Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ продолжение темы дохлых форсунок

Автор: trac 1.2.2016, 16:08

Продолжение этой темы http://hrv-club.ru/forums/honda-hr-v-Oshibka-p1399-t19211-st60

Вернулась старая проблема.
....Снимаю и мою форсунки, пол дня езжу, начинаются пропуски ВОСПЛАМЕНЕНИЯ во всех цилиндрах. К вечеру либо на тросе либо кое как сам.... утром поновый.

Форсы продую все хорошо, давление в топливноц есть, бак и шланги продул прмыл, вхерачил фильтр тонкой очистки перед рампой от жигулей, трамблер поменял, свечи, провода естественнно..... Когда к вееру все забито пережимание обратки не помогает, значит не клапан.
утром мою форсы, снова пол дня езжу.

Простите за сумбур и опечатки, разодрал и обморозил руки уже ковырять.. Подскажите куда еще молотком постучать, что бы это мучение прекратилось...

Автор: Garrik22 1.2.2016, 17:28

я бы копнул в сторону шестерни к/в, именно шестерни, а не датчика. Ошибка р1399 расшифровывается как: "Неисправность системы контроля воспламенения или пропуски воспламенения". Если проблема в трамблере/свечах, будут ошибки р0300 или 0301...0304
Форсунки в наших авто никак не контролируются, можно отключить форсунку и ездить хоть год, ЭБУ на это не отреагирует наличием ошибки, ну может будет ошибка по датчику детонации.
Если есть возможность подкинуть ЭБУ от японца (в нем нет контроля зажигания по датчику к/в), то попробуй, нет - смотри шестерню на предмет повреждений модулятора импульсов.

Автор: иким 1.2.2016, 18:50

Цитата:
(Garrik22 @ 1.2.2016, 18:28) *
я бы копнул в сторону шестерни к/в, именно шестерни, а не датчика. Ошибка р1399 расшифровывается как: "Неисправность системы контроля воспламенения или пропуски воспламенения". Если проблема в трамблере/свечах, будут ошибки р0300 или 0301...0304
Форсунки в наших авто никак не контролируются, можно отключить форсунку и ездить хоть год, ЭБУ на это не отреагирует наличием ошибки, ну может будет ошибка по датчику детонации.
Если есть возможность подкинуть ЭБУ от японца (в нем нет контроля зажигания по датчику к/в), то попробуй, нет - смотри шестерню на предмет повреждений модулятора импульсов.
он тоже не у всех есть, или я ошибаюсь? контроля за форсами точно нет! мультитроникс не показывает время впрыска, но очень четко отслеживает искрообразование. в субботу помыл под капотом, в воскресенье еле запустил мотор, множественные пропуски зажигания во всех циллиндрах! протер крышку распределителя изнутри, почистил свечи( был черный сухой налет) и сбросил ошибки. Вуаля, моторчик упокоился, в смысле, заработал как надо.
а что может случиться с реперным диском?, может датчик прилепил на себя что нибудь, или приказал долго жить?

Автор: trac 1.2.2016, 18:58

Самая фигня- после мойки форсов оживает двиг и едет пол дня, ТОЛЬКО после мойки. Ни после тепла, ни после еще чего то.

Что за пластиковая крышка на рампе куда бензошлаг подходит? вот ее только не снимал, там не отстойник случайно?

Автор: ижик 1.2.2016, 19:07

Цитата:
(иким @ 1.2.2016, 19:50) *
контроля за форсами точно нет!

Для чего тогда лямбда? Для чего тот-же датчик CKF? Если лить в горшки разную по пропорции смесь, думаете датчик CKF это одобрит? Какой ещё контроль нужен?

Автор: ижик 1.2.2016, 19:11

Цитата:
(иким @ 1.2.2016, 19:50) *
в субботу помыл под капотом, в воскресенье еле запустил мотор, множественные пропуски зажигания во всех циллиндрах! протер крышку распределителя изнутри

Делаеться по умолчанию, после мойки с негерметично закрытым трамблером.

Автор: ижик 1.2.2016, 19:15

Цитата:
(trac @ 1.2.2016, 19:58) *
Самая фигня- после мойки форсов оживает двиг и едет пол дня, ТОЛЬКО после мойки. Ни после тепла, ни после еще чего то.

Что за пластиковая крышка на рампе куда бензошлаг подходит? вот ее только не снимал, там не отстойник случайно?

