Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ "Порвал" МКПП?

Автор: enmac 31.8.2013, 12:00

Друзья доброго времени суток! Случилось сегодня у меня неприятность. Потащил друга на СТО на тросе. У него машин не тяжелый но говрит 1,4 тонны весит. Тойота старая. Тащил на СТАЛЬНОМ тросе. Подъезжая уже к СТО на первой передаче, там небольшая горка, и руль был вывернут ВПРАВО возможно и до упора, уже включенная 1 передача пропала. Пробую воткнуть любую из предач, а машин мой стоит. Скажу честно что на этом стальном тросе таскать машину очень жестко, тоесть были в некоторых местах толчки хорошие. Сейчас оттащили машину к СТО, там очередь, посмотрят только при хорошем раскладе завтра. Я чувствую что скорости то переключаются, но вот механизм передачи крутящего момента не передаёт этот момент к валу. Внутрение гранаты не крутятся при этом, валы тоже соответственно.

Еще надо заметить , что раньше у меня была трабла с задней передачей. Тоесть при подъёме в гору на задней передаче, что то шумело а машина ехала неохотно, я тогда подумал что шестерня заднего хода выходит из зацепления.Мне так казалось. Там прям стучало и звук атас был.Но я тогда так и забил на это дело. Передачи вперед не вызывали нареканий, в лубой подъём, а вот задняя в натяг, атас.

Особенности, при буксированиии меня на СТО на нейтралке, тахометр работает, а вот спидометр НЕТ. С чего там скорость то снимается?

Если срезало шлицы с гранаты со внутренней с лубой из, то вопрос поедет ли машина на другой? Не верю что сразу обе внутренние гранаты провернуло по шлицам. С парнями поговорили, они говорят что не помнят случай, что шлицы провернуло именно в МКПП. что там все неубиваемо. Хотя я ни чему не удивлюсь(

Я сам сейчас инструкцию конечно открою, но, как говорится одна голова хорошо, а если их много и они умные) то это мне поможет в дальнейшем понимать к чему готовиться, и на сколько быть готовым по финансам. Надеюсь все таки короба сама жива. Не так давно вытаскивал правый привод, менял там пыльник внутрений. Там все было ок.

Комплектация: 3дв, 1998год, мкпп, 1,6л, передний привод, правый руль, японец.

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 12:43

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 15:00) *
Друзья доброго времени суток! Случилось сегодня у меня неприятность. Потащил друга на СТО на тросе. У него машин не тяжелый но говрит 1,4 тонны весит. Тойота старая. Тащил на СТАЛЬНОМ тросе. Подъезжая уже к СТО на первой передаче, там небольшая горка, и руль был вывернут ВПРАВО возможно и до упора, уже включенная 1 передача пропала. Пробую воткнуть любую из предач, а машин мой стоит. Скажу честно что на этом стальном тросе таскать машину очень жестко, тоесть были в некоторых местах толчки хорошие. Сейчас оттащили машину к СТО, там очередь, посмотрят только при хорошем раскладе завтра. Я чувствую что скорости то переключаются, но вот механизм передачи крутящего момента не передаёт этот момент к валу. Внутрение гранаты не крутятся при этом, валы тоже соответственно.

Еще надо заметить , что раньше у меня была трабла с задней передачей. Тоесть при подъёме в гору на задней передаче, что то шумело а машина ехала неохотно, я тогда подумал что шестерня заднего хода выходит из зацепления.Мне так казалось. Там прям стучало и звук атас был.Но я тогда так и забил на это дело. Передачи вперед не вызывали нареканий, в лубой подъём, а вот задняя в натяг, атас.

Особенности, при буксированиии меня на СТО на нейтралке, тахометр работает, а вот спидометр НЕТ. С чего там скорость то снимается?

Если срезало шлицы с гранаты со внутренней с лубой из, то вопрос поедет ли машина на другой? Не верю что сразу обе внутренние гранаты провернуло по шлицам. С парнями поговорили, они говорят что не помнят случай, что шлицы провернуло именно в МКПП. что там все неубиваемо. Хотя я ни чему не удивлюсь(

Я сам сейчас инструкцию конечно открою, но, как говорится одна голова хорошо, а если их много и они умные) то это мне поможет в дальнейшем понимать к чему готовиться, и на сколько быть готовым по финансам. Надеюсь все таки короба сама жива. Не так давно вытаскивал правый привод, менял там пыльник внутрений. Там все было ок.

Комплектация: 3дв, 1998год, мкпп, 1,6л, передний привод, правый руль, японец.


Если срезало шлицы с гранаты со внутренней с лубой из, то вопрос поедет ли машина на другой?
Ответ: Не поедет
Правый привод не выскочил?

Автор: enmac 31.8.2013, 12:50

Правый привод вроде на месте. Если внутренняя граната высочила бы то она бы выпала из дифференциала? А почему именно правый?

Автор: enmac 31.8.2013, 12:52

Сцепление выжимается хорошо, скорости включаются тоже хорошо. Загорается задные огни заднего хода при включении задней передачи. По ощущениям вроде все ок,а не движется. И небольшой шумок вроде есть когда пытаешься тронутся. Ну я думаю себе, граната внутреняя если и вышла из зацепления, то потом то я пробовал при буксировании скорость включать, невстала бы она сама в шлицы? И почему тогда у меня спидометр перестал показывать?

