проторчал в пробки примерно 2 с лишним часа, после рассасалась пробочка, набрал скорость и буквально через минуты 4 , обороты начали скакать то 2000 оборотов то 5000 , я сразу на обочину , т.к. надо было ехать . клему сбросил с акумулятора подождал , одел (сбросил ошибку) . завёл вроде нормально и поехал дальше ..... МОЖЕТ ПЕРЕГРЕВ В ВАРИКЕ КАКОЙ????
может у кого такое было .. кто знает....
пока вроде не повторяется.. ошибку уже не могу узнать (т.к. сбросил)
Ошибку то зря, конечно, не поймал.
Brigadir
да знаю сам думал надо было считать хоть знал бы.. но после пробки . так не хотелось ничего... да я думал вдруг повторится тогда точно считаю ..... но пока нет.... да чесно лучше бы и не повторялась.... а то как то стрёмно она так помчалась на 5000 .. так можно в Жо..у въехать
Цитата (Canya @ 28.06.2009 - 23:36) |
МОЖЕТ ПЕРЕГРЕВ В ВАРИКЕ КАКОЙ???? |
rgraz
нет на движке нормально . да яб и поставил в паркинг. но постоянно двигались , просто очень медленно....
Цитата (Canya @ 29.06.2009 - 16:33) |
но постоянно двигались , просто очень медленно.... |
Canya
Желаю Тебе что бы ошибка не возвращалась, но эта ситуёвина, думаю, повод задуматься вот над чем:
Если машина эксплуатируется в земных климатических условиях , то скорее всего система охлаждения должна обеспечивать расчетный температурный режим функционирования.
Вряд ли Ты первый Хрюшевод, проторчавший в пробке 2 часа.
Я вот к чему клоню:
Глянь на досуге состояние шлангов которые идут от коробки к радиатору, они могут быть пережаты, из за этого недостаточная прокачка через контур охлаждения, перегрев жидкости с потерей свойств, вот варик и заколбасило.
Или сам радиатор подзасрался, мухи там всякие, грязь.
Хотя, при этом двиг то же бы "вспотел"...
Или же малый фильтр ATF поменять пора, так как именно через него идет контур охлаждения.
Brigadir
это посмотрю . фильтры менял в варике не так давно.....
радиатор надо будет почистить .... хотя двигатель нормально .. не греется ..
Масло в коробке сильно нагревается--вязкость падает--уплотнения шкивов(те колечки,что держат высокое давление)изношены--давления не соответствуют расчетным--пробуксовка ремня--код 42.В общем связь такая
Canya, это не гуд. Правильно люди советуют - смотри радиатор. При замене фильтров промывал радиатор? Фильтра эти не фига не чистят масло при церкуляции через радиатор.
И еще глянь свечки При сильном нагреве - пробой свечей\проводов отдходивших свой срок нормальное дело. Падение мощьности, как я уже писал тоже может вызвать ошибку. У нее даж номер какой то есть
Я так же мучался - когда варик накрылся, нужно было ехать в гараж через всю Москву. Ну вообщем, попал в пробку. Еду минут 5 а потом стою 20 остываю. Опять еду...опять остываю.
А когда пробки не стало - ехал без проблем вообще.
Еще такой способ, крайне не надежный...но все же - попробуй следующее:
1Обязательно считай код ошибки
2 Как только D замигало, стоп, глушишь двиг
3 Сразу заводишь и пробуешь ехать
Если машина нормально разгоняется хотябы короткое время - точно свечи или провода.
Если опять не едет - смари Вариатор и его радиатор.
Основан он на следующем - при сбросе ошибки машина нормально поедет пока снова не случиться пробой или не поедет сразу если масло все еще жидкое, те перегретое.
Надеюсь поможет.
где-то чиатал на форумах что на Хондах Аккорд/Торнео даже дополнительный радиатор для охлаждения АТФ ставили те кто по горам/югам ездит.
