Версия для печати темы

Автор: Поручик 12.2.2007, 11:17

Во первых строках прошу прощения, если не туда вставил новый вопрос.
Но вопрос далеко не праздный.
С 1 июля прошлого года вступил в действие 171-й закон, про алкоголь и про спиртосодержащие жижи. И с тех пор не купить ничего толкового в омыватель стекол, чтобы не пахло дурно. А с одной жидкости, плеснутой на стекла, жена в машине в обморок упала .
Вопрос: есть ли рецепты, с чем водку забодяжить, чтобы и работало как надо, и водкой не пахло?

Автор: Disa 12.2.2007, 11:18

это тебе в Алкогольную тему....

где то у нас тут какая была

Автор: PUH 12.2.2007, 11:26

Вот и у меня такая хрень была. Пришлось ездить по магазам приставать к прадавцам чтобы открывали понюхать, из 7 претиндентов выбрал только одного более или менее пахнит, а так все ванючии. Если до -15 то мение ванючии, а -25, -30 вонь жуть. Тоже кстати из-за жены всех запарил.
Так что вперед на пииски менее ванючей хрени.

Автор: Поручик 12.2.2007, 11:40

Для Disa

Давно это было. Пришли к жене подруги. Меня отправили за вином, а потом велели валить из дома, в бильярдную.
Прихожу в магазин.
- Хозяюшка, к жене подруги пришли. Что бы мне для них выбрать?
Сзади мужик говорит:
- Ты не туда пришел. Тебе в "Бытовую химию надо".

Смех смехом, но теперь заставляют добавлять в жижу метанол, а это фуск глазам. Хрен бы с ним, если просто подорожало, но ведь нет ничего. Неужели никто не пробовал сам бодяжить? Чтобы остальным по тем же граблям не ходить? Чистая водка - плохо. Дело не в гаишниках. Дело в бичах. Были случаи

Автор: Евген 12.2.2007, 11:46

Трудно че либ советовать Петрозаводску!!! ну уж извини!!! , если водяру хош лить то самую дешевую + залей туды немного воняющего шампуня - будет польза хоть хрень как у нас в Москве льют будет смывать, для Москвы я например покупаю на Аджипе - конец Ленинградки перед МКАД не доезжая канала рядом с Макжрачкой. Ща там хоть ничаго стала ента писалка, раньше было гуано!!! До -30 кстати!!!

Автор: PUH 12.2.2007, 11:48

Автор: Евген 12.2.2007, 11:48

2Диса!!!

Автор: kadr 12.2.2007, 13:00

Тоже много чего перепробовал, остановился на 2-х вариантах:

1 (подешевле). Т-25 (до -25 с запахом дыни, как раньше резнки жевательные были)
2 (чуть дороже). CarMaster (до -30, запах практически отсутсвует, а тот который есть немного шампунь какой-то напоминает)

для себя остановился на 2-ом варианте.

P.S. Это исхдя из того что есть в наличии в городе

Автор: Поручик 12.2.2007, 13:41

Для kadr.
Если не трудно, посмотри производителя на банке, пожалуйста.

Автор: YuryS 12.2.2007, 14:48

Я с этого года тоже борюсь с этим чертовым запахом. Оказывается все из-за изопропилового спирта. Метанол запрещен по вредности, а этанол слишком дорог+лицензии. В общем воняют теперь ВСЕ омыватели.

Поэтому этой зимой пользуюсь только чистой водкой. 40% не замерзает до -28С, правда иногда возникают проблемы в жиклерах - спирт испаряется, а вода подмерзает. Но чищу иголкой - помогает.
Водяру беру по 60руб. в Москве и по 40 в Подмосковье за поллитра. Думаю сделать самогонный аппарат. Можно выйти на себестоимость порядка 15руб за 0.5литра. Но не уверен, что буду с ним связываться...

Автор: bosoy 12.2.2007, 15:34

80 руб за 5литров на мытищинской ярмарке-ежжу и нюхаю.

помню в сибири знать-не знал, что такое незамерзайка. Там она не нужна, т.к. климат сухой. Здесь никак не привыкну, что в бюджете надо отдельную статью предусматривать. Знаю, что перегонщики с Владика некоторые пользуются спиртом "Троя"-бутыльки с техническим спиртом. Разводят водой. Там этого много продается. Здесь не видел, ищу.

Автор: samolet 12.2.2007, 18:21

Есть еще одна проблема, кроме подорожания и запаха... Эта зараза на морозе густеет. Не сильно... Но это очень мешает струе, вылетающей из сопел (или соплей? ) омывать стекло так как это требуется для комфортной езды! Эта ослабшая струйка на скорости просто приплющивается к лобовому стеклу, и омывает область, прилегающую к торпеде. На дешевой омывалке такого вопиющего бизабразия не было! А ведь это качество идет вразрез с требованиями ПДД! Фсем извесно, шта иксплатацыя транспортного ср-ва запрещена, если не работает омыватель. А если он работает не так, как надо, значит он не работает! Значьт, на данный мамент палучяцца, шта хоть мы и подвергаем сибя апасности во время езды, но свято саблюдаем закон об обороте этилового спирта

Автор: NORTON 12.2.2007, 18:38

густой она становится из-за добавления в неё ГЛИКОЛЯ, так что если смотреть состав, то можно выбрать и без него, хотя такие сейчас встречаются очень редко

Автор: Slavik 12.2.2007, 21:18

БутылочЬка "Мистер-Мускул" (или любого другого стекломоющего средства) на бачок Вам поможет! За одно и стекло отмоется до блеска.