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 12:56

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 15:50) *
Правый привод вроде на месте. Если внутренняя граната высочила бы то она бы выпала из дифференциала? А почему именно правый?


Потому что сами написали: руль был вывернут ВПРАВО возможно и до упора.
При включении передачи и плавном отпускании сцепления щелчков или треска ненаблюдается?

Автор: HONDAMANIAK 31.8.2013, 13:01

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 14:52) *
Сцепление выжимается хорошо, скорости включаются тоже хорошо. Загорается задные огни заднего хода при включении задней передачи. По ощущениям вроде все ок,а не движется. И небольшой шумок вроде есть когда пытаешься тронутся. Ну я думаю себе, граната внутреняя если и вышла из зацепления, то потом то я пробовал при буксировании скорость включать, невстала бы она сама в шлицы? И почему тогда у меня спидометр перестал показывать?

возможно срезало первичный вал коробки , датчик скорости стоит в коробке , поэтому и некажет спидометр

Автор: enmac 31.8.2013, 13:04

Цитата:
(Петрович 53 @ 31.8.2013, 16:56) *
Потому что сами написали: руль был вывернут ВПРАВО возможно и до упора.
При включении передачи и плавном отпускании сцепления щелчков или треска ненаблюдается?

Да вроде не было слышно тресков и щелчков. Я конечно в торопях не посмотрел на этот правый внутренний шрус. Мог ведь выйти из зацепления и уперется просто напросто в торец или еще куда. А подходит ли он сейчас вплотную к дифференциалу я немогу сказать. Машин на стоянке а я уехал домой(

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 13:11

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 16:04) *
Да вроде не было слышно тресков и щелчков. Я конечно в торопях не посмотрел на этот правый внутренний шрус. Мог ведь выйти из зацепления и уперется просто напросто в торец или еще куда. А подходит ли он сейчас вплотную к дифференциалу я немогу сказать. Машин на стоянке а я уехал домой(


Про датчик скорости Вам правильно сказали, а шрусы всё-таки посмотрите.

Автор: enmac 31.8.2013, 13:12

Когда включаю скорости, то ощущение что они крутятся внутри коробки, а вот крутящий момент не передается валу приводному, либо там зацепление нет, либо со стороны коробка-дрыгатель нет передачи этого момента. Хочется чтобы всетаки не коробка это была(

Ну я понял вас форумчане. 2 версии есть и если первая не страшная, то вторая уже заморочка)

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 13:24

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 16:12) *
Когда включаю скорости, то ощущение что они крутятся внутри коробки, а вот крутящий момент не передается валу приводному, либо там зацепление нет, либо со стороны коробка-дрыгатель нет передачи этого момента. Хочется чтобы всетаки не коробка это была(

Ну я понял вас форумчане. 2 версии есть и если первая не страшная, то вторая уже заморочка)


Напиши в личку HONDAMANIAK-у может поможет, он же с Новосибирска.
Удачи. Лучше вариант со шрусом.
С уважением Александр Петрович..
А вот и Мударис подошёл. Добрый день.

Автор: мударис 31.8.2013, 13:33

Всем привет!
100% диск сцепление! точнее, шлицевую часть (куда вставляется первичный вал) срезало от диска !

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 13:40

Цитата:
(мударис @ 31.8.2013, 16:33) *
Всем привет!
100% диск сцепление! точнее, шлицевую часть (куда вставляется первичный вал) срезало от диска !


Имеете ввиду на диске феррадо шлицевую?
Мне кажется тогда бы скорости включались трудно, а унего он говорит они включаются.

Автор: enmac 31.8.2013, 13:53

Спасибо. Датчик VSS (скорости) находится в коробке, прочел) И скорость он промеряет с зубьев дифференциала. Дифференциал входит в зацепление с раздаткой. У меня раздатки нет, так как не вд, там заглушка. Шлицы внутренней правой гранаты и входят в этот дифференциал, как я понял.

 

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 13:58

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 16:53) *
Спасибо. Датчик VSS (скорости) находится в коробке, прочел) И скорость он промеряет с зубьев дифференциала. Дифференциал входит в зацепление с раздаткой. У меня раздатки нет, так как не вд, там заглушка. Шлицы внутренней правой гранаты и входят в этот дифференциал, как я понял.


Всё правильно Вы поняли.Если один шрус(певый или правый независимо) выйдет из зацепления машина ни куда не поедет.
" Шлицы внутренней правой гранаты и входят в этот дифференциал, как я понял." Левой тоже.

Автор: мударис 31.8.2013, 13:58

Цитата:
(Петрович 53 @ 31.8.2013, 15:40) *
Имеете ввиду на диске феррадо шлицевую?
Мне кажется тогда бы скорости включались трудно, а унего он говорит они включаются.

правильно "Феродо" - это то что, наклёпывается на диск сцепления.
скоростя переключаются как обычно.

Автор: enmac 31.8.2013, 14:12

Цитата:
(мударис @ 31.8.2013, 17:58) *
правильно "Феродо" - это то что, наклёпывается на диск сцепления.
скоростя переключаются как обычно.


На этом рисунке это ведомый диск сцепления под номером 18?