Цитата |
где-то чиатал на форумах что на Хондах Аккорд/Торнео даже дополнительный радиатор для охлаждения АТФ ставили те кто по горам/югам ездит. |
а почему температура двигателя то не поднималась.....
по датчику.... как был по середине так и стоял, вентилятор включается ,сам смотрел...
пока не повторялась..... так яж из пробки то выехал уже и через 4 минуты примерно я обратил что обороты скачут.. и на лампу D . сразу остановился....
ZeD
ты про фильтры в варике которые , а про какой радиатор то ещё речь... кроме того который основной . на варике ещё где то что то стоит чтоли не пойму сам масло менял не видел ничего.....
или я не про то говорю...
Датчик температуры двигателя, не меряет температуру масла в вариаторе. Поэтому в вариаторе жижа может кипеть, а стрелка у тебя на приборке показывать норму.
Нужно внимательно, оглядеть вариатор. Из корпуса выходит два(?) патрубка. Они идут в радиатор вариатора.
http://img234.imageshack.us/i/partsashx.jpg/
погляди элементы 9 и 11
Это как раз выходы на радиатор.
ZeD
да я его отсоединял когда снимал поддон,
там маленький фильтр стоит как раз
ты хочешь сказать что трубки могут быть забиты, я когда сливал у меня масло было не тёмное почти такого же цвета что и заливал...
в них надо дунуть что ли.....
Неет, трубки не забиты) это точно.
Трубки эти куда ведут? из вариатора в поддон чтоли?
на них одеваются резиновые патрубки и вот они как раз должны вести на радиатор...хотя если ты говоришь в элементе 9 есть фильтр...В фите такого фильтра нет. там трубки напрямую в радиатор ведут, поэтому насчет 9 элемента, это я погорячился наверно...
Вот глянь как на SWRA вариках дело обстоит
http://img237.imageshack.us/i/partsashx.jpg/
трубки б-5-10 и б-5-11 идут на радиатор. Мне думается что на HRV что то такое же должно быть!
Чтобы эти масляные магистрали забились-ни разу не слышал,просто можно доездиться до полного износа ремня и шкивов,трогается машина плавно или с толчком?
Цитата (Gennady @ 2.07.2009 - 20:28) |
Чтобы эти масляные магистрали забились-ни разу не слышал,просто можно доездиться до полного износа ремня и шкивов,трогается машина плавно или с толчком? |
Цитата (ZeD @ 3.07.2009 - 02:24) |
А вот на хрюнеделях я что то не пойму, куда что ведет.. |
А, вот оно что! Я тоже обратил внимание на эту деталь. НО так как не знал точно что это именно он, не стал ничего говорить. Интересно, это что же получается, на некоторых машинах может просто не быть радиатора охлаждения HMMF?
Если его и нет,то исправной коробке и штатной системы охлаждения(которая в радиаторе)хватит,а уж если в пробке ехать,то этот дополнительный радиатор не сильно поможет,ведь никакого встречного потока воздуха там нет,он находится впереди радиатора
Цитата (Gennady @ 3.07.2009 - 15:05) |
этот дополнительный радиатор не сильно поможет |
Кстати,а у Саnya радиатор есть? .Ну имеется ввиду дополнительный?
Gennady
толчок только когда сутра пришёл сел , завёл 1 мин. прошла ставлю в D, и газику добавляю. т.к. без него она не трогается. соответственно рывок есть . потом уже такого нет весь день езжу и нормально... плавно всё.... я про это уже как то писал ... что пробовал греть дольше иногда и плавно получалось, пробовал и с пониженной трогаться тож иногда плавно трогался. да и в сервисе(официальный хонда центр) спрашивал они говорили что и у новых такое тоже... я тогда специально к ним ездил чтоб протестировали вариатор, ошибок тогда не нашли никаких......,
а радиатор у меня такой есть спереди стоит. перед основным....
я и масло менял в варике ... сначала показалось что помогло потом так же всё было.... странно , но зимой было лучше , такое ощущение что что то залипает....
