблы, типа лампы загораются со второго раза, не могут быть от повышенной зарядки, от неё скорее лампы наоборот перегорят !
от повышенной зарядки только могут сгореть чтонить, типа ламп и для акб вредно, осыпается, может понизиться уровень электролита, а других вредностей вроде нету

ну тогда логично что лампа перегорела наверное. Хоть и новая, но странно отчего тогда долгое время первая лампа 6к включалась раза с 2-3 го.
В принципе допускаю что это не связанные между собой проблемы и банально где нить контакт по левой стороне плохой. Провод там может перетерся или что. надеюсь в выходные будет по теплее а то щас -17 как то не полазиешь с тестером у машины то особо)))))
PS зарядил акб вчера 6 часов на малом токе. Проехал сегодня до работы и обратно. ВРоде бы проблемы со звуком нет пока что. Я так думаю что просто акб по тихоньку разряжался и в итоге в момент просадки напряжения когда надо было взять с него ток там оказывалось чуть меньше и ощущалась резкая разница в громкости звука. Все остальное было в порядке и свет и спидометр и свечение фары.
По наблюдаю завтра еще.

Автор: gigi 26.11.2014, 13:24

Как одену портупею,я тогда совсем хуею!Голиаф, ты извини дружище,но из твоих постов ну ни черта не понял,что ж у тебя не работает на авто.Сколько раз себе давал установку не влазить в такие посты,но вот хрен дернул.
При чем тут звук и заряженный аккумулятор,хуиный электрик на СТО и тупящий ксенон,с неисправным генератором,когда все остальное было в порядке и свет и спидометр и свечение фары?


Автор: Romich59 26.11.2014, 13:40

Да ладно, не совсем уж у него всё непонятно. smile.gif
Проблема похоже все таки в генераторе. Вернее в реле-регуляторе и недозаряде АКБ, потому что РР не регулирует толком.
Ксеноновые лампочки не от 12-13В питаются, а от гораздо бОООльшего напряжения, которое им вырабатывает блок розжига.
А вот как раз блок розжига сильно чувствителен к питающему напряжению сети (сам правда не сталкивался, но так очень говорят).
Скорее всего, ситуация такая: когда машина стоит с габаритами или птфками, магнитола к тому же наверно ещё жужит, то недозаряженый АКБ ещё подсаживается и напряжение в сети недостаточно для срабатывания блока розжига. А реагируют они по разому, поэтому то одна фара не загорается, потом другая.
Так что, проверять РР в первую очередь. Потому что напряжение должно быть в установленных пределах и никак не 16В.

Автор: мударис 26.11.2014, 14:48

Цитата:
(Romich59 @ 26.11.2014, 15:40) *
Да ладно, не совсем уж у него всё непонятно. smile.gif
Проблема похоже все таки в генераторе. Вернее в реле-регуляторе и недозаряде АКБ, потому что РР не регулирует толком.
Ксеноновые лампочки не от 12-13В питаются, а от гораздо бОООльшего напряжения, которое им вырабатывает блок розжига.
А вот как раз блок розжига сильно чувствителен к питающему напряжению сети (сам правда не сталкивался, но так очень говорят).
Скорее всего, ситуация такая: когда машина стоит с габаритами или птфками, магнитола к тому же наверно ещё жужит, то недозаряженый АКБ ещё подсаживается и напряжение в сети недостаточно для срабатывания блока розжига. А реагируют они по разому, поэтому то одна фара не загорается, потом другая.
Так что, проверять РР в первую очередь. Потому что напряжение должно быть в установленных пределах и никак не 16В.

а почему вы думаете что акб недозаряжен ???
с зарядкой 16 V он очень даже перезаряжен....

Автор: Legandr 26.11.2014, 15:38

Цитата:
(мударис @ 26.11.2014, 15:48) *
а почему вы думаете что акб недозаряжен ???
с зарядкой 16 V он очень даже перезаряжен....

С описанным разбросом напряжений может быть и недозарядка. и перезарядка, и вообще может там АКБ кирдык приходит... У меня такой был, при ежедневной езде нормально, а дня три постоит - не крутит.
Первым делом надо проверить напряжение с генератора на разных режимах - холостые. рабочие, с нагрузкой, без нагрузки и тогда уже думать. На моем норма 14.1 - 14, 8, иногда в пробке свалится до 13,7. но ненадолго.

Автор: Goliaf 26.11.2014, 15:49

Цитата:
(Romich59 @ 26.11.2014, 14:40) *
Да ладно, не совсем уж у него всё непонятно. smile.gif
Проблема похоже все таки в генераторе. Вернее в реле-регуляторе и недозаряде АКБ, потому что РР не регулирует толком.
Ксеноновые лампочки не от 12-13В питаются, а от гораздо бОООльшего напряжения, которое им вырабатывает блок розжига.
А вот как раз блок розжига сильно чувствителен к питающему напряжению сети (сам правда не сталкивался, но так очень говорят).
Скорее всего, ситуация такая: когда машина стоит с габаритами или птфками, магнитола к тому же наверно ещё жужит, то недозаряженый АКБ ещё подсаживается и напряжение в сети недостаточно для срабатывания блока розжига. А реагируют они по разому, поэтому то одна фара не загорается, потом другая.
Так что, проверять РР в первую очередь. Потому что напряжение должно быть в установленных пределах и никак не 16В.

Вчера специально снял акум и заряжал 6 часов. С утра поставил - все тоже самое без магнитол и других устройств пожирающих энергию левая фара не зажглась. Возможно уже умер или блок розжига либо сама фара.
Пока не заеду к электрику не узнаю. нужен гараж чтобы полазить. Как уже писал попробую в выходные к кому нить заскочить, но не факт. А к электрику тока на среду запиался.
Для джиджи - хз что тебе не ясно. Расписал все максимально подбробно как есть. Я не великий электрик, поэтому сам не смог решить проблему. Поэтому и прошу тут совета и помощи. Знал бы - не спрашивал. А когда не чего посоветовать или сказать хорошего - лучше промолчать.

Автор: Goliaf 26.11.2014, 15:53

Цитата:
(Legandr @ 26.11.2014, 16:38) *
С описанным разбросом напряжений может быть и недозарядка. и перезарядка, и вообще может там АКБ кирдык приходит... У меня такой был, при ежедневной езде нормально, а дня три постоит - не крутит.
Первым делом надо проверить напряжение с генератора на разных режимах - холостые. рабочие, с нагрузкой, без нагрузки и тогда уже думать. На моем норма 14.1 - 14, 8, иногда в пробке свалится до 13,7. но ненадолго.

Сегодня с заряженным акб не успел померить вольтаж. Завтра гляну. Думаю не умрет за ночь то)) А так да при ежедневной езде на работу - все нормально. Но просидал звук при торможении и стало на прошлой неделе уже и просто на прямой то тише то громче. Думаю Аккумулятор но при проверке напряжения увидел 16 в и теперь вот хз. При всем что есть включенном просидает до 12.7 с нажатием на тормоз. Но на ходу же я не включаю ближний дальний аварийку все подогревы свет в салоне и печку на максимум.
Акб пробил вчера по коду . у него дата изготовления февраль 11го так что уже скоро 4года выходит. Возможно он причина. Но почему тогда 16в на него дает генератор. Возможно тут и акб и реле. ХЗ к электрику точно надо заехать чтобы удостовериться. Боюсь как бы только акб не взорвался от перезаряда.... А то пугают как бы)