 

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 14:13

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 17:12) *
На этом рисунке это ведомый диск сцепления под номером 18?


Да он самый.

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 14:23

думаю, сцепление тут не причем: если при буксировки спидометр не работал (если я правильно понял рассказ ТС), значит, не вращался датчик скорости, а он механически связан с главной передачей - шестерней дифференциала. Значит, она тоже уже не вращалась. Из этого следует, что проблема либо в дифференциале, либо действительно срезало шлицы привода (в жизни такого не видел). Но из этого также следует и то, что заведя двиг., включив передачу и "тронувшись" на месте, ТС должен, оставаясь на месте, наблюдать по спидометру увеличение скорости движения. Такое имеет место быть?

Автор: enmac 31.8.2013, 14:25

Все понял. Если приговорят етот диск сцепления, то берут все на сколько я помню по форуму EXEDY. Но почему тогда спидометр не работал. Ведь ШРУС в зацепление с дифференциалом входит жестко, а датчик скорости прям на нем сидит.

Ну вы меня все-равно уже обрадовали, что коробка под замену это мало вероятно.

Ну я себе вот думаю, теперь нельзя никого на буксир брать? Неужели наши машины не расчитаны на это? Ну если про вариатор еще подумать, что не стоит. Ну а механика то тогда для чего? для буксировок и грязи же)))

Автор: enmac 31.8.2013, 14:27

Цитата:
(ArtyAF @ 31.8.2013, 18:23) *
думаю, сцепление тут не причем: если при буксировки спидометр не работал (если я правильно понял рассказ ТС), значит, не вращался датчик скорости, а он механически связан с главной передачей - шестерней дифференциала. Значит, она тоже уже не вращалась. Из этого следует, что проблема либо в дифференциале, либо действительно срезало шлицы привода (в жизни такого не видел). Но из этого также следует и то, что заведя двиг., включив передачу и "тронувшись" на месте, ТС должен, оставаясь на месте, наблюдать по спидометру увеличение скорости движения. Такое имеет место быть?



Вот у меня тот же вопрос остался. Спидометр был мертв. Я и на ходу пробовал втыкать скорость и газовать. Стрелка спидометра даже не тронулась с места.
Мне ребята с сервиса по хондам сказали что у них еще ни разу небылотакого, что шлицы срезало в дифференциале. А вот что на гранате срезало говорят было.

Становится все интереснее и интереснее))

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 14:34

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 15:27) *
Вот у меня тот же вопрос остался. Спидометр был мертв. Я и на ходу пробовал втыкать скорость и газовать. Стрелка спидометра даже не тронулась с места.
Мне ребята с сервиса по хондам сказали что у них еще ни разу небылотакого, что шлицы срезало в дифференциале. А вот что на гранате срезало говорят было.

Становится все интереснее и интереснее))

такой интерес нуна срочно удовлетворять! thumbsup.gif Вы же, вроде, где-то возле сервиса находитесь, я правильно понимаю? Дык, "вздернув" машину на пдъемник, разобраться - дело 15 мин. Первым делом, вывесив оба колеса, вы сможете проверить работу дифференциала, покрутив одно колесо вручную: второе должно само вращаться в противоположную сторону (двиг заглушен, коробка на первой передаче). Ну, а дальше - по обстоятельствам.
Уточнение: не просто нежно крутить колесо, а размашисто "покачать" его туда-сюда в обе стороны - чтобы убедиться, что есть жесткое зацепление и в шлицевых соединениях, и сами шасьюренки дифференциала живы.

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 14:34

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 17:27) *
Вот у меня тот же вопрос остался. Спидометр был мертв. Я и на ходу пробовал втыкать скорость и газовать. Стрелка спидометра даже не тронулась с места.
Мне ребята с сервиса по хондам сказали что у них еще ни разу небылотакого, что шлицы срезало в дифференциале. А вот что на гранате срезало говорят было.

Становится все интереснее и интереснее))

Надо домкратить передок у машины и проверять. С включенной передачей и на нейтралке.
Опоздал. Опередили. В-а-х.в-а-х.

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 14:38

Цитата:
(Петрович 53 @ 31.8.2013, 15:34) *
Надо домкратить передок у машины и проверять. С включенной передачей и на нейтралке.
Опоздал. Опередили. В-а-х.в-а-х.

А вот позвольте не согласиться! Именно с включеннй передачей - чтобы главная шестерня диффа была "заперта" трансмиссией и остановленным двиглом.

Автор: enmac 31.8.2013, 14:41

Ребятки, я бы с радостью покрутил и поддомкратил, но машина на стоянке рядом с сервисом, а я дома за компом с вами))) Ехать далековато, да и там собаки) Ключи на СТО уже отдан. Завтра вроде с 13:00 у них будет окно свободное на 3 часа и должны посмотреть. Ну я конечно буду отписывать по мере информирования меня. Сейчас пока думаю приготовить привода (есть старые дома), масло в МКПП. Сальник коренной и на коробку. Все лежит дома про запас))

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 14:41

Цитата:
(ArtyAF @ 31.8.2013, 17:38) *
А вот позвольте не согласиться! Именно с включеннй передачей - чтобы главная шестерня диффа была "заперта" трансмиссией и остановленным двиглом.

Согласен.