Пластиковая фигня, гаситель колебаний давления топлива. А что при мойке форсов реально каждый раз куча дерьма? И ещё вопрос, при демонтаже форсов акум отсоединяеться?

Автор: иким 1.2.2016, 19:17

Цитата:
(ижик @ 1.2.2016, 20:07) *
Для чего тогда лямбда? Для чего тот-же датчик CKF? Если лить в горшки разную по пропорции смесь, думаете датчик CKF это одобрит? Какой ещё контроль нужен?
ижик, я написал, что мультитроникс не выводит на хонде время впрыска, вот, я наивный, и сделал вывод, что эбу не дает сигнал(допускаю, что мультитр... его не видит), а ошибку по пропускам зажигания, это да. про CKF ничо сказать не могу, лично не знаком. лямбда, а меня их две, это сила...

Автор: иким 1.2.2016, 19:19

Цитата:
(ижик @ 1.2.2016, 20:11) *
Делаеться по умолчанию, после мойки с негерметично закрытым трамблером.
посоветуйте как герметично закрытый трамблер сделать...

Автор: ижик 1.2.2016, 19:21

Цитата:
(иким @ 1.2.2016, 20:17) *
ижик, я написал, что мультитроникс не выводит на хонде время впрыска, вот, я наивный, и сделал вывод, что эбу не дает сигнал(допускаю, что мультитр... его не видит), а ошибку по пропускам зажигания, это да. про CKF ничо сказать не могу, лично не знаком. лямбда, а меня их две, это сила...

Какой сигнал, какой мультик? Было ясно сказано вами "контроля за форсами точно нет!"

Автор: ижик 1.2.2016, 19:26

Цитата:
(иким @ 1.2.2016, 20:19) *
посоветуйте как герметично закрытый трамблер сделать...

стопроцентный способ при мойке, и только для вас. снять его с мотора на время мойки и отнести подальше от места мойки.

Автор: иким 1.2.2016, 19:31

Цитата:
(ижик @ 1.2.2016, 20:21) *
Какой сигнал, какой мультик? Было ясно сказано вами "контроля за форсами точно нет!"
пультик бля! для вас лично: мультитроникс вспомогательный прибор вот почитайте http://avtoprofi.ru/Bortovye-kompyutery-Multitronics вами тоже дохуя было сказано, и чо?

Автор: иким 1.2.2016, 19:31

Цитата:
(ижик @ 1.2.2016, 20:26) *
стопроцентный способ при мойке, и только для вас. снять его с мотора на время мойки и отнести подальше от места мойки.
в своём репертуаре! rofl.gif

Автор: maikl2111 1.2.2016, 19:38

Цитата:
(trac @ 1.2.2016, 19:58) *
Самая фигня- после мойки форсов оживает двиг и едет пол дня, ТОЛЬКО после мойки. Ни после тепла, ни после еще чего то.

Что за пластиковая крышка на рампе куда бензошлаг подходит? вот ее только не снимал, там не отстойник случайно?

Может есть смысл взять канистру с бензинам поставить ее под капот,опустить в нее новый бензо насос,приемный шланг (подключенный к насосу)и обратку,плюс с минусом взять с аккумулятора,и отправиться на тест драйв.

Автор: ижик 1.2.2016, 19:42

Цитата:
(иким @ 1.2.2016, 20:31) *
пультик бля! для вас лично: мультитроникс вспомогательный прибор вот почитайте http://avtoprofi.ru/Bortovye-kompyutery-Multitronics вами тоже дохуя было сказано, и чо?

И что он вспомогает? А чо, так не чо когда ровно.

Автор: иким 1.2.2016, 19:45

Цитата:
(maikl2111 @ 1.2.2016, 20:38) *
Может есть смысл взять канистру с бензинам поставить ее под капот,опустить в нее новый бензо насос,приемный шланг (подключенный к насосу)и обратку,плюс с минусом взять с аккумулятора,и отправиться на тест драйв.
в первом посте топикстартер пишет, что все промыл-продул. что то мне подсказывает, что дело не в форсах. ошибка то вылазит пропуски зажигания...

Автор: иким 1.2.2016, 19:45

Цитата:
(ижик @ 1.2.2016, 20:42) *
И что он вспомогает? А чо, так не чо когда ровно.
сказочный долбоеб!