Автор: coolerlab 26.11.2014, 16:12

Цитата:
(Goliaf @ 25.11.2014, 18:18) *
В общем опишу как все началось. Чтобы возможно кто то что то вспомнил или знающий узнал smile.gif
От старого хозяина стоял ксенон 6000к. Где то с пол года назад а то и больше начались проблемы с включением то одной то 2й фары. Ну думал что может все уже приходят в негодность. решалось просто щелканием света и с 2-3 раза фара включалась. Проявлялось не всегда. Странность была еще в том что сначала не зажигалась всегда только правая а уже спустя пол года только левая стала глючить. Ближе к осени этого года это стало все чаще и сильнее.
Допустим стоя на габаритах 100% не включалась одно из лампочек. С туманок так же.
Где то летом поставил в зад 13е динамики. Заехал к электрику. решил сам не лезть мол пусть профессионал сделает. Электрика посоветовали хорошего знающего который много машин делал. Быстро всё поставили музыка играет все хорошо. Но почти сразу стал замечать что при нажатии на тормоз звук как бы делается тише. А при отжатии - громче. Вначале не придал этому внимания подумал может фишка такая должна быть но была отключена. Читал где то в каких то машинах такое есть.
Далее ближний свет окончательно меня заеб. И я решил потратить денег и поехал опять к электрику. Он сказал мол это ксенон уже старый или розжиг умирает и тд - надо менять. Поменяли на такой же ShoMe. Ксенон поставили 4300 и розжиги к ним такие же фирмовые. (Предыдущий к слову был поставлен как мы поняли по дате аж в 2007 году). Колбочки на лампах уже были мутные но одна еще горела и включалась.
Поставил так же 2 мощных диода в штатные габариты - всё красиво можно ездить как на дхо и вечером вся фара горит. Помоему фирмы MTF (коробка в машине щас не помню цифры). К ним нет нареканий.
Фары светили просто супер лучше старых, ярче и приятнее отдавали желтым аля лексус.
Проездил я так недели 2-3 наверное. И как то стоя у работы ждал товарища. Включил я габариты посмотреть вечером. Походил поглазел - всё шикарно и та же самая фара левого ближнего опять не включилась. Со 2го раза зажглась. Ну а дальше то ли на след день, то ли через день она больше и не включалась.
Я уже начал своими путями что то тестировать. Благо книга есть.
Прозвонил под капотом предохранители парочку на 20а, они вроде как за фары отвечают. Оба целы.
Померил напряжение на акб. При выключеном 13в дает. Стоит варта 330 45Ач не обслуживаемый. Щас вот поставил подзарядить. Может в этом дело хз, но с запуском проблем нет пока за бортом -14 утром.
Самое странное началось когда стал мерить напряжение при рабочем двигателе. Просто без всего на акб идет аж 16 в. Я не большой спец в электрике и подумал мол хорошо побольше чем 15 , с запасом мол.
При всем что есть включеном с тч и радар и регистратор и музыка и все подогревы в общем ВСЕ - выдает 13.3, а когда жмешь еще при этом на тормоз то до 12.8 падает.
Что дальше мерить и тестировать уже хз.
Кто шарит подскажите пожалуйсто с чем может быть связано и где что прозвонить я смогу сам и как это сделать.
Может там реле какие в коробке с предохранителями (хз можно ли их вытаскивать как предохранитель?) и нормально ли 16 в на акб от генератора?
ПС позвонил тому же электритку он сказал что это дохера должно быть не выше 15. (в книге до 15.1 вроде как )
Говорит надо все смотреть. ( не хотелось бы переплачивать засранцу за работу которую могу сделать сам с мультиметром. Благо уже и так 2 раза у него был, правда он не искал ничего. Но с фарами то можно было знаючи что о сразу проверить если знаешь что еще может такую проблему давать, раз опять повторно не горит новая лампа.)
И кстати по этой же левой стороне перестал работать корректор. Когда это случилось я не знаю. Раньше все работало. Фары были ровно. После установки нового ксенона и заметил. Пришлось отверткой регулировать.



Как мерил напряжение:
1. Прямо на клеммах АКБ или на накидных клеммах или относительно корпуса?
2. С помощью какого прибора? Цифрового мультика?
3. При какой температуре?

Сделай вот что:
1. Померь напряжение АКБ утром перед заводом на холодную;
2. Померь напряжение АКБ Сразу после завода двигателя когда двиг не успел разогреться, но не ранее чем через 30 секунд после завода.
3. Померь напряжение АКБ Когда двигатель работает и прогреется, потребители отключи;
4. Померь напряжение АКБ Когда двигатель работает и прогреется, потребители включи, в.ч. печку на 3 позиции, подогрев заднего стекла, все фары и фонари;
5. В любой момент померь напряжение на переменном токе! Должно быть 0В, либо близко к этому 0-0,5 В;
При измерениях мультиметр должен быть теплым! Т.е. вышел из дома, а мультик под курткой держи, высунул, измерил, опять под куртку на грудь...
Напряжение нужно мерить несильно втыкая! щупы в конуса АКБ, а не в накидные клеммы.
И обязательно не забудь сообщить какая температура на улице.
Все эти напряжения расскажешь, а потом станет ясно... наверное smile.gif


На вскидку варианты:
1. Сдох регулятор генератора;
2. Не исключено, что пробит один из диодов выпрямителя генератора;
3. Обрыв , либо плохой контакт заземляющей перемычки от корпуса а/м на двигатель;
4. Не правильно проводились измерения;



Автор: coolerlab 26.11.2014, 16:18

Цитата:
(Goliaf @ 26.11.2014, 16:53) *
Сегодня с заряженным акб не успел померить вольтаж. Завтра гляну. Думаю не умрет за ночь то)) А так да при ежедневной езде на работу - все нормально. Но просидал звук при торможении и стало на прошлой неделе уже и просто на прямой то тише то громче. Думаю Аккумулятор но при проверке напряжения увидел 16 в и теперь вот хз. При всем что есть включенном просидает до 12.7 с нажатием на тормоз. Но на ходу же я не включаю ближний дальний аварийку все подогревы свет в салоне и печку на максимум.
Акб пробил вчера по коду . у него дата изготовления февраль 11го так что уже скоро 4года выходит. Возможно он причина. Но почему тогда 16в на него дает генератор. Возможно тут и акб и реле. ХЗ к электрику точно надо заехать чтобы удостовериться. Боюсь как бы только акб не взорвался от перезаряда.... А то пугают как бы)


У тебя сейчас в пензе -10, а утром после ночи и того меньше! И как я понял заводится машина без проблем, а раз так, то АКБ у тебя в хорошем состоянии - не слушай никого, проблема в другом и реле ни при чем, тоже 100%

Автор: ЗАПАД 26.11.2014, 16:20

Цитата:
(coolerlab @ 26.11.2014, 11:48) *
Мда...
Т.е. если вообще снять напряжение с возбуждения, то генератором можно ледокол запитать???
Все наоборот - меньше возбуждение - меньше энергии выдает генератор.
А так как мощность выдаваемая генератором прямо пропорциональна (не обратная пропорциональность) частоте вращения, то для стабилизации напряжения, при повышении оборотов, необходимо уменьшать возбуждение генератора, чем и занимается регулятор...
Который наверняка и сдох, либо я бы сначала проверил все контакты по земле и на АКБ, а потом бы смотрел регулятор на гене.


вы ошибаетесь. еще раз повторю. возбуждение генератора идет с основной бортсети напряжения. с замка зажигания в основном. при полном пропадании возбуждения заряд теряется полностью.

Автор: coolerlab 26.11.2014, 16:44

Цитата:
(ЗАПАД @ 26.11.2014, 17:20) *
вы ошибаетесь. еще раз повторю. возбуждение генератора идет с основной бортсети напряжения. с замка зажигания в основном. при полном пропадании возбуждения заряд теряется полностью.


еще раз повторю. возбуждение генератора идет с основной бортсети напряжения. - ВЕРНО, но через блок называемый регулятор напряжения, который и задает такой ток возбуждения при котором напряжение с выхода генератора будет около 14,1 В.

при полном пропадании возбуждения заряд теряется полностью. - а я с этим и не спорю.

Вы же пишите, чем больше ток возбуждения, тем меньше ток заряда... или я не правильно понял?


Вот: "...там обратная зависимость идет, чем меньше напряжение на возбужднии тем больше ток заряда..."

Клуб Любителей Honda HR-V - http://hrv-club.ru/forums/index.php?act=ST&f=25&t=18100

или это не вы писали?

Автор: gigi 27.11.2014, 1:04

Цитата:
(Goliaf @ 26.11.2014, 22:49) *
А когда не чего посоветовать или сказать хорошего - лучше промолчать.