Автор: Петрович 53 31.8.2013, 14:43

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 17:41) *
Ребятки, я бы с радостью покрутил и поддомкратил, но машина на стоянке рядом с сервисом, а я дома за компом с вами))) Ехать далековато, да и там собаки) Ключи на СТО уже отдан. Завтра вроде с 13:00 у них будет окно свободное на 3 часа и должны посмотреть. Ну я конечно буду отписывать по мере информирования меня. Сейчас пока думаю приготовить привода (есть старые дома), масло в МКПП. Сальник коренной и на коробку. Все лежит дома про запас))


Удачи Вам. И что бы малой кровью обошлось.

Автор: enmac 31.8.2013, 14:45

Да я сегодня пока машину оттащил еще. Бампер передний не стандарт, из орг стекла, крюка буксировочного нет (пропили предыдущие 5 хозяев))) Пока нашел крюк, сказали вот вам от фита, благо подошел. Пока с бампером этим. На улице у нас дождь идет и идет, сыро, +10. На улице лучше не лазить.Простыть как 2 пальца.

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 14:46

а привода "родные" или уже менялись когда-нибудь на неоригинальные? Что-то я все бльше склоняюсь к мысли о срезавшихся шлицвх, особенно, если привод (граната) не оригинальный. sad.gif

Автор: enmac 31.8.2013, 14:51

Цитата:
(ArtyAF @ 31.8.2013, 18:46) *
а привода "родные" или уже менялись когда-нибудь на неоригинальные? Что-то я все бльше склоняюсь к мысли о срезавшихся шлицвх, особенно, если привод (граната) не оригинальный. sad.gif


Привода контрактные. Они оригинал, БУ. Предыдущий хозяин занимался контрактными железками. Он и ставил их. Ну я со старым сравнивал по внутренней гранате, они вроде одинаковые. Я менял пыльник на внутренней гранате правой и со старого привода снимал пыльник. Буквально в прошлом месяце.

Автор: enmac 31.8.2013, 14:56

Если шлицы гранаты, то как думаете, если ролики 3 шт оставить эти и крестовину, а заменить только сам корпус на старый? Не захрустит? Старые то думаю хрустели, раз менял он.

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 15:12

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 15:56) *
Если шлицы гранаты, то как думаете, если ролики 3 шт оставить эти и крестовину, а заменить только сам корпус на старый? Не захрустит? Старые то думаю хрустели, раз менял он.

вобще, если "по взрослому", то так делать ни в коем случае нельзя: узел "трипод", хоть и разборный, собирается по допускам, т.е. детали в нем на заводе подбираются "индивидуально". Ну, это примарно как если бы вы спросили: можно в рассыпавшийся радиальный подшипник напихать шариков от другого. Ипжно, но долго не проживет. /Опуская глаза/: но в наших сервисах есть такое понятие "на продажу", там та-а-акое, бывает, бывает... mosking.gif

Автор: enmac 31.8.2013, 15:35

http://autotechnica.su/honda/hr-v/kpp-mehanicheskie/

так то не хило коробка стоит. а варик 35. думал МКПП бюджетней будет. Новосибирцы, где еще контрактную МКПП можно взять, чтоб контора нормуль была? и железки хорошие.

Автор: enmac 31.8.2013, 15:42

Там с раздаткой. А она тоже денег стоит. Рублей так 8000.

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 15:46

стоп! Не нужен вам контрактный агрегат - ремонт "механики" всяко дешевле будет! Ну, накрайняк, замена дифференциала в сборе. По опыту: "контрактник" - это все-таки кот в мешке. Я с "механикой" дела практически не имею, а вот контрактных вариков понасмотрелся... Не айс, не-а... Потому и предпочитаю брать их таки под разборку как доноры. Грамотная дефектовка нашем деле - залог надежной службы восстановленного агрегата и доброго отношения клиентов.

Автор: vasek 31.8.2013, 16:31

сцепление это,не парься сильно smile.gif

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 16:43

может, и сцепление. Чво гадать, смареть нуна...

Автор: enmac 31.8.2013, 17:02

Ребят, спасибо всем, что не оставили без ответов мои вопросы. Я уже и по форуму помониторил про МКПП 2 вд и 4 вд. В чем отличие и чего надо покупать если чего) Морально готов) Завтра думаю наберут мне парни из СТО. А там уже вам напишу сюда же. Вот сейчас заметил особенность, всего 2 раза меня машина внезапно подводила. Первый это сейчас, а второй это по зиме, тогда датчик сгорел МАР на дросельной заслонке. И обоим разам предшествовало, то что я помогал знакомым своим с их машинами) По зиме прикуривал, и на следующий день бамс. Сегодня на СТО тащил человека. А остальное все планово, без сюрпризов. Хонда же)))

Автор: ArtyAF 31.8.2013, 17:26

кста., а кто в курсе, диаметры шлицвалов внутренних гранат у 2ВД и 4ВД хрюнов одинаковые? Просто у всяких переднеприводных джазфитов они точно тоньше, причем, мм этак на пять!

