Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Куплю _ D16W1 для Европы и Японии. В чем разница?
Автор: vl58 2.10.2018, 11:46
Всем здрассте! 
При неудачном переезде речки, вдали от дорог и цивилизации, заглох D16W1 (Европейка).
Воздушный фильтр мокрый, в масле вода, связи нет. Надо было как то выбираться. Кое как завелся и, проработав еще час, дотянув до ближайшей дороги, двигло, исполнив свой долг, умерло, намертво заклинив((( . Мир его праху.
В связи с этим прошу совета у знающих.
1. Имеет ли смысл делать дефектовку и восстанавливать? Или сразу искать контрактник?
При опросе знакомых и чтении инета единого мнения на этот счет не выявил. В основном говорят что сделать можно, но потом будут периодически вылазить косяки. Так ли это?
2. Хотел поставить D16A, ибо в Новосибирске их предостаточно. Но вовремя выявил последующий гемор с ГИБДД, а так же технический - у меня гайка на коленвалу, фиксирующая шкив, на 19, а на большинстве D16a она на 17, что по словам ремонтников является признаком того что двигатели не взаимозаменяемые, в части посадочных мест (может быть и ошибаются!) Так ли это?
3. Стал искать D16W1 из Европы. Фирм полно, обещают все и вся, но при этом в отзывах полно сообщений о мошенничестве - типа берут предоплату и с концами(. Страшновато. В связи с этим стал искать по фирмам в Новосибирске (все же как то поближе) и тут выяснилось что кроме Европейских D16W1, есть еще D16W1 для Японии. Различие якобы, в наличии датчика положения коленвала на Европе и отсутствие на Японских, что влечет за собой замену или перепрошивку контроллера. Лечится перестановкой лобовины с двигателя донора. Так ли это?
Может быть есть что то еще? Напомню - это все со слов продающих менеджеров.
4. Не раз слышал что двигатель для Японии лучше аналога для Европы. Врут или нет?
5. Подскажите в каких надежных фирмах по запчастям закупаетесь Вы?
6. Кто нибудь продает "голый" D16W1?
Всем удачного дня и... не зная броду не лезте в воду)!
Автор: Zhivoi 2.10.2018, 12:33
Если мы говорим о двигателе D16A (не модификациями D16A1-A9) - то я гарантирую, что разницы между блоками цилиндров D16w1 и D16A нету никакой. Вообще. Ни один винтик и гаечка не отличаются.
Бошки там могут быть разные, мозги разные, лямбда одна и т.п.
D16A (без цифр) в 99% случаев VTEC на автомате с одной лямбдой (у W1 их две) . Поэтому если свапается весь двигатель на D16A то для запуска втека нужны мозги от него и, если машина меха, колхозить замыкание драйва и нейтрали (иначе мозги будут тупить). Либо оставить мозги от W1, и не подключать втек.
У меня сейчас D16A мотор с мозгами W1. В будущем планирую поставить мозги от А и запустить втек. Будет некоторый тюнинг проект на попытку снять 150 лошадок с атмо.
Автор: Gromozeka7 2.10.2018, 18:30
Разобрать свой w1 и если нет критических повреждений, то собирать заново с заменой поврежденных деталей.
Если повреждение блока фатальны менять целиком на d16a.
Совет: старый блок закинуть в самый дальний угол и отдать следующему владельцу авто при продаже.
Так у него будет шанс с минимальными затратами пройти сверку.
Автор: ижик 2.10.2018, 18:45
|
Разъясните. На сверку достаточно привезти старый блок? Или его при сверке надо как то засунуть под капот?
Автор: coolerlab 2.10.2018, 21:11
|
ты ж в новосибе! У вас Ашек должно быть как грязи. Ашки лучше тем что они дешевле, т.к. их много. На Ашке втэк езжу уже с 2013 года, менял В1.
Вот мой отчет: http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=15694&st=0&p=417990&#entry417990
Автор: Romich59 3.10.2018, 6:26
Покупал лично двигатель в ООО "Азия" (Владивосток), правда для другой машины, но смысл в том, что контора реальная. Если надумаешь покупать, то можно там спросить.