Дак и я о том же,старался промолчать,ведь не соображаю ни хрена mosking.gif
Но тут такой Ералаш и Барабаш, прикольно, вот и влез thumbsup.gif
Шлепай к электрику,а то напирдолишь такого что сам хрен не разберет.

Автор: gigi 27.11.2014, 2:18

Цитата:
(Romich59 @ 26.11.2014, 20:40) *
Да ладно, не совсем уж у него всё непонятно. smile.gif
Проблема похоже все таки в генераторе. Вернее в реле-регуляторе и недозаряде АКБ, потому что РР не регулирует толком.
Ксеноновые лампочки не от 12-13В питаются, а от гораздо бОООльшего напряжения, которое им вырабатывает блок розжига.
А вот как раз блок розжига сильно чувствителен к питающему напряжению сети (сам правда не сталкивался, но так очень говорят).
Скорее всего, ситуация такая: когда машина стоит с габаритами или птфками, магнитола к тому же наверно ещё жужит, то недозаряженый АКБ ещё подсаживается и напряжение в сети недостаточно для срабатывания блока розжига. А реагируют они по разому, поэтому то одна фара не загорается, потом другая.
Так что, проверять РР в первую очередь. Потому что напряжение должно быть в установленных пределах и никак не 16В.

Romich59 - да, у него похоже неисправен регулятор напряжения.И его просто проверить на заведеном авто,необходимо включить нагрузку (лампы ближнего света,габариты,можно вентилятор печки),что бы создать нагрузку для диодного моста (для исключения выхода его из строя,потому что мост начинает выдавать напругу,а отдать ему некуда в нагрузку,и наиболее слабый диод или диоды в мосту попросту вылетят)и просто скинуть клемму + с аккумулятора,заглох рыдван,гена неисправен.Так просто проверяют генератор ПЕРЕМЕННОГО тока на работоспособность непосредственно на авто.
Есть еще технологические секреты,сзади на генераторе в районе щеточного узла есть специальное отверстие (не путать с отверстием для поджима щеток при установке).Так вот при замыкании через это отверстие одной щетки на корпус (принудительно)генератор начнет самовозбуждение без участия регулятора.
Сам регулятор напряжения после извлечения из генератора,проверить несложно.Рабочие режимы регулятора фирмы Денсо 13.9-14,3. Но все это необходимо делать человеку который дружен с контрольными приборами,а не просто измеряющему "потенцию".
Про ксенон тут очевидно накосячено установщиками,газоразрядные лампы питаются от блока розжига и на них подается высокое напряжение.Если все установлено правильно и подключено,то ксенон радует хозяина долгие годы.
Про просадку напряжения тут говорить не приходится,при заглушенном двигателе и напруге от аккумулятора 12,7,блок работает нормально.
Ну как тут еще что можно посоветовать человеку,только к автоэлектрику.
Тут только слово не навреди себе сам mosking.gif



Автор: Goliaf 27.11.2014, 11:28

Цитата:
(coolerlab @ 26.11.2014, 17:12) *
Как мерил напряжение:
1. Прямо на клеммах АКБ или на накидных клеммах или относительно корпуса?
2. С помощью какого прибора? Цифрового мультика?
3. При какой температуре?

Сделай вот что:
1. Померь напряжение АКБ утром перед заводом на холодную;
2. Померь напряжение АКБ Сразу после завода двигателя когда двиг не успел разогреться, но не ранее чем через 30 секунд после завода.
3. Померь напряжение АКБ Когда двигатель работает и прогреется, потребители отключи;
4. Померь напряжение АКБ Когда двигатель работает и прогреется, потребители включи, в.ч. печку на 3 позиции, подогрев заднего стекла, все фары и фонари;
5. В любой момент померь напряжение на переменном токе! Должно быть 0В, либо близко к этому 0-0,5 В;
При измерениях мультиметр должен быть теплым! Т.е. вышел из дома, а мультик под курткой держи, высунул, измерил, опять под куртку на грудь...
Напряжение нужно мерить несильно втыкая! щупы в конуса АКБ, а не в накидные клеммы.
И обязательно не забудь сообщить какая температура на улице.
Все эти напряжения расскажешь, а потом станет ясно... наверное smile.gif


На вскидку варианты:
1. Сдох регулятор генератора;
2. Не исключено, что пробит один из диодов выпрямителя генератора;
3. Обрыв , либо плохой контакт заземляющей перемычки от корпуса а/м на двигатель;
4. Не правильно проводились измерения;


Утром было -17 я не стал мерить. Померил щас в обед. -6 на солнышке итак
1) Акб на холодную перед заводом - 13.3
2) Акб через 50 секунд 15.9
3) После 5 минут прогрева и ухода на 800 оборот Акб - 15.9
4)Акб с полной нагрузкой + нажатие на тормоз(но без магнитолы радара и регистратора, боюсь как бы не сгорели) - 13.3
5)Так же мерил переменный после 50 секунд и после прогрева. херачит от 24.5 до 34.5 В.
Походу дело в диоде.
Может ли из за выхода из строя диода реле зарядки херачить на 16 вольт? Или же тут и реле и диод?
Есть ли смысл ехать на диагностику? Или же сразу к спецу чтобы снимал гену и паял диод(ы)?
И во сколько подобное удовольствие может выйти( снятие пайка установка обратно + диагностика) сравнительно с покупкой контрактного гены?

Автор: Dmitriy1970 27.11.2014, 11:29

Цитата:
(gigi @ 27.11.2014, 5:18) *
Romich59 - да, у него похоже неисправен регулятор напряжения.И его просто проверить на заведеном авто,необходимо включить нагрузку (лампы ближнего света,габариты,можно вентилятор печки),что бы создать нагрузку для диодного моста (для исключения выхода его из строя,потому что мост начинает выдавать напругу,а отдать ему некуда в нагрузку,и наиболее слабый диод или диоды в мосту попросту вылетят)и просто скинуть клемму + с аккумулятора,заглох рыдван,гена неисправен.Так просто проверяют генератор ПЕРЕМЕННОГО тока на работоспособность непосредственно на авто.
Есть еще технологические секреты,сзади на генераторе в районе щеточного узла есть специальное отверстие (не путать с отверстием для поджима щеток при установке).Так вот при замыкании через это отверстие одной щетки на корпус (принудительно)генератор начнет самовозбуждение без участия регулятора.

Самовозбуждение через отверстие. acute.gif

На заведенном скидывать клемму чревато выходом из строя! negative.gif

Автор: мударис 27.11.2014, 11:47

Цитата:
(Dmitriy1970 @ 27.11.2014, 13:29) *
На заведенном скидывать клемму чревато выходом из строя!

можно, только надо вкл. нагрузку (например фары)

Автор: coolerlab 27.11.2014, 12:04

Цитата:
(Goliaf @ 27.11.2014, 12:28) *
Утром было -17 я не стал мерить. Померил щас в обед. -6 на солнышке итак
1) Акб на холодную перед заводом - 13.3
2) Акб через 50 секунд 15.9
3) После 5 минут прогрева и ухода на 800 оборот Акб - 15.9
4)Акб с полной нагрузкой + нажатие на тормоз(но без магнитолы радара и регистратора, боюсь как бы не сгорели) - 13.3
5)Так же мерил переменный после 50 секунд и после прогрева. херачит от 24.5 до 34.5 В.
Походу дело в диоде.
Может ли из за выхода из строя диода реле зарядки херачить на 16 вольт? Или же тут и реле и диод?
Есть ли смысл ехать на диагностику? Или же сразу к спецу чтобы снимал гену и паял диод(ы)?
И во сколько подобное удовольствие может выйти( снятие пайка установка обратно + диагностика) сравнительно с покупкой контрактного гены?



Ну я так и предполагал! Выгорел мост.
Мультик при такой форме напряжения на постоянке показывает конечно же не пойми что, более того регулятор пытается на основании этого напряжения (20-30В) понять что ему делать и естественно результат малопонятный и для него.