Автор: p4s8x 31.8.2013, 18:07

Цитата:
(enmac @ 31.8.2013, 19:02) *
Ребят, спасибо всем, что не оставили без ответов мои вопросы. Я уже и по форуму помониторил про МКПП 2 вд и 4 вд. В чем отличие и чего надо покупать если чего) Морально готов) Завтра думаю наберут мне парни из СТО. А там уже вам напишу сюда же. Вот сейчас заметил особенность, всего 2 раза меня машина внезапно подводила. Первый это сейчас, а второй это по зиме, тогда датчик сгорел МАР на дросельной заслонке. И обоим разам предшествовало, то что я помогал знакомым своим с их машинами) По зиме прикуривал, и на следующий день бамс. Сегодня на СТО тащил человека. А остальное все планово, без сюрпризов. Хонда же)))

А какое поведение двигателя было при сгоревшем мапе? заводилась?

Автор: enmac 31.8.2013, 18:45

Цитата:
(p4s8x @ 31.8.2013, 22:07) *
А какое поведение двигателя было при сгоревшем мапе? заводилась?

Чек горел постоянно. Заводилась и глохла. Потом еле еле заводилась.

Автор: enmac 31.8.2013, 18:50

Поговорил с отцом по скайпу, он как механик со стажем мне сразу сказал что диск сцепления. Всетаки при нашем весе 1120кг тоскать больше своего весо нельзя. А тойота 1400 вроде весила. И тяжеловато шла машина + толчки пару раз были хорошие. Может там и было уже подъедено и не новое, но всему причина это человеческая беспечность.

Умные люди учатся на чужих ошибках и только дураки на своих. Стальной трос все таки зло)

Автор: enmac 31.8.2013, 18:54

Цитата:
(ArtyAF @ 31.8.2013, 21:26) *
кста., а кто в курсе, диаметры шлицвалов внутренних гранат у 2ВД и 4ВД хрюнов одинаковые? Просто у всяких переднеприводных джазфитов они точно тоньше, причем, мм этак на пять!


http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=11342&hl=
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=14506&st=0

Там об этом не сказано, вроде одинаковые.

Автор: enmac 1.9.2013, 11:46

Ребята все нормально. Вылетела правая внутренняя гарната, немного подсбило направляющие шлицы на гранате, ну и повредило сальник который на крышке диффа стоит, ну и масла долили грамм 700, сальник на замену только.

Ну и вывод для себя сделал такой, что ХР-В машина не для буксировки. Если только какого нибудь марча или витса и это максимум. А на варике вообще не начинайте)

Машину надо беречь, а особенно наши старенькие. Всем еще раз спасибо. Мастеру отдельное СПАСИБО сказал. С моей машиной не раз он дело имел и думаю при случае только к этим ребятам поеду.

Автор: ArtyAF 1.9.2013, 12:49

Цитата:
(enmac @ 1.9.2013, 12:46) *
Ребята все нормально. Вылетела правая внутренняя гарната, немного подсбило направляющие шлицы на гранате, ну и повредило сальник который на крышке диффа стоит, ну и масла долили грамм 700, сальник на замену только.

Ну и вывод для себя сделал такой, что ХР-В машина не для буксировки. Если только какого нибудь марча или витса и это максимум. А на варике вообще не начинайте)

Машину надо беречь, а особенно наши старенькие. Всем еще раз спасибо. Мастеру отдельное СПАСИБО сказал. С моей машиной не раз он дело имел и думаю при случае только к этим ребятам поеду.

thumbsup.gif

вот толко насчет "подсбитых" шлицев я бы особо не радовался: ессно, своротить их могло только ближе к торцу вала, там где проточка под стопорное кольцо и в связи с этим возникает вопрос: будет ли стопорное кольцо в дальнейшем выполнять свою функцию? Иначе такие "вылеты" гранаты могу стать регулярными и трипоид долго не проживет. Чесгря, я бы заменил гранатку с таким "полысевшим" валом...

Автор: enmac 1.9.2013, 15:26

Цитата:
(ArtyAF @ 1.9.2013, 16:49) *
thumbsup.gif

вот толко насчет "подсбитых" шлицев я бы особо не радовался: ессно, своротить их могло только ближе к торцу вала, там где проточка под стопорное кольцо и в связи с этим возникает вопрос: будет ли стопорное кольцо в дальнейшем выполнять свою функцию? Иначе такие "вылеты" гранаты могу стать регулярными и трипоид долго не проживет. Чесгря, я бы заменил гранатку с таким "полысевшим" валом...


я спросил у мастера по этому поводу, он мне про заменить гранату ничего особо не сказал. сказал что стопор держит. если поставил эту же, то значит еще пусть поездиет. Но я буду иметь ввиду что на выкрученом руле сильно машину не дергать. а там посмотрим. может в следующий раз сам уже поменяю внутреннюю гранату. Самое главное что машин на ходу и ничего серьёзного. А то что слабые места есть, они у меня будут на карандаше. ЗИП буду держать на будущее)

Автор: Петрович 53 1.9.2013, 15:41

Цитата:
(enmac @ 1.9.2013, 18:26) *
я спросил у мастера по этому поводу, он мне про заменить гранату ничего особо не сказал. сказал что стопор держит. если поставил эту же, то значит еще пусть поездиет. Но я буду иметь ввиду что на выкрученом руле сильно машину не дергать. а там посмотрим. может в следующий раз сам уже поменяю внутреннюю гранату. Самое главное что машин на ходу и ничего серьёзного. А то что слабые места есть, они у меня будут на карандаше. ЗИП буду держать на будущее)


Я Вам сразу сказал что проблема с правым шрусом. А шрус я бы на Вашем месте заменил бы.