Цитата |
но зимой было лучше |
Цитата (Gennady @ 4.07.2009 - 12:47) | ||
Клапан стартового пакета,пока не нагреется вариаторная жижа,может заедать.Трогаться после прогрева будет плавно.Но при нагреве жижа теряет вязкость и начинаются утечки,которые приводят к скачке оборотов.Главное,чтобы сам узел вариаторный уцелел,остальное все не так уж и страшно,да и это в принципе не проблема,вариаторы от Сivic 6 на разборах куда чаще попадаются,чем наши,а внутри все (почти)одинаковое А с радиатором морочиться или с трубками и дополнительным радиатором-думаю напрасно время потерять можно |
Цитата |
эксперименты с внутренностями стоят не дешево. |
Несовпадение? обычное. Если вариатор разбирали на шлицах есть номер. А на ремне(на бортике) есть надпись с кодом соответствия. Просто понакупают китайских ремней за миллион долларов, а потом удивляются "Машина и 10 тыс не прошла - коробка стружкой забита!" Поэтому покупают ремень и шлицы комплектом...Шестерню менять не надо? Ну в большинстве случаев да, ибо весь износ идет на фрикионы стартового. Однако на зубчиках шестерни есть насечки, они должны быть легко осязаемы. Неверится? бывает так, что износ валов настолько велик что они просто ломаются, это к теме о резких стартах со светофоров и тп....
Насчет утечки, непонял. Было бы здорово получить полный ответ. Мне просто интересно.Кстати, недавно видел вариатор с цивика. Девушка ездила. Приехала с жалобой - Машина не едет... Так у нее HMMF просто вскипела, повыдавливало сальники, так что даже маховик(трансформатор) варился в этой жиже! Ездила она очень спокойно!
Для меня 10 тр это дорого. Мне проще купить свечи, померять компрессию и отрегулировать клапана и уж если это не помогло лезть в коробок.
я жижу сразу проверил . как встал вроде ничего не кипело не брызгалось по крайнеймере , пока не повторялась ,
To ZeD
Там вообще-то шкивы,шлицы-нечто другое,а про утечки лучше на хондамотор.ру почитать,заодно и по вариатору знаний поднабраться
Цитата (ZeD @ 4.07.2009 - 18:04) |
Несовпадение? обычное. Если вариатор разбирали на шлицах есть номер. забита!" ......Насчет утечки, непонял. Было бы здорово получить полный ответ. ...... |
Упс... Gennady опередил.
А утечки, имеются ввиду внутренние в магистрали и как следствие недостаточное давление-Brigadir молодец.И давления там измерять бесполезно,нужен опытный диагност и сканер,который коробку видит.
Ок, шкивы. щечки....Извиняюсь не прально написал.
Тогда я не понимаю...предположительно проблемы с нехваткой давления...а измерять его значит ненужно? И Отверстия эти контрольные просто так сделанны...
Сканером можно считать ошибку, при условии что она не сброшена. Canya сказал что сбросил ошибку.
Я думаю для начала, чтобы не снимать каробку и не разбирать ее нужно как раз таки проверить давление в магистралях если оно ниже нормы - читать мануал. Вот незнаю на HRV есть такая процедура как STALL TEST? Тоже может ситуацию прояснить.
Мануал читать-там два варианта ремонта : замените блок клапанов,если не помогло,замените коробку в сборе
Нашел я про стал тест...рекомендую провести.