Задумываться сдох ли регулятор или нет не приходится, т.к. разбирать гену придется почти полностью, а раз так, то выгодней и быстрее купить контрактный генератор за 2000руб: http://autotechnica.su/honda/hr-v/generatory/,
т.к. сам регулятор новый 31150-PEJ-A01 да и выпрямитель 31127-PEL-004 стоят диких денег по 9000руб , а заменители НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ!!! Амно полное.

Автор: gigi 27.11.2014, 12:09

Цитата:
(Dmitriy1970 @ 27.11.2014, 18:29) *
Самовозбуждение через отверстие. acute.gif

На заведенном скидывать клемму чревато выходом из строя! negative.gif

Вот поэтому я и не советую несведущим людям пытаться самому ремонтировать генератор.
Не навреди себе сам,если не знать даже элементарного.Увы.

Автор: gigi 27.11.2014, 12:12

Цитата:
(coolerlab @ 27.11.2014, 19:04) *
Ну я так и предполагал! Выгорел мост.

Мост тут не при делах. mosking.gif

Автор: coolerlab 27.11.2014, 12:20

Цитата:
(gigi @ 27.11.2014, 13:12) *
Мост тут не при делах. mosking.gif


обоснуй

Автор: gigi 27.11.2014, 13:22

Цитата:
(coolerlab @ 27.11.2014, 19:20) *
обоснуй

А зачем?Ты поставил категоричный вердикт,действуй дальше.Спорить и тем более обосновывать не собираюсь.
Я уже высказал свое мнение, и что сдохло прописано постами выше.
И не стоит пугать человека заоблачными ценами,регулятор напряжения стоит около 700 руб,мост 1200 руб.
На замену один в один подходит генератор Денсо с Тоетки,двигатели 3S,4S,5S,потроха одни те же на 5А и подобных,только крепления ушей иное и стоят они 1500 российских рупий на разборках.
Так что не так страшен черт,как его молюют


Автор: Goliaf 27.11.2014, 15:02

Цитата:
(gigi @ 27.11.2014, 14:22) *
А зачем?Ты поставил категоричный вердикт,действуй дальше.Спорить и тем более обосновывать не собираюсь.
Я уже высказал свое мнение, и что сдохло прописано постами выше.
И не стоит пугать человека заоблачными ценами,регулятор напряжения стоит около 700 руб,мост 1200 руб.
На замену один в один подходит генератор Денсо с Тоетки,двигатели 3S,4S,5S,потроха одни те же на 5А и подобных,только крепления ушей иное и стоят они 1500 российских рупий на разборках.
Так что не так страшен черт,как его молюют

а от всех годов подходят генераторы с Хрюши? У меня просто 4й левый руль, 5ти дверка и d16w5 двиг.
Понятное дело что надо тоже от левыйх рулей думаю по креплению ну а так то рестайл и до рестайл принципиально?d16a и другие с них подойдет?
И могу ли я ездить на ней щас дальше? Н аработу, с работы, по делам? Или это черевато?

Автор: Goliaf 27.11.2014, 15:14

Цитата:
(Goliaf @ 27.11.2014, 16:02) *
У меня просто 4й левый руль, 5ти дверка

хмм что я хотел сказать 4й))) наверное про двери)

Автор: Goliaf 27.11.2014, 16:38

Народ а где у нас реле регулятора напряжения стоит? А то вроде книгу листаю и не могу найти. На 350й все реле вроде расписаны но его там нет

Автор: coolerlab 27.11.2014, 16:45

Цитата:
(Goliaf @ 27.11.2014, 16:02) *
а от всех годов подходят генераторы с Хрюши? У меня просто 4й левый руль, 5ти дверка и d16w5 двиг.
Понятное дело что надо тоже от левыйх рулей думаю по креплению ну а так то рестайл и до рестайл принципиально?d16a и другие с них подойдет?
И могу ли я ездить на ней щас дальше? Н аработу, с работы, по делам? Или это черевато?



У меня на леворулmrt стоит D16a с родным геной - все подходит.

Автор: coolerlab 27.11.2014, 16:51

Цитата:
(gigi @ 27.11.2014, 14:22) *
А зачем?Ты поставил категоричный вердикт,действуй дальше.Спорить и тем более обосновывать не собираюсь.
Я уже высказал свое мнение, и что сдохло прописано постами выше.
И не стоит пугать человека заоблачными ценами,регулятор напряжения стоит около 700 руб,мост 1200 руб.
На замену один в один подходит генератор Денсо с Тоетки,двигатели 3S,4S,5S,потроха одни те же на 5А и подобных,только крепления ушей иное и стоят они 1500 российских рупий на разборках.
Так что не так страшен черт,как его молюют


Ну категорично как раз ты сказал - регулятор.
Да, ты еще при этом забыл написать: "ля, ля, ля..." и язык показать в широкой улыбке.
А я предположил что сдох мост, и возможно потащил регулятор...
А про то что делать - так и я говорю контракт нужно купить и все же лучше родной - на разборке с пруля, они малопробежные, да и стоят примерно так же 2000руб.
А про гену с тоеты можно номерки?

Автор: coolerlab 27.11.2014, 16:53

Цитата:
(Goliaf @ 27.11.2014, 17:38) *
Народ а где у нас реле регулятора напряжения стоит? А то вроде книгу листаю и не могу найти. На 350й все реле вроде расписаны но его там нет


внутри генератора, я ж ссылки даже давал на картинки: п.13 : http://honda-europe.epcdata.ru/hr-v/2000_cvt/19533/engine/E__0610/?p=8

Автор: Goliaf 27.11.2014, 17:00

Цитата:
(coolerlab @ 27.11.2014, 17:53) *
внутри генератора, я ж ссылки даже давал на картинки: п.13 : http://honda-europe.epcdata.ru/hr-v/2000_cvt/19533/engine/E__0610/?p=8

по ссылке вроде как сам генератор. А что там является регулятором не выделено а сам я не в курсе.

"У меня на леворулmrt стоит D16a с родным геной - все подходит."

тут не совсем понял. У тебя получается контрактный двиг а генератор от родного да?
А почему лучше от прулей? Там крепления также все? Гемора не будет ? И вариатор и механика есть различия в генах?

Автор: ижик 27.11.2014, 18:09

Вангую тоже за мост, потому-как не увидел зависимости бортовой напруги от оборотов.

Автор: ижик 27.11.2014, 18:10

Цитата:
(Goliaf @ 27.11.2014, 17:38) *
Народ а где у нас реле регулятора напряжения стоит? А то вроде книгу листаю и не могу найти. На 350й все реле вроде расписаны но его там нет

Страница 55.

Автор: Goliaf 27.11.2014, 18:12

да все нашел его http://www.japancats.ru/honda/Parts.aspx?ModelId=03b9c9e8-a6c9-4e92-917f-b280972258df&GroupId=47500A3A&Title=%D0%93%D0%95%D0%9D%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%20(DENSO) цена пиздец 13 рублей за новый в сборе на экзисте

Автор: coolerlab 27.11.2014, 21:08

Цитата:
(Goliaf @ 27.11.2014, 18:00) *
по ссылке вроде как сам генератор. А что там является регулятором не выделено а сам я не в курсе.

"У меня на леворулmrt стоит D16a с родным геной - все подходит."

тут не совсем понял. У тебя получается контрактный двиг а генератор от родного да?
А почему лучше от прулей? Там крепления также все? Гемора не будет ? И вариатор и механика есть различия в генах?


1. Ну вижу уже что нашел где потроха гены.
2. От прулей лучше, повторюсь, из-за того что праворульные машины с малыми пробегами, забегая вперед скажу, что покупал я двиг с прульной машины у которой пробег был 70ткм, там на отражателе на выпускном коллекторе даже ржавинки не было, как с завода!
А значит и гена малопробежный - вот логика.
3. Да двигатель контрактнул с японческой машины, поставил втэк, об этом писал подробно, причины замены, как делал, какие результаты - вообщем доволен, единственно жрать больше стал поросенок...
4. Гена один в один как и с прулей, вот для сравнения:
лруль (европа):
http://honda-europe.epcdata.ru/hr-v/2000_cvt/19533/engine/E__0610/?p=1
31100-PEL-004 - ALTERNATOR ASSY. (AHGA42) (MITSUBISHI)

пруль (япония):
http://honda.epcdata.ru/hr-v/gf-gh3/9910/engine/6827/?p=1
31100-PEL-004 - A.C.ジエネレーターASSY. (AHGA42)(Mitsubishi)

Один в один, бери и не парься!