Автор: enmac 16.9.2013, 8:16

Всем доброго времени суток! Проблема вернулась снова. Причем в этот раз на прямом руле на 1 скорости катился на холостых. Благо рядом с запчастями случилось. Купил необходимый инструмент. Сдернул колесо, гайку ступичную, вставил привод постукиванием. Поковылял к дому, по дороги еще разок повторилось но уже не снимая правого колеса воткнул его так постукиванием и доехал. Достал сейчас старые привода, пойду колдовать чего там. Решил сделать все сам. Стопорное кольцо не держит-факт. Лишь бы в самом дифференциале ничегог небыло криминального. По ходу буду писать сюда, к вам.

Автор: enmac 16.9.2013, 8:18

Цитата:
(Петрович 53 @ 1.9.2013, 19:41) *
Я Вам сразу сказал что проблема с правым шрусом. А шрус я бы на Вашем месте заменил бы.



+ сто пятьсот, но когда я приехал на СТО машина уже собранная была. Хотя заранее говорил что все запчасти подвезу какие надо сразу.

Автор: enmac 16.9.2013, 13:00

Вообщем заменил я внутреннюю гранату. Времени ушло на все про все 1 час 40 мин. Корпус взял от старой гранаты, а сам трипоид остался тот же. Знаю сейчас начнете кидать в меня камни) Но сделал так, а как захрустит буду привод брать весь да и все. Пока делал одно нашел другое, трещина тормозного шланга. А ведь я именно его и менял с год назад. Дубль за 900 р. Вообщем все собрал. Фоток много не делал. Единственное не смог откруть наливной болт на коробасе, хотел долить. Выбежало масло вроде немного. Короче не отрутил. Собрал все и домой пошел.

Самое главное, стопор мог бы и слететь с лысого вала направляющих то нет толком. А это полный капец. Но пронесло. Позвонил на СТО сказал им что недоволен. Но без грубостей. Вот допустим я девушка которая нихрена не понимает вообще. Зачем просто ставить обратно дефектный узел, который мог бы привести к печали такой. Понятно что они мне сказали что воткнули его же, но я когда приехал уже тачка на отдачу стояла. Ток масло надо было и все. Ну и я на радостях тоже конечно был. Короче вышло как вышло, хотя я им и говорил что подвезу любую железку в момент, валы дома лежат. Короче вышло как вышло. Не так как правильно.

Автор: enmac 16.9.2013, 13:03

Вот фотка.

 

Автор: enmac 16.9.2013, 13:15

Еще парочка.

 

Автор: ArtyAF 16.9.2013, 13:32

Цитата:
(enmac @ 16.9.2013, 9:16) *
Всем доброго времени суток! Проблема вернулась снова. Причем в этот раз на прямом руле на 1 скорости катился на холостых. Благо рядом с запчастями случилось. Купил необходимый инструмент. Сдернул колесо, гайку ступичную, вставил привод постукиванием. Поковылял к дому, по дороги еще разок повторилось но уже не снимая правого колеса воткнул его так постукиванием и доехал. Достал сейчас старые привода, пойду колдовать чего там. Решил сделать все сам. Стопорное кольцо не держит-факт. Лишь бы в самом дифференциале ничегог небыло криминального. По ходу буду писать сюда, к вам.

Здравствуйте.
На самом деле, что-то здесь не так... Дело в том, что геометрия подвески (стойка с кулаком, шаровая и нижний рычаг) вкупе с полной длиной "сжатого" привода рассчитаны так, что даже в крайних положениях "выворота" ступицы вал привода не только не должен, а и не может выскочить из шлицов шестерни дифференциала. Чисто "геометрически" не может - иначе бы сильно упростилась работа автомехаников когда нуна выдернуть привода mosking.gif Дык, ведь нет же: приходится выколачивать шаровую и скидывать нижний рычаг, чтобы оттянуть стойку вбок со всей дури (кста., тем, кто читает/мотает "на ус" и в дальнейшем попытается все это делать самостоятельно: обязательно отверните кронштейн крепления провода датчика ABS, иначе капец этому проводу или самому датчику) и только тогда удается выдернуть привод. Боюсь, у вас там бяда какая-то либо с приводом, что он "укорачивается" больше нормы или, того хуже, таки что-то с шестерней дифференциала (или её опоре - подшипнику), в которую входит вал привода, а это то, о чем я грил - разборка коробаса чтобы добраться до дифференциала.

Автор: enmac 16.9.2013, 13:39

Вот я сейчас когда вставлял привод, я четко до конца ее вставил и она защелкнулась. И как написано в мануале, ее только возможно поддеть отверткой чтобы с мста стронуть. На счет датчика АБС и все го другого это точно. Но я по мануалу делал и уже не первый раз. Мне кажется еще какое то колечко хлипенькое на фото. и на нем риски, видно что могло и не фиксировать. А вал если немного отвести от диффа, сантиметра на 1,5 именноо сам корпус гранаты, то он уже не в зацеплении. Кольцо должно надежно держать корпус гранаты. А ход ток за счет трипоида. Что то явно было не свежо. Я внутри глядел хорошо и трогал,там никаких выработок в диффе, никаких задиров.