Автор: trac 1.2.2016, 19:48

Цитата:
(ижик @ 1.2.2016, 20:15) *
Пластиковая фигня, гаситель колебаний давления топлива. А что при мойке форсов реально каждый раз куча дерьма? И ещё вопрос, при демонтаже форсов акум отсоединяеться?

куча дерьма была при первых паре-тройде моек, потом я перестал за этим следить. Ак не отсоеденяется. Ошибки сбрасываю. Может в этом гасителе колебаний собраться грязь?

Автор: ижик 1.2.2016, 19:55

Цитата:
(trac @ 1.2.2016, 20:48) *
куча дерьма была при первых паре-тройде моек, потом я перестал за этим следить. Ак не отсоеденяется. Ошибки сбрасываю. Может в этом гасителе колебаний собраться грязь?

Ошибки сбрасываете как? Грязь в гасителе, наверно может, но у него объем как-то незначительный что-бы так гадить.

Автор: maikl2111 1.2.2016, 19:55

Пропуски зажигания по всем цилиндрам?

Автор: trac 1.2.2016, 20:00

ПРопуски воспламенения по всем цилиндрам. Ошибки смотрю и сбрасываю блютусной ельмой телефоном. вот последние за сегодня:
р0141
р0301
0302
0303
0304
р0300
р1399

Автор: ижик 1.2.2016, 20:14

Цитата:
(trac @ 1.2.2016, 21:00) *
ПРопуски воспламенения по всем цилиндрам. Ошибки смотрю и сбрасываю блютусной ельмой телефоном. вот последние за сегодня:
р0141
р0301
0302
0303
0304
р0300
р1399

По лямбде тоже? А с ней все впорядке? Если да, то явно заливает. Я к чему, про ошибки и про сброс. Предположим при сбросе, мозг возвращаеться в состояние по умолчанию,и возможно в этом состоянии как-то все боле-менее работает, затем по причине своей некоректной работы либо по причине какого-либо датчика, датчиков, делает коррекцию при которой просто элементарно начинает заливать. Пол дня, это сколько в километрах? Хотя опять-же вы настаиваете, на загрязнении форсов.

Автор: maikl2111 1.2.2016, 20:29

Значит так, берем туже канистру но вместо бензина наливаем винс для промывки инжектора и даем просраться по трассе,когда вылетают ошибки и загорается чек мозг авто работает в режиме без корректировок,при этом авто едит нормально.

Автор: ижик 1.2.2016, 20:40

Цитата:
(maikl2111 @ 1.2.2016, 21:29) *
Значит так, берем туже канистру но вместо бензина наливаем винс для промывки инжектора и даем просраться по трассе,когда вылетают ошибки и загорается чек мозг авто работает в режиме без корректировок,при этом авто едит нормально.

Не все ошибки выводят мозг в аварийный режим. Странно ещё то, что если действительно происходит слишком большое загрязнение форсов, а ошибки по слишком большой коррекции нет.

Автор: maikl2111 1.2.2016, 20:48

Цитата:
(ижик @ 1.2.2016, 21:40) *
Странно ещё то, что если действительно происходит слишком большое загрязнение форсов, а ошибки по слишком большой коррекции нет.

На сканер обратите внимания,которым делалась диагностика.

Автор: ижик 1.2.2016, 20:54

Цитата:
(maikl2111 @ 1.2.2016, 21:48) *
На сканер обратите внимания,которым делалась диагностика.

Не понял где на сканер смотреть, но слишком большая коррекция есть в ошибках самодиагностики и выдаеться на приборку. А её нет. Я вот и думаю, может это с эбу чего?

Автор: trac 1.2.2016, 20:58

не понял про лямбду. катализатор выбит если об этом речь.

Автор: maikl2111 1.2.2016, 21:00

[quote name='trac' date='1.2.2016, 21:00' post='504473']
ПРопуски воспламенения по всем цилиндрам. Ошибки смотрю и сбрасываю блютусной ельмой телефоном. Наврятли диагностика елмкой можно посмотреть все параметры.

Автор: maikl2111 1.2.2016, 21:03

Цитата:
(trac @ 1.2.2016, 21:00) *
р0141

вот эта ошибка лямды в катализаторе которая.

Автор: ижик 1.2.2016, 21:03

Цитата:
(trac @ 1.2.2016, 21:58) *
не понял про лямбду. катализатор выбит если об этом речь.

Так и я не понял. Откуда ошибка 0141?