Автор: Goliaf 27.11.2014, 22:29

Цитата:
(coolerlab @ 27.11.2014, 22:08) *
1. Ну вижу уже что нашел где потроха гены.
2. От прулей лучше, повторюсь, из-за того что праворульные машины с малыми пробегами, забегая вперед скажу, что покупал я двиг с прульной машины у которой пробег был 70ткм, там на отражателе на выпускном коллекторе даже ржавинки не было, как с завода!
А значит и гена малопробежный - вот логика.
3. Да двигатель контрактнул с японческой машины, поставил втэк, об этом писал подробно, причины замены, как делал, какие результаты - вообщем доволен, единственно жрать больше стал поросенок...
4. Гена один в один как и с прулей, вот для сравнения:
лруль (европа):
http://honda-europe.epcdata.ru/hr-v/2000_cvt/19533/engine/E__0610/?p=1
31100-PEL-004 - ALTERNATOR ASSY. (AHGA42) (MITSUBISHI)

пруль (япония):
http://honda.epcdata.ru/hr-v/gf-gh3/9910/engine/6827/?p=1
31100-PEL-004 - A.C.ジエネレーターASSY. (AHGA42)(Mitsubishi)

Один в один, бери и не парься!

а денсо и митсубиси есть разница? Движки как я понял тоже без разницы какой. это хорошо:)
Заеду к электрику послушаю что скажет. Узнаю сколько захочет за снятие генератора и ремонт и пойду заказывать\искать генератор.

Автор: gigi 27.11.2014, 23:19

Цитата:
(coolerlab @ 27.11.2014, 23:51) *
Да, ты еще при этом забыл написать: "ля, ля, ля..." и язык показать в широкой улыбке.
А я предположил что сдох мост, и возможно потащил регулятор...

Как он мог потащить регулятор?Ты что мелешь,думай что пишешь.
Мля,это совершенно разные цепи.Я все понял mosking.gif

Автор: gigi 27.11.2014, 23:41

Цитата:
(Goliaf @ 28.11.2014, 5:29) *
а денсо и митсубиси есть разница? Движки как я понял тоже без разницы какой. это хорошо:)
Заеду к электрику послушаю что скажет. Узнаю сколько захочет за снятие генератора и ремонт и пойду заказывать\искать генератор.

Денсо генераторы покрепче и сделаны лучше,диоды в мостике залиты эпоксидкой (кратковременные перегрузки по току держат хорошо),регулятор хороший,подвозбуждение через контрольную лампочку лучше продумано..В ремонте постоянно генераторы мицубиси,по причине диодных мостов (диод припаян и залит герметиком,перегрузки по току для них смерть) и дополнительное подвозбуждение через 3 выносных дополнительных диода,очень не прельщает.

Автор: Goliaf 28.11.2014, 8:06

Цитата:
(gigi @ 28.11.2014, 0:41) *
Денсо генераторы покрепче и сделаны лучше,диоды в мостике залиты эпоксидкой (кратковременные перегрузки по току держат хорошо),регулятор хороший,подвозбуждение через контрольную лампочку лучше продумано..В ремонте постоянно генераторы мицубиси,по причине диодных мостов (диод припаян и залит герметиком,перегрузки по току для них смерть) и дополнительное подвозбуждение через 3 выносных дополнительных диода,очень не прельщает.

понял спасибо. буду смотреть только денсо

Автор: coolerlab 28.11.2014, 9:21

Цитата:
(gigi @ 28.11.2014, 0:19) *
Как он мог потащить регулятор?Ты что мелешь,думай что пишешь.
Мля,это совершенно разные цепи.Я все понял mosking.gif


Извините, ваше Величество...
Мы тут серые и недостойные ваших светлых мыслей.
О великий и могучий бог GIGI!!!
Расскажи, открой тайну от чего питается регулятор, от какой небесной цепи?

Я прежде чем писать, подумал и сказал, что ВОЗМОЖНО потащил.
Где ты видишь утверждение?
А потащить может запросто, человек же пишет, что измеренное напряжение по переменке до 30В доходит, т.е. да есть постоянная составляющая, но и переменная составляющая приличная:
http://ingdo.clan.su/news/generator_chast_4/2012-10-14-23
Условность: т.к. графики представлены для старинных контактных регуляторов, то синусойда в нашем случае это прямая линия, а остальные "зубы" - так оно и есть.


У меня на пассате все вместе сдохло, давно было.
И не надо опять утверждать, что я утверждал!

Автор: gigi 28.11.2014, 10:36

Цитата:
(coolerlab @ 28.11.2014, 16:21) *
Извините, ваше Величество...
Мы тут серые и недостойные ваших светлых мыслей.
О великий и могучий бог GIGI!!!
Расскажи, открой тайну от чего питается регулятор, от какой небесной цепи?

Я прежде чем писать, подумал и сказал, что ВОЗМОЖНО потащил.
Где ты видишь утверждение?
А потащить может запросто, человек же пишет, что измеренное напряжение по переменке до 30В доходит, т.е. да есть постоянная составляющая, но и переменная составляющая приличная:
http://ingdo.clan.su/news/generator_chast_4/2012-10-14-23
Условность: т.к. графики представлены для старинных контактных регуляторов, то синусойда в нашем случае это прямая линия, а остальные "зубы" - так оно и есть.


У меня на пассате все вместе сдохло, давно было.
И не надо опять утверждать, что я утверждал!

Блин опять эта клоунада.
Если бы был бы хуй у бабушки,то она была бы дедушкой.
У меня на Пассате работало все ровно и идеально,тоже давно было.
Приходи лучше пивка попьем с горбушей,задрали меня эти генераторы на работе и тут опять про них полемика.Пипец.

Автор: coolerlab 28.11.2014, 11:40

Цитата:
(gigi @ 28.11.2014, 11:36) *
Блин опять эта клоунада.
Если бы был бы хуй у бабушки,то она была бы дедушкой.
У меня на Пассате работало все ровно и идеально,тоже давно было.
Приходи лучше пивка попьем с горбушей,задрали меня эти генераторы на работе и тут опять про них полемика.Пипец.


Во, другое дело, но я в Питере, далековато... smile.gif

Автор: gigi 29.11.2014, 5:29

Цитата:
(coolerlab @ 28.11.2014, 18:40) *
Во, другое дело, но я в Питере, далековато... smile.gif

Эх жалко,на днях только закоптил рыбку,с пивком просто прелесть.
Ну если вдруг окажешься в наших краях,всегда ждем в гости thumbsup.gif

Автор: Goliaf 5.12.2014, 17:14

Итак. теперь подведем итог smile.gif
Как оказалось никто здесь не угадал в чем было дело)))))))
Приехал к электрику. У него точ в точ мультик такой же. Тыкаем. ну так чтобы проверить еще раз.
14.4 на заведенной с фарами и печкой на 2. Без нагрузки 14.5. С полной нагрузкой всего что возможно ( но без кондея) 12.5. даю 2000 оборотов снова 14.4.
Вывод генератор еще аяяяй какой.
В общем отлегло у меня госпада))))))
Как оказалось причина банальна. Батарейка в мультимитре у меня подсела и начал он шалить smile.gif у них у всех так бывает когда уже к концу подходит.
Про левую лампу ксенона тоже анекдот.
Новая через 2 недели перестала гореть. Подсоединяем другую лампу - горит. Ставим обратно мою - не горит. Думаю ну знач повезло блок розжига не сгорел от 16 В генератора ( т.к. лампу вначале тестили )
Снимаем мою лампу подключаем к другому блоку розжига - горит с.ка !. Ставим обратно - горит блять!
Где то контакт мозг ипет.
В общем вот как то так smile.gif))))) Послушал пару тройку веселых историй про ремонтильщиков генераторов разных мастей на местных сто, про людей которые по 2-3 бушных покупали в надежде на хороший, а потом собирали кое как один из них. Про то сё и поехал счастливый домой smile.gif
Всем спасибо и такой же удачи smile.gif

Автор: ЗАПАД 5.12.2014, 19:05

хорошо, когда все хорошо кончается)))

Автор: ижик 5.12.2014, 20:59

Что товарищи профессионалы лаконично высказывающие своё мнение, считающие это мнение абсолютно неоспоримым, правда что купить мультик не значит стать электриком, и попасть на прием к "электрику" тоже совершенно не значит что вы у электрика на приеме? Форум он для того что-бы рассуждать, а не пиписьками меряться.