Автор: Gromozeka7 3.10.2018, 6:27
|
Естественно старый блок для прохождения сверки надо засунуть на место под капот.
Понятно что данная процедура требует затрат на реализацию, но это дешевле и проще чем потом искать w1 двигатель.
Хитрость в том что для прохождения сверки агрегат не обязан быть исправным))
Оформление официальной замены с "w1/5" на "A" в Новосибирске стоит 40-50т.р и 2 месяца времени (что примерно соответствует стоимости контрактного w1)
Автор: vl58 3.10.2018, 6:33
Спасибо откликнувшимся!
D16A был бы идеальным вариантом, если бы не заморочки с ГИБДД. Кто нибудь уже проходил процедуру по перерегистрации одной марки двигателя на другую?
ВТЕКовый двигатель, возможно, получше, но для меня он особо без надобности. Старый двигатель вполне справлялся со своими задачами - хорошо заводился, масло и бензин не жрал, не ломался. Проблем с ним не было. И если бы не моя тупость, то я бы жил и радовался жизни...)
Решил пока не торопиться с заменой, а провести ревизию с дефектовкой своего D16W1. Подыскиваю разбирающегося в этом вопросе человека.
Автор: leonNN 3.10.2018, 17:36
|
Я проходил, в 2010 году. Правда два года уже как ездил, пока не докопались в Питере(Полезли смотреть номера агрегатов).
Заявка в ГИБДД +Справка из Политеха и тех. осмотр в гибдд. плюс осмотр со старым двиглом на стоянке(лежал рядом с машиной).
3500(Политех)+1000(ТО)+1500(Осмотр с выездом) и плюс изменения в доках. сколько не помню.
Да доки на движок были нужны( справка счёт).
Автор: ижик 3.10.2018, 18:19
|
Да тяжолый случай с нашими умниками. Что их не устраивает просто модель мотора предположим D16 и все. Маркировка мотора находиться на блоке, а модификация модели происходит за счёт ГБЦ. И из любого мотора а б в г д можно сделать д г в б а мотор абсолютно не меняя блок. Т.е. меняй модификацию как хочешь и абсолютно законно, но по тому же закону, не смей. Горе от ума.
Автор: Romich59 3.10.2018, 19:54
|
Чет в новостях мелькало, что опять грядут какие-то изменения в этом плане.
Автор: vl58 4.10.2018, 4:40
|
Объясните пожалуйста что такое Политех и как там брать справку?
Автор: Димон0335 4.10.2018, 6:31
Вышел новый приказ МВД №399 от 26 июня 2018г Вступает в силу 06.10.2018 Правила регистрации итд. в 17 пункте сказано что теперь не требуются документы на правообладание на двигатель. Сотрудник ГИБДД пробивает на криминал и все, а где ты его взял не спрашивает.
Я сейчас начал заниматься вопросом переоформления двигателя , стоит D16A в птс D16W1. У нас в городе есть контора которая занимается экспертизой, там сказали цена вопроса 12т.р. + госпошлина, по срокам примерно две недели. Ну и естественно побегать пособирать справки в ГИБДД.
Автор: Romich59 4.10.2018, 6:43
|
Ну с тем "где ты его взял" и раньше проблем не было - продавцы контрактных деталей всегда выдают договор купли-продажи и таможенные документы - представляешь их в ГИБДД и всё, даже слова не сказали...
Но... это если модель двигателя идентична.
Автор: Димон0335 4.10.2018, 7:16
Не у всех продавцов есть документы, если серия совпадает то проблем нет ысе сделаешь за пол дня, зависит от очереди.
Автор: ижик 4.10.2018, 8:17
|
Интересно какой экспертизой занимаеться эта контора? Вот все эти конторы и пробивают законы о нужности этих экспертиз. D16 и этого достаточно в конкретном случае. Какие еще нах экспертизы.
Автор: leonNN 4.10.2018, 8:40
|
в нашем случае, местное НАМИ.