Автор: trac 3.2.2016, 10:29

промыл снова я форсунки. рампу, заменил обратный клапан, и эту штуку под пластиково

Автор: trac 3.2.2016, 10:29

промыл снова я форсунки. рампу, заменил обратный клапан, и эту штуку под пластиковой крышкой. Там оказывается регулируемый клапан. вращая ботик можно регулировать сечение топливопровода и вроде как совсем его перекрыть.
От гаража до дома я снова доехал на нормально работающей машине. Вечером покатаюсь посмотрим, вернется ли проблема.

Автор: иким 3.2.2016, 19:30

Цитата:
(trac @ 3.2.2016, 11:29) *
промыл снова я форсунки. рампу, заменил обратный клапан, и эту штуку под пластиковой крышкой. Там оказывается регулируемый клапан. вращая ботик можно регулировать сечение топливопровода и вроде как совсем его перекрыть.
От гаража до дома я снова доехал на нормально работающей машине. Вечером покатаюсь посмотрим, вернется ли проблема.

ну, и как тест прошел? давай рассказывай уже, не томи...

Автор: trac 3.2.2016, 20:35

херово. снова забились. поехал на станцию, поставили форсы в стенд. Действительно были забиты. Еще раз промыли и продули воздухом шланги вылетело много грязи. поставили новый фильтр перед рампой. проехал несколько километров до дома пока все норм biggrin.gif
Завтра отпишусь

Автор: ижик 3.2.2016, 20:53

Цитата:
(trac @ 3.2.2016, 21:35) *
херово. снова забились. поехал на станцию, поставили форсы в стенд. Действительно были забиты. Еще раз промыли и продули воздухом шланги вылетело много грязи. поставили новый фильтр перед рампой. проехал несколько километров до дома пока все норм biggrin.gif
Завтра отпишусь

Уже даже становиться интересно. Любая взвешенная гадость не должна пройти через два фильтра, а вот растворенная примесь легко, ей фильтр не преграда. Но она не может так быстро забивать форсы. Походит на нанотехнологии региональной нефтебазы. Интересно, это ашер только такой гурман?

Автор: maikl2111 3.2.2016, 21:12

Может дело в заливной горловине бака?вернее самой трубы от бака до крыла,существует моленька дырочка и колесом забрасывает туда мелкие пищинки грязи?которые в дельнейшем попадают в бензо бак.

Автор: иким 4.2.2016, 8:23

Цитата:
(maikl2111 @ 3.2.2016, 22:12) *
Может дело в заливной горловине бака?вернее самой трубы от бака до крыла,существует моленька дырочка и колесом забрасывает туда мелкие пищинки грязи?которые в дельнейшем попадают в бензо бак.

столько не натащит!

Автор: иким 4.2.2016, 8:24

Цитата:
(trac @ 3.2.2016, 21:35) *
херово. снова забились. поехал на станцию, поставили форсы в стенд. Действительно были забиты. Еще раз промыли и продули воздухом шланги вылетело много грязи. поставили новый фильтр перед рампой. проехал несколько километров до дома пока все норм biggrin.gif
Завтра отпишусь

дикое конечно предположение, но! топливопроводы не менялись, не ремонтировались? может быть где то стоит шланг из говенной резины, который потихоньку разрушается и всю эту нечисть несет к форсункам? адсорбер как себя чувствует? сколько пробегает машинка от мойки до трабла? что за грязь вылетает?

Автор: Anton59 4.2.2016, 9:20

Василий Алибабаевич постарался. Или "друзья" чего-нибудь насыпали-налили в бак.

Автор: ДронСКМ 4.2.2016, 10:40

Мне кажется, что бензонасос ласты склеил biggrin.gif

Автор: иким 4.2.2016, 12:02

Цитата:
(Anton59 @ 4.2.2016, 10:20) *
Василий Алибабаевич постарался. Или "друзья" чего-нибудь насыпали-налили в бак

trac пишет, что бак мылся! на хрюхе горловина запирается, полюбасу на крышке следы остались бы... yes.gif

Автор: trac 4.2.2016, 16:41

первый день после продувки бензопрововда. километров пятьдесят проехал. пока все хорошо.
топливопроводы мной не менялись. до меня не знаю.
бензонасос проверяли и меняли и давление в норме.