Автор: Goliaf 5.12.2014, 21:46

Цитата:
(ижик @ 5.12.2014, 21:59) *
Что товарищи профессионалы лаконично высказывающие своё мнение, считающие это мнение абсолютно неоспоримым, правда что купить мультик не значит стать электриком, и попасть на прием к "электрику" тоже совершенно не значит что вы у электрика на приеме? Форум он для того что-бы рассуждать, а не пиписьками меряться.

прочитал и даже не понял. Оскорбление или провокация и в чей адрес. хитро все завуалировано на грани.
Но отвечу. Мультик не покупал, а взял на работе:) Электриком никогда себя не считал, поэтому и просил тут совета что и как сделать. А уж что вышло - это следствие первого.
Но я очень балгодарен всем кто помогал советом дельным и не очень. Т.к. ведь мы все сделали верно и определили и померили smile.gif жаль только техника подвела в виде тестера) хотя он старался как мог но немного обманывал)
И теперь на будущее останется хороший багаж для всех кто не знает, в случае возникновения подобных проблем, ведь тут мы разжевали все довольно подробно, а ведь как вы верно заметили для этого мы все здесь и собрались.

Автор: coolerlab 5.12.2014, 21:52

Цитата:
(Goliaf @ 5.12.2014, 22:46) *
прочитал и даже не понял. Оскорбление или провокация и в чей адрес. хитро все завуалировано на грани.
Но отвечу. Мультик не покупал, а взял на работе:) Электриком никогда себя не считал, поэтому и просил тут совета что и как сделать. А уж что вышло - это следствие первого.
Но я очень балгодарен всем кто помогал советом дельным и не очень. Т.к. ведь мы все сделали верно и определили и померили smile.gif жаль только техника подвела в виде тестера) хотя он старался как мог но немного обманывал)
И теперь на будущее останется хороший багаж для всех кто не знает, в случае возникновения подобных проблем, ведь тут мы разжевали все довольно подробно, а ведь как вы верно заметили для этого мы все здесь и собрались.


Я тебе так про ижика отвечу, наш случай:


Подводная лодка. В каждом отсеке есть свой юродивый. Артюха — юродивый центрального поста. Юродивый — это тот, кому можно говорить все, что хочется, за человека его все равно не считают, а поскольку выходки его выходят за грань наказуемости и нормальности, то они веселят народ. А народ сейчас спит. Дремлет народ.
Артюха начинает устраиваться, зевает, раздирая скулы: ай-ай-ой, чёрт… Нет, нужно встряхнуться, к кому бы привязаться? Артюха не жалеет никого, даже командира БЧ-5. Ага, вот и он, легок на помине (в центральный входит мех), проживет лет сто, хоть на вид этому зайцу лет триста. Бэчепятый входит осторожно, чтоб не загреметь, и сгоняет вахтенного инженер-механика с нагретого места: «Иди, займись компрессорами»; сев, бэчепятый с минуту смотрит тупо, седой как лунь болотный, сип белоголовый, под веками — куски набрякшей кожи, оттяни — так и останется висеть, как у больного холерой. И ни одна холера его не берет. Артюха подглядывает за бэчепятым. Тот моментами роняет голову на грудь: хронический недосып, поражен, поражен, бродяга. Вчера эта тоскливая лошадь командовала аварийной тревогой, пустяковое возгорание, но трус! мать моя орденоносная, кромешный! Бегал, орал, махал, кусал, обрывал «каштан». Все носились бестолковые, от неразберихи запросто могли и утонуть. Не приходя в сознание, бэчепятый принимает доклады из отсеков, подбородок его покоится на груди, глаза закрыты, волосы разметаны, только руки наощупь переключают «каштан». Спит.
— Товарищ капитан второго ранга, — вырывается у Артюхи.
Когда его «заносит», он и сам удивляется тому, что говорит:
— Товарищ капитан второго ранга, а я знаю, почему вы такой седой.
— А? — просыпается механик. — Что? А? Седой? Ну? — С интересом: — Отчего?
— А… от трусости…
Бэчепятый, проснувшись окончательно, багровеет, наливаясь витаминным соком; инерционность у него огромная. Наконец:
— Артюха! — верещит он. — Артюха!..
— А чего? — говорит тот. — Я ничего… Я читал… в «Химии и жизни»…
Артюха мгновенно становится дураком, лупоглазит, все просыпаются и уже давятся от смеха.
— Артюха! — верещит бэчепятый, все-таки долго у него в организме идут процессы. — Со-ба-ка…
— Мы-ы-ы… — от визга механика просыпается командир; он открывает глаза — в них туман новорожденного.
Бэчепятый резво оборачивается к нему, смотрит испуганно, напряженно, с тоскливой надеждой, только бы не разбудить, а то…
— Ы-ы-ы… — командир закрывает глаза, морщится, страдает в истоме, жует причмокивая, брови его вдруг хмурятся грозно-грозно.
Бэчепятый смотрит зачарованно, смотрит-смотрит, оторвав зад от стула, в испарине привстав. Лоб у командира разглаживается, застывает, коченеет, закоченел. Фу! Бэчепятый садится, плечи у него опускаются, он поворачивается и снова видит Артюху, про которого он уже успел забыть, у того вид деревенского дурня.
— В!О!Н! В-о-н от-сю-да!!! А начальника твоего сюда, сюда, мама ваша лошадь, сюда! — шипит механик.
Артюха исчезает. Центральный после его выходки — бодрый, как после кофе: боцман на рулях, инженер — на карте, вахтенный офицер — во главе торчит, бэчепятый, поскуливая, ждет Артюхина начальника, командир — без чувств, корабль плывет — все при деле.

Ну или вот еще рассказик:

