Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Проблемы с вариатором
Автор: seagull 22.8.2011, 23:51
1. Посоветуйте, в какой ремонт (сервис, или частнику) на севере можно податься с таким "счастьем" -
пробег 120ткм, была вибрация при разгоне, стала ошибка 1980, и моргает D на горячем движке+ плавают обороты на скоростях выше 60
2. Я так понимаю, что сначала надо менять жижу (уже 30 тыков не меняна), прошлый хозяин предупредил что туда залита вместо HMMF - NS2 (от ниссановского варика)
3. Чем грозит разбавление NS2 родной HMMF, или сразу брать 6 литров HMMF и менять всю жижу и фильтрик 25450-P4V-013 ? (... и еще что менять?)
Спасибо
Автор: Cylinder 23.8.2011, 3:50
Автор, да вы жжоте на пару с бывшим хозяином. Не нужно быть экстрасенсом, что бы предсказать будущее у тебя впереди расходы, готовь тугрики 
Автор: rgraz 23.8.2011, 5:04
|
Надо было бежать от такого "хозяина", экспериментатор, мать его.
Сейчас что-то сказать можно только после "вскрытия". Замена жидкости требуется полная, с фильтрами. Причем неоднократная, чтобы вымыть из коробки ВСЮ лабуду, которую туда залили.
По состоянию поддона можно будет прикинуть, что происходило с коробкой за эти 30 тыс на неродной жиже. Возможно придется скинуть еще гидроблок и посмотреть на шкивы вариатора на предмет износа.
В целом согласен с предыдущим оратором, тугрики понадобятся. Будет счастье, если всё обойдется только неоднократной заменой жижи.
Автор: Spirit 23.8.2011, 5:11
Ну и коли афтар не удосужился загуглить в форуме, сделаем это за него.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=1034&st=810
Автор: seagull 27.8.2011, 22:59
Сегодня поменяли фильтры и залили HMMF на Химиков 2. Толковые парни. Нареканий нет.
Диагноз - полетел какой то подшипник, т.к. в поддоне найдены фрагменты сепаратора и в варике до сих пор шумы.
Один не возьмусь перебирать, но руки чешутся - хочу вдвоём. Ищу частного мастера по переборке CVT (со своим гаражом).
Уважаемые, какого Кулибина посоветуете в Питере? Буду рад и благодарен за любую наводку...
Автор: Pilit 28.8.2011, 0:03
|
NS-2 это конечно перебор, а NS-1 и HMMF это близнеци
Автор: CaMaRo 28.8.2011, 18:04
|
Да на Химиков спецы по замене жижы )). Т.к. толком диагностировать не могут, хоть жижу научились менять.
Автор: seagull 31.8.2011, 9:48
|
Да ни о какой диагностике, а тем более дефектовке речь на велась в принципе: было предложено поменять коробку на контрактную... ;-)
В связи с этим ясно, что варику точно требуется замена шарикоподшипника (с самыми большими шариками), т.к. в поддоне обнаружен фрагмент сепаратора.
Прошу помощи с наводкой на более подробное чем в обычном мануале по Хрюну описание нутра варика, что бы было ясно ЧТО за подшипники заказывать...
Пока нашел только http://www.automaticchoice.com/Catalogue/honda_cvt.pdf но это для META а у меня SETA и хочется подробнее...
Автор: CaMaRo 31.8.2011, 11:04
|
Хорошие ребята сразу всё меняют, даже не задумываясь что там.....
Может я и не прав но мета и сета отличаются наличием раздатки или её отсутвием.
Автор: Cylinder 31.8.2011, 12:45
|
Автор: CaMaRo 31.8.2011, 14:25
|
Да ладно ? Я то был уверен что у моно-привода что - то типа заглушки стоит. И на кой она на моно-приводе нужна, так для веса ?
Автор: rgraz 31.8.2011, 15:47
|
META, SETA - полноприводные варики. Оба.
Автор: seagull 31.8.2011, 15:50
|
Тока META прикручивается к праворукому D16A, а SETA - к европейцу с D16W под капотом.
Но одинаковые ли у них посадочные места, вот вопрос?
Автор: seagull 31.8.2011, 16:05
Ммм... в процессе гугления был найден документ (от Honda, на английском) об устройстве, работе и ремонте CVT Honda достойный всяческого внимания (и даже FAQ) о 46 листах с цветными иллюстрациями!
http://manualforauto.ru/news/2009-06-25-941
Автор: rgraz 31.8.2011, 16:10
|
Трансмиссия одинаковая независимо от расположения руля.