Автор: PUH 13.2.2007, 10:48

Автор: YuryS 13.2.2007, 12:21

Автор: kadr 14.2.2007, 9:05

Автор: Поручик 14.2.2007, 10:29

kadr, спасибо огромное!
Кстати, говорят, что еще Лужский завод что-то приличное бодяжит.

Автор: JUICE 14.2.2007, 17:19

А у меня в гараже был запас где-то 40 литров разной незамерзайки еще с прошлого года, эксперементировал я. По сравнению с той, которая продается сейчас, любая из них - супер.
Тут неожиданно ехал по МКАД, ну и... закончилась. Рядом автозаправка, заехал, долго выбирал купил самую дорогую HI-Gear до -25, кажется, 320р/5л.
Ну и ничтоже сумняще вылил ее всю в бачок. Как я пожалел... Все проблемы, которые описал выше Samolet, плюс замерзла она при -18, вообще полный остой. Вот сегодня на улице 0 градусов, как же она здорово моет. Но нафига она нужна, при такой температуре проще чего-нибудь другого налить.
Раньше покупал (ну и запасы остались) в METRO, зелененькая такая 5л., с красной вороночкой, она почти на любые канистры подходит, делал ее какой-то Черноголовский вторспиртзавод, видимо из конфиската, да где же ее теперь взять.?

Автор: Поручик 14.2.2007, 17:30

Остается актуальным практический вопрос: что возить с собой, чтобы разбавить водку, которую в России можно купить везде?

Автор: YuryS 15.2.2007, 14:10

Поручик, водку лучше не разбавлять. Не факт что дешевая водка 40 градусная (замерзание -28С). Она может оказаться уже разбавленной. Если уж разбавлять, то надо еще возить график с температурой замерзания растворов этанола. Он существенно нелинейный.
Легко можно промахнуться и все замерзнет в бачке...

Автор: Поручик 15.2.2007, 15:29

YuryS, да хрен с ней, пусть мерзнет. В морозы омыватель не так нужен. Важнее, чтобы не воняло и работало в районе нуля градусов.

Автор: Sitent 7.11.2011, 7:41

Купил в первые морозы незамерзайку -30 по 120р, пока слякоть была чистила норм и не пахла, сегодня -10 было, может чуть больше ночью, замерзала и в системе и в канистре.
Почитал форумы, подумал, добавил к остатку в канистре 100грамм спирта медицинского к 2л остатка незамерзайки.
Вроде отмерзла, спиртом не пахнет, там отдушек своих хватает, осадок тоже не выпал. Постоит на улице, не замерзнет, залью.

Так для интересующихся, вот накопал.

Вода замерзает при 0 С.
Этиловый спирт - при -114 С...
Таблица - Термофизические свойства водных растворов этанола
Колонка 1 - содержание спирта вес %
Колонка 2 - плотность г/см3
Колонка 3 - температура замерзания,С.
2,50 [ 0,9936 ] -1,00
4,80 [ 0,9897 ] -2,00
6,80 [ 0,9866 ] -3,00
11,3 [ 0,9801 ] -5,00
13,8 [ 0,9767 ] -6,10
16,4 [ 0,9733 ] -7,50
17,5 [ 0,9719 ] -8,70
18,8 [ 0,9702 ] -9,40
20,3 [ 0,9682 ] -10,6
22,1 [ 0,9658 ] -12,2
24,2 [ 0,9628 ] -14,0
26,7 [ 0,9591 ] -16,0
29,9 [ 0,9540 ] -18,9
33,8 [ 0,9472 ] -23,6
39.0 [ 0,9372 ] -28,7
46,3 [ 0,9219 ] -33,9
56,1 [ 0,9001 ] -41,0
71,9 [ 0,8631 ] -51,3

Пишут, что неплохо делать незамерзайку самим, берешь ленюю омывайку нормальную, добавляешь спирта или водки в пропорции.
Получается нормальная незамерзайка. Отдушки в омывайке заглушают запах спирта, а спирт не дает замерзнуть.
Итог: нормальный не ядовитый запах, Этанол в отличии Метанола или Изопропила не вреден, если соблюдать пропорции то не замерзнет хоть до -40.
Цена вопроса, не дороже гавняной незамерзайки. А если есть доступ к спирту халявный то и дешевле.
Если кто боится что надышится, то не более чем от любой другой незамерзайки, но вреда от этанола в 12 раз меньше чем от изопропила и в 6 меньше чем от метанола. А если мешать не водой а омывайкой то и от машины тянуть спиртовым душком не будет.