К сожаление мне надо ехать. Вечером загляну)

Автор: enmac 16.9.2013, 17:53

Моя история становится все интереснее и интереснее. Для меня уж точно. Вообщем поехал по делам и вот чего есть. На момент разгона с 1 скорости появилась какая то вибрация. Причем ощутимая. Особенно на 1 передачи в момент трогания-разгона. Переключаешь на 2 и немного ощущается снова. Ну на высоких передачах уже не так. Такое ощущение что колесо либо откручено, либо разбалансировалось.Толи граната гнутая. Чет вообщем не то явно. Я в полном недоумении. Уже вплоть до того что все масло из коробы вышло и это коробка о себе дает знать, хотя когда бы я его выпустил. Луж масла я не видел нигде. Да и в прошлый раз по пол города ее тащили и всего 700г долили. А там 2 литра помоему объем. Вообщем думаю....

Автор: ArtyAF 16.9.2013, 18:19

Цитата:
(enmac @ 16.9.2013, 18:53) *
Толи граната гнутая. Чет вообщем не то явно. Я в полном недоумении.

а не может быть тому причиной "составной" трипоид, у которого граната и внутреняя крестовина с роликами не родные? Я так понял, обе детали б/у? Фишка в том, что в процессе эксплуатации ролики трипоидов "округлоуголиваются" и соотв., появляются и аналогичные выработки в пазах гранаты. Но приработка эта индивидуальная и маловероятно, что две изношенные детали, волею хозяина сведенные воедино, будут иметь абс. комплементарные выработки. А в этом узле такая "несовместимость" чревата подклиниваниями, что и приводит к вибрации.

Автор: Dmitriy1970 16.9.2013, 20:46

Помнится, говорили о разных длинах приводов для МКП и для вариатора. Если не ошибаюсь, на МКП надо длиннее?

Может, причина в том, что установлен более короткий привод от варика? scratch.gif

Автор: enmac 17.9.2013, 5:25

Цитата:
(ArtyAF @ 16.9.2013, 22:19) *
а не может быть тому причиной "составной" трипоид, у которого граната и внутреняя крестовина с роликами не родные? Я так понял, обе детали б/у? Фишка в том, что в процессе эксплуатации ролики трипоидов "округлоуголиваются" и соотв., появляются и аналогичные выработки в пазах гранаты. Но приработка эта индивидуальная и маловероятно, что две изношенные детали, волею хозяина сведенные воедино, будут иметь абс. комплементарные выработки. А в этом узле такая "несовместимость" чревата подклиниваниями, что и приводит к вибрации.


Я вот к такому же умозаключению и пришел. Что моя колхозная граната это. Вообщем дилема такая сейчас у меня, либо брать китай гранату (фебест, асва) либо брать привод в сборе контракт. Но здесь тоже надо знать где взять, так как могут и бу по России продать. Я сам натыкался когда отцу брал на субаря. Вы как думаете, контракт же надежней будет? При условии что качественный контракт.

Автор: enmac 17.9.2013, 5:26

Цитата:
(Dmitriy1970 @ 17.9.2013, 0:46) *
Помнится, говорили о разных длинах приводов для МКП и для вариатора. Если не ошибаюсь, на МКП надо длиннее?

Может, причина в том, что установлен более короткий привод от варика? scratch.gif


Да нет, я же их рядом ложил друг с другом. Одинаковые. В смысле мои оба МКПП и одинаковые.

Автор: enmac 17.9.2013, 5:31

Да и вообще я вам скажу что по мануалу если гранату разбираешь, то везде засечки ставишь. И по зубцам и по трипоиду. Чтобы собрать в точности все как было. Не зря же пишут. А по хорошему Мою гранату сейчас надо в мусорку выкинуть и все.

Стоит ли полностью старую гранату ставить? уже ведь и ее правильно не соберешь. Короче брать привод в сборе и алес.

Автор: enmac 19.9.2013, 14:40

Цитата:
(Dmitriy1970 @ 17.9.2013, 0:46) *
Помнится, говорили о разных длинах приводов для МКП и для вариатора. Если не ошибаюсь, на МКП надо длиннее?

Может, причина в том, что установлен более короткий привод от варика? scratch.gif


Накопал по форуму что на варике 49,5мм а на мехе 53,5мм от канавки под стопор до торца под сальник. Дак вот я сейчас достал уже съеденую гранату, померил и намерил порядка 49,5мм. На 53,5мм не дотягивает. Хоть и просто рулеткой мерил. Вот такой вот капетос. А ездил я на ней с 2010 года без намеков вообще.

Автор: rgraz 19.9.2013, 18:50

Цитата:
(enmac @ 17.9.2013, 9:26) *
Да нет, я же их рядом ложил друг с другом. Одинаковые. В смысле мои оба МКПП и одинаковые.

))))
Это не значит, что так и должно быть!
У механики другой внутренний шрус! А у тебя скорее всего был засунут привод от варика, потому что найти в продаже родной привод для механики практически нереально. Потому старый хозя засунул в коробку что было.
Нужен нормальный привод или хотя-бы внутренний шрус. Сейчас поищу по форуму, писал кто-то какой шрус подходит на меху взамен родного.