SETA - это "издание 2-е, переработанное" того же META.
И сдается мне, что оба они - потомки M4VA, который устанавливали на Civic.
Автор: rgraz 31.8.2011, 16:34
|
Отличная находка. Добавляю в FAQ.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=109&view=findpost&p=103022
Автор: CaMaRo 31.8.2011, 16:39
|
Приношу извинения что пишу не совсем втему и не мого зафлудил..
Речь шла о различии полного и моно приводов ( вариаторов - в чём ИХ отличия )
Автор: rgraz 31.8.2011, 16:49
|
META (4WD) и MENA (2WD) отличаются только наличием раздатки конечно. Врать не буду, не щупал, но вроде у переднеприводного не заглушка, а просто по-другому отлита та часть корпуса, где у полноприводного раздатка. Ну и думаю внутри лишних деталей меньше.
Автор: CaMaRo 31.8.2011, 21:56
|
О чём речь..
Думаю можно удалить наше обсуждение..
Автор: seagull 31.8.2011, 23:45
Нагуглилось ещё http://avtobazar.com/honda/hondaFAQ/cvt.htm (в этом месте текст снабжён еще и внятными крупными картинками с русскими подписями)
несмотря на то что описывается "Сивкин" варик M4VA, все сказанное относится в полный рост и к "Хрюну" и производит вцелом позитивное впечатление (кандидат в FAQ)
Автор: seagull 1.9.2011, 18:14
http://pracowniaarchitektury.eu/andreas/Transmission%20Repair%20Manuals/ATRA%20Seminar%20Manuals%201990-2009/2005%20ATRA%20Seminar%20Manual.pdfна английском о ремонте различных видов трансмиссий в котором на 298 - 314 страницах рассказывается о ремонте и настройке M4VA (хондовском прототипе всего семейства вариаторов) на примере анализа конкретных неисправностей и их причин.
Выдержка из этого мануала - прикреплена в этом сообщении.
Автор: rgraz 2.9.2011, 5:20
Всё найденное добавлено в FAQ в пост с мануалами.
Автор: seagull 2.9.2011, 10:42
Судя по http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=102091 возможно, что накрылся подшипник вторичного вала. Тем не менее, коли варик разбирать, то хочу поменять там минимум стартовый пакет. Кто знает кто продает недорого ремкомплекты для варика? А в Питере? И вообще где посмотреть подетальную спецификацию на варик?
А то встречаются только пока разрозенные какие то "островки": http://www.transkit.ru/?m=trans&t=206 , да http://www.cvt-grand.ru/index/novye_b_u_zapchasti_dlja_cvt/0-16 на которых по крупицам надо выбирать инфу...
Сейчас озадачен поиском номиналов подшипников вариатора и конторами в которых их можно приобрести. Есть ли у кого нибудь какая либо информация?
Автор: seagull 2.9.2011, 11:12
Ремкомплекты по каталогу transkit.ru:
http://www.transkit.ru/?m=detail&d=03459 6200 р.
http://www.transkit.ru/?m=detail&d=04120 4000р.
в http://www.automatic-trade.ru/index.php/contacts по предоплате (если до 13:00) товар - на следующий день.
Автор: rgraz 2.9.2011, 13:18
|
А каталоги в интернет-магазинах типа экзист.ru не подходят?
Есть еще неплохой каталог на ццц.hondaworld.ru
Правда там врядли будут написаны номиналы на "оригинальные" подшипники, но может по каталожному номеру найдутся аналоги, вот у них могут быть уже номиналы прописаны.
Аналоги неплохо выдает ццц.autodoc.ru
Автор: seagull 2.9.2011, 15:34
Воспользовался каталогом http://www.auto-parts.spb.ru/
Готовлю себе из него полное описание варика с отдельной колонкой для цены. Типа для дефектовки после разбора. Кому нужно спрашивайте выложу.
Автор: seagull 3.9.2011, 21:13
Нарыл еще один подробный http://www.transmaks.ru/catalog/h4v/frame.html по нутру нашего варика. Подробнее чем ранее рассмотренные каталоги, в которых, например, нет кодов клинового ремня и др...
Автор: seagull 10.9.2011, 11:56
Итак нашел Артёма с Белоостровской, 9 и сейчас коробас разобран. Ситуация аналогична swallow который подробно http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=8142&hl=91006
На сегодня есть проблема - где побыстрее достать это самый подшипник 91006-PX4-003 SX05812PX1 27х75х19 о семи шариках внутри?