Автор: Romich59 4.10.2018, 10:26
|
Наше правительство очень заботится о нашей безопасности. Так вот эти конторы занимаются экспертизой безопасности транспортного средства - не станет ли твой автомобиль после замены двигателя опасным для окружающих. Гаишник, который сидит в РЭО и оформляет замену двигателя, не знает - можно ли установить в этот автомобиль такой двигатель, будет ли это безопасно? Он не знает чем отличаются эти двигатели, маркировка то у них разная. Этот D16 и этот D16. У одного 105 сил, а у второго то оказывается 125 сил..... И пофиг ему, что оба двигателя стандартно устанавливались на заводе в один и тот же кузов. Вот эта контора и должна провести экспертизу и выдать заключение - можно/нельзя.
Когда они разберутся и выяснят, что D16W1=D16A по параметрам и дадут добро, то и гаишник оформит без вопросов.
А кто плодит эти конторы и сколько стоит, это уже другой вопрос.
Автор: vl58 4.10.2018, 10:30
Информация для Новосибирцев.
Нашел контору http://ekspertnsk.ru/ikts/ Прозвонился. Сказали смело меняй свой D16W1 на D16A и приезжай к ним не забыв прихватить с собой:
1. Договор купли продажи двигателя
2. Копию грузовой таможенной декларации
3. Ну, и 15 тыс.руб.
Все остальное (экспертизы, гибдд, и пр.) они сделают.
p.s. 1. Контору нашел набрав в поисковике " НАМИ Новосибирск " . Наверно и в других городах должно быть что то подобное.
2. Цена в 15труб. не запредельная, но и не маленькая, существенно удорожающая перестановку. Если кто то найдет дешевле - отпишитесь плз.
3. Надежность конторы (на предмет лицензии на этот вид деятельности и прочего) пока не выяснял.
Автор: ижик 4.10.2018, 11:54
|
Все это понятно, но как я уже говорил л.с. и тому подобное никак не зависит от маркировки на блоке. Их прямая зависимость от гбц, впуска, выпуска но они не имеют маркировки. D16A вообще отличаеться от D16W клапаном хх который ни одна экспертиза просто не знает где и как он находится. И я уверен что все это понимают. Но продавать воздух это так приятно. Япы которые намного больше понимают в этих различиях и то не заморачивают себе голову, у них D16 что втек что без втек ничем по обозначениям не отличаеться. У них воздуха мало, они реальные вещи продают.
Автор: vl58 5.10.2018, 6:40
Вопрос к Zhivoi. Вы писали:
...У меня сейчас D16A мотор с мозгами W1. В будущем планирую поставить мозги от А и запустить втек....
Одним из отличий D16a от D16W1 является отсутствие датчика положения коленвала.
Поэтому, при замене только двигателя, мозги от W1 это сразу увидят и зажгут чек, хотя, возможно, двигатель будет работать. Была ли у Вас эта проблема и как Вы ее решили?
Автор: leonNN 6.10.2018, 17:39
|
У меня счас стоит D16A ( ужо второй) на первом D16W1 и D16A шкив коленвала был одинаков и дачкик спокойно перенёс. На втором шкив по посадочному другой, поставил без датчика. Мозги сейчас от японки без лишних датчиков и лямбда зондов...
Вроде 37820-PEL-003- МКПП Один датчик кислорода.
Автор: Zhivoi 9.10.2018, 10:46
|
Вы с W5 путаете. Между D16a от D16W1 по датчикам отличие только во VTEC и количестве лямбд (у А она одна, у W1 их две).
На впуске датчик отличается разъемом, но я впуск буду ставить тоже от А под нулевик, а сейчас стоит стоковый впуск от W1
Автор: vl58 12.10.2018, 17:56
И снова всем здрассте!
Не хочется прослыть занудой, но следующая инфа поможет многим, на мой взгляд, сэкономить кругленькую сумму при замене D16W1 на D16A .