З.Ы. Машина свапнутая с варика на меху?

Автор: rgraz 19.9.2013, 19:00

Вот тема недавняя:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=15958
А вот постарше:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=12911
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=13531

Автор: enmac 20.9.2013, 5:03

Цитата:
(rgraz @ 19.9.2013, 22:50) *
))))
Это не значит, что так и должно быть!
У механики другой внутренний шрус! А у тебя скорее всего был засунут привод от варика, потому что найти в продаже родной привод для механики практически нереально. Потому старый хозя засунул в коробку что было.
Нужен нормальный привод или хотя-бы внутренний шрус. Сейчас поищу по форуму, писал кто-то какой шрус подходит на меху взамен родного.

З.Ы. Машина свапнутая с варика на меху?


Привода менял предыдущий хозя в июне 2010года а в августе я машину купил. Внутренняяя граната по замерам от варика. Я по форуму тоже почитал малость что от аккорда К20 и стрима подходят вроде. Но буду мерить. Штангель есть. На эти выходные займусь. На неделе совсем некогда было. Спасибо за помощь.

Автор: enmac 21.9.2013, 16:14

В завершении этой темы.... Вообщем гранату взял на разборе за 500р. Значит получается хонда стрим привод левый граната внутренняя кузов RN3 двигатель К20А. Приехал со штангелем, все не спеша померил. Парни вынесли мне 2 гранаты, обе от стрима, ток в разных кузовах. И одна оказалась на 4мм короче (как у нашей вариаторной хрюши). Другая же на 4 мм длиньше, ее и взял. На хомутах заводская точечная проварка, на обоих. Внутри смазка желтого цвета. Смазку я купил в хонда сервисе на Есенина. И значит тут у меня возник вопрос. Ребята на горской сказали что смазки на внутренний и наружний шрусы РАЗНЫЕ?! А в хонда центре мне предложили смазку ШЕВРОН в синем тюбике, молибденовую, серого цвета. Заверили что кладут одну и ту же во все шрусы всем кто обслуживается. На тюбике написано что для шрусов и не только. Вообщем взял у них, 400г 250 рублей. Делал на улице, прям во дворе. Время много ушло, так как пока все ототрешь от старой смазки еще. Собрал все, прокатился по массиву, вибраций пока нет. И еще отмечу, что гранату пока вытащил дак чуть не упрел. Как по мануалу потихоньку отверткой ее подковыриваешь, А вот ту от варика мы с батей прям по незнанию сначала просто дергали в своё время за привод и она выходила, упругости пыльника хватало чтобы вытащилась она) Ну я то без задней мысли, а вот почему за 3 года не один сервис мне об этом не сказал, что мол парень у тебя чет легко граната отщелкивается это конечно вопрос блин к сервисам. Ну да лад. Пока с этой гранатой мудохался заметил что шланг тормозной с трещиной. Купил сегодня тормозную, масло в двиг, фильтр. Шланг возьму и заменю. Вообщем то во всем можно разобраться, инструкция на нашу машину хорошая, ФОРУМ очень хорошо помогает. Бесценный опыт) Если еще есть гараж теплый с полом деревянным, чтоб лежать можно было под машиной и помощника то любую работу практически можно сделать самому. Всем спасибо за развитие темы и такую кучу ответов. Если у вас возникнут вопросы какие либо, задавайте)

Про смазку кто знает черкните сюда прям)

Автор: enmac 21.9.2013, 16:20

И еще мысли в слух. Значит если имеем гранату беганную, то получается при переборе необходимо все пометить. Какой подшипник где сидел. Не пурепутав стороны. Все метки ставить. По зубцам. Это и по мануалу написано. Ибо все-равно имеет место быть выработка, хоть и небольшая возможно. Вот я вроде пытался все пометить и аккуратно перебирать, но все равно гарантии что все поставил как было с точностью до миллиметра НЕТ). Но я вот думаю что ни в одном СТО никаких меток не ставят точно. Кто будет так заморачиваться. Если меняют вам просто пыльник на внешней гранате и немогут ее отделить от вала, то начинают через внутреннюю одевать, разобрав ее всю. И метки там врятли все будут ставить как надо. Хотя может это уже и перебор)

Автор: NeonMEGA 21.9.2013, 22:08

Цитата:
(enmac @ 21.9.2013, 17:20) *
И еще мысли в слух. Значит если имеем гранату беганную, то получается при переборе необходимо все пометить. Какой подшипник где сидел. Не пурепутав стороны. Все метки ставить. По зубцам. Это и по мануалу написано. Ибо все-равно имеет место быть выработка, хоть и небольшая возможно. Вот я вроде пытался все пометить и аккуратно перебирать, но все равно гарантии что все поставил как было с точностью до миллиметра НЕТ). Но я вот думаю что ни в одном СТО никаких меток не ставят точно. Кто будет так заморачиваться. Если меняют вам просто пыльник на внешней гранате и немогут ее отделить от вала, то начинают через внутреннюю одевать, разобрав ее всю. И метки там врятли все будут ставить как надо. Хотя может это уже и перебор)

Покупал оригинальные ремкомплекты ШРУСа и трипода на правый передний привод. Смазка везде была одинаковая - жёлтого цвета.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)