1. Engage the parking brake and block the front wheels.
2. Connect a tachometer to the engine and start the engine.
3. Make sure the A/C switch is OF.
4. After the engine has warmed up to normal operating temperature (the radiator fan comes on), shift into position.
5. Fully depress the brake pedal and accelerator for 6 to 8 seconds and note engine speed.
6. Allow two minutes for cooling, then repeat the test in and positions.
Stall Speed RPM in position:
Specification: 2,500 rpm
Service Limit: 2,350 - 2,650 rpm
Stall Speed RPM in position S mode, and positions:
Specification: 3,000 rpm
Service Limit: 2,800 - 3,100 rpm
Stall rpm high in D, L and R positions
Low fluid level or ATF pump outputs
Clogged ATF strainers
PH regulator valve stuck closeds
Slippage of forward clutchs
Faulty start clutch
Stall rpm high in R position
Slippage of reverse brakes
Faulty start clutch
Stall rpm low in D, L and R positions
Engine output lows
Faulty start clutchs
Stuck shift valve
Еще сказанно не рекомендуют держать педаль газа более 10 сек
В мануале же подробно расписанно как померять давление в магистралях и указаны все нормы.
Более того указанно что на отверстии с маркой F - меряем давление в муфте переднего хода, на отверстии DR - давление на Ведомом шкиве, и наконец LUB давление системы смазки
1. Установите стояночный тормоз, и заблокируйте передние колеса.
2. Подключите тахометр к двигателю, и запустите мотор.
3. Удостоверьтесь, что выключатель A/C ВЫКЛЮЧЕН.
4. После того, как двигатель нагрелся до нормальной температуры (вентилятор радиатора включился), передвиньте рычаг селектора в положение [D].
5. Полностью нажмите педали тормоза и акселератора на 6-8 секунд и отметьте частоту вращения двигателя. Не перемещайте рычаг переключения передач при возрастании частоты вращения двигателя.
Прервитесь на 2 минуты для охлаждения, затем повторите испытание в положениях [S], [L] и [R].
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ:
Не проводите проверку Stall Speed более 10 секунд за 1 раз.
Тесты должны использоваться только для диагностических целей.
Значения Stall Speed одинаковы для [D], [S], [L] и [R] положений.
Не проводите тест с установленными измерителями давления в узлах автоматической трансмиссии.
Значения Stall Speed в положениях [D] и [R]:
Норма: 2500 оборотов в минуту.
Пределы допуска: 2350-2650 оборотов в минуту.
Значения Stall Speed в положениях [S] и [L]:
Норма: 3000 оборотов в минуту.
Пределы допуска: 2800-3100 оборотов в минуту.
7. Если результаты замеров оказались вне допустимых пределов, см. таблицу ниже для определения проблем и их вероятных причин.
Проблема:
- Высокие (выше допуска) обороты в положениях [D], [S], [L] и [R].
Вероятные причины:
- Низкий уровень жидкости или малая подача (давление) насоса ATF.
- Забитый сетчатый фильтр ATF.
- Клапан регулятора PH (Pressure High - так называется одна из магистралей) заклинил в закрытом положении.
- Проскальзывает сцепление переднего хода.
- Дефектное (неисправное) стартовое сцепление.
Проблема:
- Высокие (выше допуска) обороты в положении [R].
Вероятные причины:
- Проскальзывает сцепление заднего хода.
- Дефектное (неисправное) стартовое сцепление.
Проблема:
- Низкие (ниже допуска) обороты в положениях [D], [S], [L], и [R].
Вероятные причины:
- Низкая мощность двигателя.
- Дефектное (неисправное) стартовое сцепление.
- Заклинил регулирующий клапан шкива
По русски
Это точно про вариатор?
Такой тест вообщето для АКПП пригоден и то не для всех.
Точно для варика.
Про него написано и в книге по ремонту хрюшки.
Точно. Я такой тест на SWRA производил. Когда у меня проблемы были. Эта информация из Электроннного мануала по хрюну. Просто так от делать нечего проводить его не стоит, а когда есть проблемы может помочь.
Все верно,только этот тест может запросто вариатор прижучить насмерть Клиноременная передача сама по себе является предохранительной муфтой,это курс теоретической механики.Вопрос на сообразительность-что вероятнее всего будет буксовать-стартовый пакет(4+4 диска),или ремень на шкивах??К тому же у варика такой по диаметру первичный вал,что глядя на него,не понятно,как он там работает,а уж насиловать его-точно лишнее.Тут просто важно для себя решить-чинить коробас или дальше ездить.