В мичмане Саахове было шестьдесят килограмм живого веса при росте от пола один метр тридцать четыре сантиметра.
Были люди в экипаже, которые мечтали его или убить, или сдать живьем в кунсткамеру Петра Первого.
Своими малюсенькими руками он мог совершить на лодке любую доступную человечеству аварию. К работе он допускался только под наблюдением. Без наблюдения что-нибудь происходило.
С начала межпоходового ремонта он брал в руки гнутую трубу и ходил с нею везде и всюду до конца ремонта, так он был безопасен.
- Где сейчас чудовище?
- В первом. Там редуктор ВВД травит.
- Он что, там один, что ли?
- Да...
- С ума все посходили. Он же сейчас убьется или пол-лодки разнесет.
- Да что он, совсем дурной?..
Чудовище отловили в тот момент, когда оно, прикусив язык, с вожделением откручивало предохранительный клапан редуктора высокого давления - редуктора ВВД; осторожное, как на минном поле, миллиметр за миллиметром оно крутило, останавливалось, прислушивалось ухом и опять крутило, внимательно наблюдая за всем этим своими малюсенькими, остренькими человеческими глазенками.
С той стороны его караулило четыреста килограмм.
- ПАРАЗИТИНА!!!
Так никто из людей еще не орал. Старшина команды дал ему грандиозную затрещину и тут же влет, как по футбольному мячу, стукнул ногой по заду.
Любому другому затрещина такой величины оторвала бы голову, а удар по заду оторвал бы зад.
- Убить меня хочешь?! - орал старшина. - Зарезать?! В тюрьму посадить?! Мозги захотел на переборку?! Ну, ладно тебя, дурака, убьет, черт с ним, но я-то за что страдаю?!
Через минуту старшина уже сделал редуктор и успокоился.
- Слушай, Серега, - сказал он, - лучше б тебя убило. Я вот так подумал, честное слово, ну сдал бы я эту несчастную десятку на погребение и успокоился навсегда. Сидел бы дома и знал, что все на свете хорошо: лодка не утонула, ты - в гробу...
Серега в этот момент сокрушался. В этом он был большой мастер, большой специалист. Вешал голову и сокрушался. Лучше него никто не сокрушался.
Но иногда... иногда в нем, как болезнь, просыпалась первобытная жажда труда, и тогда он удирал от всех, он исчезал из поля зрения и приходил в свой отсек. Он ходил по пустому отсеку хозяином, человеком, властелином металла; он ходил по отсеку и подходил к работе; он подходил к работе, как скрипач к скрипке перед извлечением из нее божественных звуков; он брался за работу, делал ее и... взрывался.
Однажды взорвался компрессор: блок осушки веером разнесло в мелочь; на палубе выгородки на каждом квадратном сантиметре лежал маленький рваный осколок.
Блок осушки рванул у Сереги в руках, но на нем не было ни единой царапины: Серега был целенький, как в свой первый день.
Лодку встряхнуло. Из центрального и из других отсеков в первый бежали все кто мог.
- Где чудовище? - спрашивали на бегу.
- В первом! - отвечали и молотили сильнее. Навстречу им через переборку, как слоненок из слона, вылезал Серега. Он встал наконец и затрясся курдючным задом.
Когда Серега отошел от потрясения, он рассказал, как это все произошло в его ловких ручонках. При этом он пользовался только тремя словами - "я", "оно" и "вот".
- Я - вот, - говорил он, и глаза его вылезали из орбит от пережитого, - а оно - вот! Я - вот! А оно - вот!!!
В конце концов его продали на берег.
Ходили продавать всем экипажем. Сначала предлагали всем подряд за бутылку спирта, но из-за такой маленькой посуды его никто не брал. В конце концов сговорились за ведро, А потом еще добавили.
Чудовище, покорно сменив хозяев, вздохнуло и, обмякшее, осталось на берегу.
А все остальные вздохнули и ушли в автономку.

Автор: gigi 6.12.2014, 2:33

Goliaf,дружище,опять тебе электрик навешал лапшу,при полной нагрузке должно быть не ниже 13.9- 14.0 вольт.

Автор: gigi 6.12.2014, 4:13

У меня при 800 оборотах 14.2 вольта,при включенной нагрузке.А у тебя только при 2000 оборотах????????? Блин или ремень прослаблен или проскальзывает.Интересный косяк.
А у тебя лампа заряда гаснет полностью?Присмотрись в темноте.

Автор: Goliaf 6.12.2014, 11:50

Цитата:
(gigi @ 6.12.2014, 5:13) *
У меня при 800 оборотах 14.2 вольта,при включенной нагрузке.А у тебя только при 2000 оборотах????????? Блин или ремень прослаблен или проскальзывает.Интересный косяк.
А у тебя лампа заряда гаснет полностью?Присмотрись в темноте.

да при запуске лампа пропадает. Ремень вроде рукой щупал. Вроде нормально натянут. Хз. А у тебя 14.2 ты абсолютно все включил как и я?

Автор: gigi 6.12.2014, 12:29

Да,потребители все включены.

Автор: ижик 6.12.2014, 19:36

Цитата:
(coolerlab @ 5.12.2014, 22:52) *
Я тебе так про ижика отвечу, наш случай:


Подводная лодка. В каждом отсеке есть свой юродивый. Артюха — юродивый центрального поста. Юродивый — это тот, кому можно говорить все, что хочется, за человека его все равно не считают, а поскольку выходки его выходят за грань наказуемости и нормальности, то они веселят народ. А народ сейчас спит. Дремлет народ.
Артюха начинает устраиваться, зевает, раздирая скулы: ай-ай-ой, чёрт… Нет, нужно встряхнуться, к кому бы привязаться? Артюха не жалеет никого, даже командира БЧ-5. Ага, вот и он, легок на помине (в центральный входит мех), проживет лет сто, хоть на вид этому зайцу лет триста. Бэчепятый входит осторожно, чтоб не загреметь, и сгоняет вахтенного инженер-механика с нагретого места: «Иди, займись компрессорами»; сев, бэчепятый с минуту смотрит тупо, седой как лунь болотный, сип белоголовый, под веками — куски набрякшей кожи, оттяни — так и останется висеть, как у больного холерой. И ни одна холера его не берет. Артюха подглядывает за бэчепятым. Тот моментами роняет голову на грудь: хронический недосып, поражен, поражен, бродяга. Вчера эта тоскливая лошадь командовала аварийной тревогой, пустяковое возгорание, но трус! мать моя орденоносная, кромешный! Бегал, орал, махал, кусал, обрывал «каштан». Все носились бестолковые, от неразберихи запросто могли и утонуть. Не приходя в сознание, бэчепятый принимает доклады из отсеков, подбородок его покоится на груди, глаза закрыты, волосы разметаны, только руки наощупь переключают «каштан». Спит.
— Товарищ капитан второго ранга, — вырывается у Артюхи.
Когда его «заносит», он и сам удивляется тому, что говорит:
— Товарищ капитан второго ранга, а я знаю, почему вы такой седой.
— А? — просыпается механик. — Что? А? Седой? Ну? — С интересом: — Отчего?
— А… от трусости…
Бэчепятый, проснувшись окончательно, багровеет, наливаясь витаминным соком; инерционность у него огромная. Наконец:
— Артюха! — верещит он. — Артюха!..
— А чего? — говорит тот. — Я ничего… Я читал… в «Химии и жизни»…
Артюха мгновенно становится дураком, лупоглазит, все просыпаются и уже давятся от смеха.
— Артюха! — верещит бэчепятый, все-таки долго у него в организме идут процессы. — Со-ба-ка…
— Мы-ы-ы… — от визга механика просыпается командир; он открывает глаза — в них туман новорожденного.
Бэчепятый резво оборачивается к нему, смотрит испуганно, напряженно, с тоскливой надеждой, только бы не разбудить, а то…
— Ы-ы-ы… — командир закрывает глаза, морщится, страдает в истоме, жует причмокивая, брови его вдруг хмурятся грозно-грозно.
Бэчепятый смотрит зачарованно, смотрит-смотрит, оторвав зад от стула, в испарине привстав. Лоб у командира разглаживается, застывает, коченеет, закоченел. Фу! Бэчепятый садится, плечи у него опускаются, он поворачивается и снова видит Артюху, про которого он уже успел забыть, у того вид деревенского дурня.
— В!О!Н! В-о-н от-сю-да!!! А начальника твоего сюда, сюда, мама ваша лошадь, сюда! — шипит механик.
Артюха исчезает. Центральный после его выходки — бодрый, как после кофе: боцман на рулях, инженер — на карте, вахтенный офицер — во главе торчит, бэчепятый, поскуливая, ждет Артюхина начальника, командир — без чувств, корабль плывет — все при деле.