Автор: Anton59 4.2.2016, 19:13

Цитата:
(иким @ 4.2.2016, 9:24) *
дикое конечно предположение, но! топливопроводы не менялись, не ремонтировались? может быть где то стоит шланг из говенной резины, который потихоньку разрушается и всю эту нечисть несет к форсункам? адсорбер как себя чувствует? сколько пробегает машинка от мойки до трабла? что за грязь вылетает?

А может и коррозия топливо провода или его части, раз забивает продуктами разрушения.

Автор: ижик 4.2.2016, 19:23

Если это все так, то какой смысл во всех этих бензофильтрах?

Автор: Anton59 4.2.2016, 19:49

Согласен, дело мутное. Фильтр взвесь удержит. Скорее всего дело не в форсах, а в жижигании или в системе ОС топливокорекции.

Автор: trac 4.2.2016, 19:55

муть прошла через поставленный мной фильтр. может фильтр бракованый или еще то. заменили.

Автор: Anton59 4.2.2016, 20:02

Может провод массы проверить форсунок. Ну всякое возможно..

Автор: trac 4.2.2016, 21:30

пока едет. Если будет рецидив то попробуем.
Но еще раз повторяюсь и подчеркиваю. Форсунки действительно были забиты. Проверяли на стенде.

Автор: иким 5.2.2016, 19:04

Цитата:
(trac @ 4.2.2016, 22:30) *
пока едет. Если будет рецидив то попробуем.
Но еще раз повторяюсь и подчеркиваю. Форсунки действительно были забиты. Проверяли на стенде.

брат, мыли винсом или ещё чем? какая была грязь? это муть, взвесь, суспензия? реально стало интересно, чё за уйня...

Автор: trac 5.2.2016, 19:12

я сам когда мыл то ацетоном и изопропилом. муть какая то была. темно коричневая-черно-серая вроде мелкой пыли на вид.

Автор: иким 6.2.2016, 9:43

Цитата:
(trac @ 5.2.2016, 20:12) *
я сам когда мыл то ацетоном и изопропилом. муть какая то была. темно коричневая-черно-серая вроде мелкой пыли на вид.
форсы не менялись?

Автор: trac 6.2.2016, 17:28

форсы менялись в начале зимы примерно. тогда были те же симптомы, на станции сказали меняй форсы я поменял. И некоторое время ездил нормально.
если вопрос про то что менял ли форсы после мойки ацетоном и ипсом, то ответ- нет. не менял.
Искатал уже литров двадцать-тридцать бензина. Все хорошо.

Автор: edelweiss 29.4.2016, 10:27

Так по итогу чем дело закончилось?
Едет хрюн? что или кто виновник траблов?

Автор: trac 29.4.2016, 10:49

Ну теперь наверное уже можно сказать что все закончилось.
Недавно поставил назад старые форсунки, свою крышку и катушку трамблера. Те что покупал распродаю ибо лишнее.
Что повлияло на устранение: был установлен топливный фильтр перед рампой, продули большим компрессором топливную систему.
Пока искали проблему мыл бак, менял бензонасос, свечи, выбил катализатор, короче пол машины перетрясли.

сейчас все нормально, ничего не забивается, все хорошо едет.

Автор: Эскорт 29.4.2016, 19:00

Цитата:
(trac @ 29.4.2016, 11:49) *
Ну теперь наверное уже можно сказать что все закончилось.
Недавно поставил назад старые форсунки, свою крышку и катушку трамблера. Те что покупал распродаю ибо лишнее.
Что повлияло на устранение: был установлен топливный фильтр перед рампой, продули большим компрессором топливную систему.
Пока искали проблему мыл бак, менял бензонасос, свечи, выбил катализатор, короче пол машины перетрясли.

сейчас все нормально, ничего не забивается, все хорошо едет.

у тебя 2 фильтра установлено? один в баке другой перед рейкой?

Автор: trac 29.4.2016, 19:27

перед рейкой я установил сам потому что тот который в баке, если он там вообще есть, ничего не фильтрует.

Автор: Эскорт 29.4.2016, 19:38

Цитата:
(trac @ 29.4.2016, 20:27) *
перед рейкой я установил сам потому что тот который в баке, если он там вообще есть, ничего не фильтрует.

не надо на наши авто 2 фильтра ставить! упадёт давление а давление через клапан и потом в мозг от этого провалы и прочяя муйня творится с авто

Автор: Эскорт 29.4.2016, 19:42

если денег в обрез то распотроши фильтр в баке а под капотом меняй по чаще помоему самое то в наше не лёгкое время

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)