Дело в том что D16A имеет 2 модификации. Это выяснилось при штудировании следующего сайта :
Д16А https://honda.epcdata.ru/hr-v/gf-gh4/9922/engine/6843/?p=8&fromMap=1
Д16В1 http://honda-europe.epcdata.ru/hr-v/2005_cvt/19713/engine/E__1600/?p=15&fromMap=1
Если вы ткнете на сайте в коленвал (8), то появятся 2 варианта названий, соответственно и гайки (14) тоже разного размера.
Один из них совпадает с размерами и названиями D16W1. Если вам попадется другой Д16а, то по заверениям мастеров он не состыкуется с вариатором.
Всем кто не учитывал этого факта, наверно просто везло, или они меняли двигло вместе с коробкой. Если я ошибаюсь - поправте меня плиз.
Всем удачи, будте внимательными, делитесь информацией.
Автор: coolerlab 12.10.2018, 18:01
|
я бы сказал, что у w1 две модификации, а не у А.
Где то читал, что D16 под конец действительно был модифицирован - удешевлен (например уменьшены диаметры шеек колена), вот наверное это ты и накопал.
Автор: Gromozeka7 12.10.2018, 18:42
Эти самые 2 варианта не более чем разный диаметр посадочного под шестерню грм и шкив коленвала и на совместимость с любой кпп, из тех что ставились на hr-v, никак не влияет!
У d16a также было 2 варианта 24 и 28мм
Автор: vl58 23.10.2018, 12:07
И снова всем здрассте!
Переставили движок и сегодня я благополучно доехал до дому.
И, логически завершая начатую писанину, отписываюсь о процессе.
1. В Автодике купил контрактный D16A (написано от GH2\GH4). Из плюсов приемлемая цена 34200, двигатель в наличии, предъявили перед покупкой – можно пощупать, понюхать, более менее комплектный (не было трамблера, ГУРА, кондиционера) , 1 месяц на проверку, загружают в машину. Из минусов не дают выбирать – что вывезли – то и бери, неизвестен пробег. Проверил болт на коленвалу – на 19, посмотрел масло на щупе – вроде светлое, свечи тоже в норме.
2. Отвез на переустановку в Фореву. Сделали быстро. Переставили датчик колена с моего(ставится после разборки ГРМ), сменили масло, четыре сальника, долили разных жиж. Коса, контроллер, трамблер с моего, без переделок. Посадочные одинаковые, к варику подходит. За все про все – 15390р. Старый движок и все что от него осталось – загрузили в багажник.
3. Субъективно движок работает значительно тише, сразу и не поймешь заведена или нет, но звук более «металлический», как будто где то масла не хватает. Тянет приблизительно так же – при 2200 об\мин – около сотни (плюс\минус) по ровному месту. Как поведет себя дальше – посмотрим.
4. Впереди перерегистрация в ГИБДД.
Если есть вопросы – задавайте, не стесняйтесь, постараюсь ответить если знаю.
Всем здоровья, удачи, будьте внимательней на дорогах.
Автор: kxe1 28.10.2018, 22:40
а зачем перерегистрировать то? скучно чло ли? подходите в любую будку что поблизости от гибдд и говорите надо машину на учет по быстрее и без гимору. в москве 9р попросили и всё сделали. за городом 6 и никто ничего не сверяет
Автор: Romich59 29.10.2018, 7:21
|
И всё же интересно развитие событий. У нас никаких будок возле ГИБДД нет, чтобы без гимору и побыстрее.
И я не очень понял, что за перерегистрация в ГИБДД? Оформление замены двигателя или смена собственника?
Автор: vl58 29.10.2018, 13:14
1.Про "будки около ГИБДД" у меня информации нет, а хотелось бы(для Новосибирска), может кто объяснит по-подробнее?
2. "И я не очень понял, что за перерегистрация в ГИБДД? Оформление замены двигателя или смена собственника? " - В документах стоит D16W1, а на самом деле D16A. Поэтому хотелось бы оформить замену двигателя (эту процедуру я назвал перерегистрацией, если неверно - поправте). Хотя целесообразность этого процесса под вопросом (продавать не собираюсь). Вот сижу, чешу репу, а надо ли?