Что посоветуете, кроме EXIST'a?
Автор: seagull 10.9.2011, 12:07
Так же прикуплю в Питере 1 б/у датчик 28810-P4V-003
Что посоветуете, кроме EXIST'a?
Автор: rgraz 11.9.2011, 13:07
|
Нету нигде, запчасть неходовая. Из Японии под заказ 2-3 недели. 1 тыс руб ццц.autodoc.ru
Автор: seagull 22.9.2011, 17:54
Мастер перебрал варик, собрал, все пучком поехало (без чиха и дрыгов) но! В положении "Паркинг" колеса не стопорятся!
Судя по качеству переборки - мастер компетентный. Но и на старуху бывает проруха. Он конечно трос с рычаг коробаса скинул и попробовал рукой двигать вариаторный рычаг переключения - тщетно.
Машину пока оставил мастеру. Он её разбирать конечно не рвётся, сам собирает информацию...
Что может быть? Что посоветуете? Ведь там от рычага до стопора паркинга сплошная механика! ;-)
Выяснилось неприятное обстоятельство о купленном ремкомплекте http://www.transkit.ru/?m=detail&d=03459(в нем не было описи вложенного!):
1) одна из больших прокладок к моему варику SETA не подошла (хотя какие-то межкорпусные прокладки были в двух разных вариантах - пришлось без прокладки собирать)
2) в моём ремкомплекте есть комплект фрикционов для стартового пакета, но нет уплотнителя (резиновое кольцо квадратного сечения, обведено голубым на прикрепленном рисунке) для поршня стартового пакета.
вот так вот...
|
Автор: CaMaRo 22.9.2011, 20:31
У меня была такая хрень. На Р не стопорила, ставил на ручник, через неделю само прошло ( фантастика ).
Автор: Cylinder 22.9.2011, 23:06
Я вообще на паркинг ставлю оч. редко: обычно нейтралка и ручник. Видел как в жопу стоячей мазде с автоматом влетел ВАЗ. Так там коробка сразу накрылась. Услышал, потом, что еслиб была на нейтрали - ничего бы не было. Мне кажется, что наш нежный варик никак не лучше автомата в таком случае выступит.
Автор: seagull 23.9.2011, 13:06
|
Просьба внести ясность: не стопорила после переборки? или просто в процессе эксплуатации начала нестопорить, а потом обратно-взад вдруг починилась?
Автор: CaMaRo 23.9.2011, 13:43
|
В процессе эксплуатации.
Автор: seagull 23.9.2011, 13:50
|
Согласен целиком и полностью, но привычка - вторая натура! Надо постепенно осознавать и отучать себя... а так же жену ;-)
Автор: seagull 23.9.2011, 13:53
|
Кстати, мнение мастера, перебиравшего мой варик - "NS-2 можно вместо HMMF лить". Но на вопрос зачем он ответил - мне NS-2 дешевле достается... ;-)
Автор: rgraz 29.9.2011, 5:30
|
Нет слов...
Автор: fil-oleg 3.10.2011, 15:58
|
На Химиков работают одни разводила.Отдал 10т замена +запчасти.Спросил магниты помыли да всё поменяли и помыли . После замены проехал около 2000т\к.Пришлось снимать поддон варика -прокладка пробки ,поддона старые да ещё герметиком замазали. Фильры старые с налёт он гуталина ,магниты с гуталином стружки нет ,есть алюминиевые блёстки .На
химиков был диагноз замена варика .разобрал гидроблок все фильтра забиты гуталином .все промыл продул,клапана притёр в ручную. расходники все новые. 3000 км полёт норма.небойтесь разбирать весь мануал есть в нете.
Автор: ZAZ968 2.11.2011, 15:08
Ремонтирую хондовские варики.
С вариаторами воюю не первый год,
Недавно начал строить сайт вариаторы.рф
Если ваш Хрюндель начал стартовать с рывком,
или на скорости 40- 60 км ч стрелка тахометр начала плавать,
или развалился подшипник паразитки или....
стартовые пакеты и соленоиды или в наличии или заказ:
на Хрюшу- 3- 4 дня соленоиды
на Джазз- около 2- х недель.
Можно сразу БУ рабочий гидроблок. заказ около 1- 2 недели из Америки везу)
(812) 922 7655
Олег
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)