Ну или вот еще рассказик:

В мичмане Саахове было шестьдесят килограмм живого веса при росте от пола один метр тридцать четыре сантиметра.
Были люди в экипаже, которые мечтали его или убить, или сдать живьем в кунсткамеру Петра Первого.
Своими малюсенькими руками он мог совершить на лодке любую доступную человечеству аварию. К работе он допускался только под наблюдением. Без наблюдения что-нибудь происходило.
С начала межпоходового ремонта он брал в руки гнутую трубу и ходил с нею везде и всюду до конца ремонта, так он был безопасен.
- Где сейчас чудовище?
- В первом. Там редуктор ВВД травит.
- Он что, там один, что ли?
- Да...
- С ума все посходили. Он же сейчас убьется или пол-лодки разнесет.
- Да что он, совсем дурной?..
Чудовище отловили в тот момент, когда оно, прикусив язык, с вожделением откручивало предохранительный клапан редуктора высокого давления - редуктора ВВД; осторожное, как на минном поле, миллиметр за миллиметром оно крутило, останавливалось, прислушивалось ухом и опять крутило, внимательно наблюдая за всем этим своими малюсенькими, остренькими человеческими глазенками.
С той стороны его караулило четыреста килограмм.
- ПАРАЗИТИНА!!!
Так никто из людей еще не орал. Старшина команды дал ему грандиозную затрещину и тут же влет, как по футбольному мячу, стукнул ногой по заду.
Любому другому затрещина такой величины оторвала бы голову, а удар по заду оторвал бы зад.
- Убить меня хочешь?! - орал старшина. - Зарезать?! В тюрьму посадить?! Мозги захотел на переборку?! Ну, ладно тебя, дурака, убьет, черт с ним, но я-то за что страдаю?!
Через минуту старшина уже сделал редуктор и успокоился.
- Слушай, Серега, - сказал он, - лучше б тебя убило. Я вот так подумал, честное слово, ну сдал бы я эту несчастную десятку на погребение и успокоился навсегда. Сидел бы дома и знал, что все на свете хорошо: лодка не утонула, ты - в гробу...
Серега в этот момент сокрушался. В этом он был большой мастер, большой специалист. Вешал голову и сокрушался. Лучше него никто не сокрушался.
Но иногда... иногда в нем, как болезнь, просыпалась первобытная жажда труда, и тогда он удирал от всех, он исчезал из поля зрения и приходил в свой отсек. Он ходил по пустому отсеку хозяином, человеком, властелином металла; он ходил по отсеку и подходил к работе; он подходил к работе, как скрипач к скрипке перед извлечением из нее божественных звуков; он брался за работу, делал ее и... взрывался.
Однажды взорвался компрессор: блок осушки веером разнесло в мелочь; на палубе выгородки на каждом квадратном сантиметре лежал маленький рваный осколок.
Блок осушки рванул у Сереги в руках, но на нем не было ни единой царапины: Серега был целенький, как в свой первый день.
Лодку встряхнуло. Из центрального и из других отсеков в первый бежали все кто мог.
- Где чудовище? - спрашивали на бегу.
- В первом! - отвечали и молотили сильнее. Навстречу им через переборку, как слоненок из слона, вылезал Серега. Он встал наконец и затрясся курдючным задом.
Когда Серега отошел от потрясения, он рассказал, как это все произошло в его ловких ручонках. При этом он пользовался только тремя словами - "я", "оно" и "вот".
- Я - вот, - говорил он, и глаза его вылезали из орбит от пережитого, - а оно - вот! Я - вот! А оно - вот!!!
В конце концов его продали на берег.
Ходили продавать всем экипажем. Сначала предлагали всем подряд за бутылку спирта, но из-за такой маленькой посуды его никто не брал. В конце концов сговорились за ведро, А потом еще добавили.
Чудовище, покорно сменив хозяев, вздохнуло и, обмякшее, осталось на берегу.
А все остальные вздохнули и ушли в автономку.

Четно даже не дочитал, но мне хватило прочитать что эот случай это ваш случай т.е. все в вашем случае. И понеслось, Б.Г. в расвете сил. Это он тоже любит раздавать наречия, ничего более не сказав. Тупо, глопо, но перед зеркалом красиво.

Автор: ижик 6.12.2014, 20:31

Цитата:
(Goliaf @ 5.12.2014, 22:46) *
прочитал и даже не понял. Оскорбление или провокация и в чей адрес. хитро все завуалировано на грани.
Но отвечу. Мультик не покупал, а взял на работе:) Электриком никогда себя не считал, поэтому и просил тут совета что и как сделать. А уж что вышло - это следствие первого.
Но я очень балгодарен всем кто помогал советом дельным и не очень. Т.к. ведь мы все сделали верно и определили и померили smile.gif жаль только техника подвела в виде тестера) хотя он старался как мог но немного обманывал)
И теперь на будущее останется хороший багаж для всех кто не знает, в случае возникновения подобных проблем, ведь тут мы разжевали все довольно подробно, а ведь как вы верно заметили для этого мы все здесь и собрались.

Да все просто как дважды два, есть люди считающие себя профи, но профи они больше в том что-бы найти этому подверждение и не более. Где найти? Найти в профильном форуме, можно но рисковано, можно легко понять если есть чем понимать что до вершины ещё ох как далеко. А тут раз да вдруг случайно исходя из имеющегося, подвернулись любители. Вот, вот где можно развеонуть свое профи, без рассуждений, сомнений и заблуждений любителей, потому как, а иначе что я здесь делаю. Любой профи, если он профи, на любое заблуждение, даст пусть поверхностное, но неоспаримое доказательство этого заблуждения понятное блуждающим. Все остальное , лаконичное либо нет, абсолютно не интересно.

Автор: coolerlab 6.12.2014, 21:15

Цитата:
(ижик @ 6.12.2014, 20:36) *
Четно даже не дочитал, но мне хватило прочитать что эот случай это ваш случай т.е. все в вашем случае. И понеслось, Б.Г. в расвете сил. Это он тоже любит раздавать наречия, ничего более не сказав. Тупо, глопо, но перед зеркалом красиво.


Давай, давай, тебе можно. smile.gif

Автор: coolerlab 6.12.2014, 21:16

Цитата:
(ижик @ 6.12.2014, 21:31) *
Да все просто как дважды два, есть люди считающие себя профи, но профи они больше в том что-бы найти этому подверждение и не более. Где найти? Найти в профильном форуме, можно но рисковано, можно легко понять если есть чем понимать что до вершины ещё ох как далеко. А тут раз да вдруг случайно исходя из имеющегося, подвернулись любители. Вот, вот где можно развеонуть свое профи, без рассуждений, сомнений и заблуждений любителей, потому как, а иначе что я здесь делаю. Любой профи, если он профи, на любое заблуждение, даст пусть поверхностное, но неоспаримое доказательство этого заблуждения понятное блуждающим. Все остальное , лаконичное либо нет, абсолютно не интересно.


Понесло Артюху...

Автор: ижик 6.12.2014, 21:24

Цитата:
(coolerlab @ 6.12.2014, 22:16) *
Понесло Артюху...

Если вы сами с собой, то пжлста. Но извольте под своими постами нести разную "чушь".

Автор: gigi 7.12.2014, 3:11

Цитата:
(ижик @ 7.12.2014, 3:31) *
Да все просто как дважды два, есть люди считающие себя профи, но профи они больше в том что-бы найти этому подверждение и не более. Где найти? Найти в профильном форуме, можно но рисковано, можно легко понять если есть чем понимать что до вершины ещё ох как далеко. А тут раз да вдруг случайно исходя из имеющегося, подвернулись любители. Вот, вот где можно развеонуть свое профи, без рассуждений, сомнений и заблуждений любителей, потому как, а иначе что я здесь делаю. Любой профи, если он профи, на любое заблуждение, даст пусть поверхностное, но неоспаримое доказательство этого заблуждения понятное блуждающим. Все остальное , лаконичное либо нет, абсолютно не интересно.

ИЖИК а что тебя понесло?Тебя кто то обидел?
Что не так?ПИПЕЦ да и только!
Приходи лучше пиво пить,с рыыыбкой! thumbsup.gif

Автор: ижик 7.12.2014, 11:40

Цитата:
(gigi @ 7.12.2014, 4:11) *
ИЖИК а что тебя понесло?Тебя кто то обидел?
Что не так?ПИПЕЦ да и только!
Приходи лучше пиво пить,с рыыыбкой! thumbsup.gif

Да никто меня не обидел, я вообще не знаю как это оно. Просто устал перешагивать через лаконичные ответы профи. Люди здесь больше любители и так немного разбрасывают листву, а профи бац и сразу бревно на дорогу бросают. Кули им с бензопилой-то в голове это запросто.

Автор: gigi 7.12.2014, 11:49

Я тогда пока в отпуске. rolleyes.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)