Автор: Димон0335 29.10.2018, 14:36
|
Процедура называется переоборудование, я сейчас ей занимаюсь. Находишь у себя в городе контору по переоборудованию и они сделают все бумаги (в интернете информации много). У нас в городе Кирове мне вышло в 10 тр (Предварительное заключение и само заключение, документы от автосервиса) + тех осмотр после внесения изменений+ госпошлина за внесение изменений в ПТС и СТС итого пока 11,700р. Вроде как все, на неделе пойду забирать ССКТС (свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства), а затем вносить изменения в ПТС.
Автор: vl58 5.11.2018, 10:47
Всем здрассте! )
По переоформлению можно почитать здесь https://forum.ngs.ru/board/auto/flat/2030357941/?fpart=1&per-page=50
Автор: Димон0335 28.11.2018, 21:50
Процедура называется переоборудование, я сейчас ей занимаюсь. Находишь у себя в городе контору по переоборудованию и они сделают все бумаги (в интернете информации много). У нас в городе Кирове мне вышло в 10 тр (Предварительное заключение и само заключение, документы от автосервиса) + тех осмотр после внесения изменений+ госпошлина за внесение изменений в ПТС и СТС итого пока 11,700р. Вроде как все, на неделе пойду забирать ССКТС (свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства), а затем вносить изменения в ПТС.
[/quote]
Всем здравствуйте, модератора прошу не ругать и возможно перенести тему в другой раздел.
Закончилась моя эпопея с заменой ДВС. А точнее нужно было вписать в ПТС уже установленный до меня ДВС D16A вместо D16W1. Если у кого получится быстрее и меньше бумаг буду рад за вас, у нас в г. Кирове только так. С первого раза не получилось , сказали ДВС не числится в РФ нужны ГТД и ДКП. По этому пришлось заказывать ГТД и ДКП на этот двигатель (в интернете полно таких цена от 2 до 6 т.р.). Документы пришли откровенная ложа (копия левой ГТД с напечатанной на принтере цветной печатью, с датой ввоза на тот момент когда ДВС был уже на машине). ГИБДД такие документы устроили, полистали и отдали. Прошел осмотр и все, документы готовы, отметка в ПТС и новый СТС с отметкой.
Итого 10 000р. экспертиза ( что данный двс можно устанавливать на данный авто)
ТО без прохождения 800р.
Выдача ССТС (госпошлина) 850р
ГТД и ДКП 3000р
куча времени и нервов.
|
|
Автор: Garrik22 29.11.2018, 2:44
можешь выложить текст экспертизы? Очень уж интересно, как они обосновывают замену двс от HR-V на HR-V
Автор: Димон0335 29.11.2018, 3:35
|
В экспертизе указано замена модели двигателя honda, и не слова к привязке марки авто. как мне объяснили нашем в ГИБДД на примере жигулевского движка, (которых на классику устанавливалось более 5 модификаций) если буква в букву то вопросов нет, а если хоть одна буква , цифра в модели двигателя поменялась, вперед на экспертизу. Сам текст заключения выложить не могу, ибо его забрали перед тем как выдать ССТС.
Автор: Garrik22 29.11.2018, 6:34
понятно, обычный сбор денег, если хоть раз была такая экспертиза, и она показала соответствие двс, то это должно в какую-то гаишную базу вноситься. А так, одному можно за 10 тр, другому бесплатно нельзя, бред, да куле - раша.
Автор: Димон0335 29.11.2018, 8:28
|
Суть этой экспертизы является внесение изменения в конструкцию ТС , так же как и газ, замена кпп(с автомата на механику и наоборот) замена тормозной системы, головного света (типа линзы, биксенон). Выдает это заключение частная компания и ГИБДД нет никакого дела единичный это случай или массово.
Всем нужны бумажки, кому с нулями, кому с печатями за непонятные экспертизы которые делают в другом городе без осмотра авто.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)