Думаю в мануале, инженеры HONDA не будут описывать процедуры, которые могут убить агрегат... Запарятся судиться потом. Я, на мной отремонтированном вариаторе, лично проводил этот тест, - проездил несколько месяцев и теперь другой человек катает на этой коробке без проблем. Конечно, полумертвый вариатор сдохнет со временем - 100% Проскальзывая, ремень самозатачивается. Перемещаясь по щечкам валов сечет метал, вырабатывает стружку. И конечно STALL TEST не принесет пользы самому вариатору(Физика), но даст знание владельцу авто. А прямо сразу, "насмерть" этот тест никого не убьет.Кто незнает и от того боится, есть еще ROAD TEST. Он аналогичен STALL TEST и "насиловать" там вариатор не нужно. Описывать я его не буду, все уже написано в мане.
"Клиноременная передача" я думаю основной узел вариатора, остальное лишь системы управления (Гидро,электро,механич) и поэтому предохранять ей по сути нечего.
А вообще, я не говорил, что у Canya умирает вариатор, и уж не дай бог проскальзывает ремень . Поэтому если хочется обладать знанием, тест нужно провести. Все равно какой. Но можно ездить и на авось. Заодно бабки копить на варик.
А где можно раздобыть варик, если чувствуешь что он потихоньку подходит или как его можно отремонтировать? Едешь, едешь,даешь газ, обороты растут, а машина не едет(
Кстати какой номер или название нашего вариатора на Хрюше или с какой машины подходит?
считал ошибку 42 точно проверил несколько раз.. что при этом можно самому сделать и какая это ошибка говно или нет..... ?
я в мануале посмотрел там что то написано про то что мозги варика сбиваются и неправильно регулируют..... с памятью связано ... ну я сбросил и дальше поехал...
напишите что можно сделать....
Здесь на форуме спецов нет по варикам,даж и я в них не очень,хоть и занимаюсь ремонтом давно.Вот тут ребята грамотные,попробуй им вапрос задать. http://www.multidiagnostic.ru/forum/index.php
Ребята,конечно там грамотные,только по делу они ничего не скажут,могут сказать только общие фразы и то,что ремонт будет бешеных денег стоить.Еще могут написать-снимай коробку и пересылай к нам,мы сделаем.
Просто надо понять-если поверхность шкивов с ремнем не задраны,то починить реально и дешево,если задрана-тоже реально,но дороже,или если в этом случае денег жалко,шлифуют шкивы и машину на базар:-(.А дело там все в копеечных колечках Можно еще спросить их-что именно зачастую вызывает код 42,какая именно деталька(задранные шкивы это лишь следствие)
что то я не понял выкинуть её что ли
Я бы посмотрел на шкивы вначале,должны быть гладкими,или фотки выложи Отредактировал-первичный шкив,его видно когда гидроблок снят.Трогалась машина плохо раньше?Давления не хватало,чтобы ремень сжать.
Цитата |
А дело там все в копеечных колечках |
Brigadir,расположены они на первичном валу(который как тонкая трубка),номер 22816-P4V-003,чтобы до них добраться,варик надо снять,есть все это в любом неоригинальном ремкомплекте для вариатора M4VA,почему на него-для хрюши все основные прокладки, колечки и сальники подходят от цивика.
Gennady
машина только сутра трогалась рывком потомучто я газу больше давал. , но потом же весь день всё плавно и никаких проблем..
иногда прогрею получше и нормально трогается.......
Цитата |
машина только сутра трогалась рывком потомучто я газу больше давал. , но потом же весь день всё плавно и никаких проблем.. иногда прогрею получше и нормально трогается....... |
Цитата (Gennady @ 1.08.2009 - 19:17) |
Brigadir,расположены они на первичном валу(который как тонкая трубка),номер 22816-P4V-003,чтобы до них добраться,варик надо снять,есть все это в любом неоригинальном ремкомплекте для вариатора M4VA,почему на него-для хрюши все основные прокладки, колечки и сальники подходят от цивика. |
Gennady
я когда фильтры менял имасло в варике примерно 8000 назад там всё чисто было магниты все чистые были и масло тож ничего было, не сильно тёмное..
Цитата (Canya @ 1.08.2009 - 12:50) |
считал ошибку 42 точно проверил несколько раз.. что при этом можно самому сделать и какая это ошибка говно или нет..... ? я в мануале посмотрел там что то написано про то что мозги варика сбиваются и неправильно регулируют..... с памятью связано ... ну я сбросил и дальше поехал... |
за 10тыс пробега это повторилось 3 раза , где то так ...
Может быть все что угодно,только хонда-это не мицубиси,чтобы мозги из строя выходили,наверняка что-то механическое изнашивается.Тем более контроллер у нас адаптивный,может случиться так,что мозг другой поставишь-вроде бы заработало,а через некоторое время опять тот же косяк.Там еще можно их со сканера обнулить,типа перезагрузки,не делал никогда?.В любом случае нужно что-то делать,я бы ездить с такой хренью не стал,другое дело,что хотя бы отдиагностировать,что там у тебя происходит,можно ведь это на сканере посмотреть-так толковых спецов ты фиг найдешь,основная масса будет сказки рассказывать,что там внутри лазерные лучи,чуть ли не ядерный реактор и т.п.Ты попробуй мультидиагностикам написать,что они скажут,напиши тогда
вобщем ему жопа пришла, я так понял с того сайта http://reviews.drom.ru/honda/hr-v/31088/ что варик с такой ошибкой не живёт............
Да,грустно.Но починить ведь можно,другое дело,что это на любителя занятие.Что делать думаешь?
даж не знаю ну что стаким кодом ездить нельзя там пишут товарищи.......после этого хочется просто выкинуть тачку.........
Так что пути два-продавать,если неохота морочиться или чинить.Если варик совсем загнется продать машину за адекватную сумму будет тяжело.Посмотри на шкив!Может зеркало сохранилось,тогда не все плохо!! Может еще быть экзотика типа трещины на шкиве,но это редко.
у кого нибудь была такая проблемка или нет... просто интересно симптомы какие езда как изменилась или нет, а то я езжу пока типа не остановится ... эта ошибка то от другого появится не может...
Всем привет! подскажите плиз. снимал правую крышку коробки для ремонта задней передачи и обломал трубку которая шла от крышки кудато в верхнюю муфту, подумал ничего страшного, всеравно болтается. после сборки машина даже в перед не едет. газу даеш, она с рывками на 3000 об. еле набирает скорость. свистит. Вобшем непонятно, что это за трубка и может ли из за нее машина не ехать вперед.
Аналогичная ситуация - Около 1,5 мес назад (на 100.000 пробега) Моя Хрюшка начала трогаться с рывком. Через некоторое время, при езде по трассе, стали скакать обороты (от 1,5 до 3,5 тыс) и моргать D. Обьездил не одну станцию, но грамотных спецов так и не нашел. Первым делом провел диагностику(выскочила 42 ошибка), сбросил комп. На время помогло. Через недели 2 опять начали скакать обороты и моргать D (да и после 90км/ч машина отказывается набирать скорость так резво, как это происходило раньше). Помогает (не надолго) остановка и глушение. Менял жижу и фильтра, как было упомянуто выше, фильтра были, буквально, забиты стружкой. Замена тоже не помогла. Машина хорошая, продавать нехочу, но и без пользы деньги впуливать уже надоело. А на новую коробку денег нет. скажите, в моем случае, если я поменяю шкивы и ремень - это поможет? и сколько это будет стоить (хотя бы примерно). и есть ли разница, где их брать - на разборе или в салоне заказывать (кроме цены)?
Цитата |
в моем случае, если я поменяю шкивы и ремень |
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)