Еще по водке:


и еще один рецепт от какого-то перца: 2 капли фери на бутылку водки или на водко-водочную смесь. Сам я не пробовал

Автор: Sitent 7.11.2011, 8:15

Документ ГН 2.1.6.695-98 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест"
ссылки
http://www.ecobest.ru/snip/folder-2/list-46
http://www.ecmoptec.ru/index.php?pdknasmes...1146ee2e2b5d41e

предельно допустимая концентрация мг, М3
......................................разовая.................. среднесуточная
изопропиловый спирт..........0,6..................................0,6
метиловый спирт...................1...................................0,5
этиловый спирт.....................5....................................5

Что то наводит на мысли, давно понятно что лучше всего лить этиловый спирт, но это дорого из-за акциза. А так метиловый спирт будет менее вреден если не дышать 24 часа в сутки чем изопропиловый, а главное запаха нет...

Автор: Sitent 7.11.2011, 9:01

И еще немного теории с простор интернета:

"Незамерзающая жидкость – это спирт, разбавленный водой с ароматическими отдушками. Незамерзайка производится из этила, метила и изопропила. Как известно, этиловый спирт считается питьевым, такая автомобильная жидкость является спиртосодержащим продуктом, на который требуются акцизы.
Метиловый спирт считается не безвредным для дыхания, а прием вовнутрь приводит к летальному исходу. Однако его незамерзающие и очищающие свойства вполне приемлемы для эксплуатации в автомобиле зимой.
Изопропилен – самый дорогой спирт с резким едким запахом. Он медленнее выветривается из салона, и даже может оставить масляные следы на стекле.
Но, несмотря на недостатки, именно из изопропила в России официально разрешено делать незамерзайку.
Российское правительство заботится о здоровье людей, которые, как считают «верхи», могут отравиться незамерзайкой, приняв ее «на грудь» или вдохнув в слишком большом количестве. Поэтому милиция всеми способами борется с продавцами нелегальной незамерзающей жидкости. К сожалению, четкой законодательной базы на этот счет нет. Есть только запрет на изготовление и продажу нелегальной незамерзающей жидкости. На данный момент самих продавцов можно привлечь лишь за незаконную торговлю.
Российское правительство заботится о здоровье людей, которые, как считают «верхи», могут отравиться незамерзайкой, приняв ее «на грудь» или вдохнув в слишком большом количестве. Поэтому милиция всеми способами борется с продавцами нелегальной незамерзающей жидкости. К сожалению, четкой законодательной базы на этот счет нет. Есть только запрет на изготовление и продажу нелегальной незамерзающей жидкости. На данный момент самих продавцов можно привлечь лишь за незаконную торговлю.
Однако подпольные «заводики» по изготовлению незамерзайки растут как сугробы зимой, ведь это очень дешево: закупить спирт, пластиковую тару и этикетки. Стоимость «легальной» незамерзайки из изопропилена, которая не теряет свойства до 20 градусов мороза, составляет около 200-250 рублей. Основная стоимость составляет цена спирта. Остальная сумма платится за тару, воду, работу. Именно поэтому, правоохранительные органы делают акцент на то, что вся незамерзайка стоимостью до 199 рублей, вероятнее всего, сделана не из изопропилена, а из запрещенного для этих целей вещества.
Кстати, резкий запах изопропилена, как доказывают российские химики, абсолютно безвреден. Однако он может вызывать дискомфорт из-за возможных аллергических реакций у сверхчувствительных людей. Вот поэтому некоторые предпочитают брать с рук метиловую незамерзайку, рассчитывая на отсутствие побочного эффекта от нее ввиду отсутствия запаха. Однако не все так гладко.
Официальный представитель центра по борьбе с правонарушениями в сфере потребительского рынка ГУВД Подмосковья Юлия Горнина заявляет: «Очень не советуем приобретать «незамерзайку» с рук. Чаще всего, она основана на ядовитом метиловом спирте. 50 граммов метилового спирта ведут к слепоте и глухоте, 100 граммов - к летальному исходу. Его пары также весьма негативно влияют на здоровье. Настоящую «незамерзайку» делают из этилового и изопропилового спирта. А подпольные производители мало того что делают жидкость на метиловом спирте, еще добавляют в него метанол. Это яд в чистом виде. Можно ослепнуть, надышавшись парами, прямо за рулем».
Ни одного конкретного совета, как выбрать качественную незамерзайку, дать невозможно. Пока в нашей стране не урегулированы законодательно вопросы продажи и распространения незамерзайки, приходится действовать методом проб и ошибок. О качестве незамерзайки удается узнать только когда сильно подмораживает.
Автомастера советуют в случае подозрения на некачественную жидкость, а также в случае замерзания жидкости в омывателе, заехать на теплую подземную парковку или в теплый бокс на 2-3 часа, затем залить в бачок спирт (самую дешевую водку), что позволит «пробить» ледяной заслон.
Как отличить безопасный омыватель от ядовитого?
Нюхайте. Отсутствие запаха выдает подделку. Метиловый спирт и метанол резкого запаха не имеют. А вот легальная «незамерзайка» делается на основе изопропилового спирта, у которого нескрываемый никакими отдушками запах. Канистра такой незамерзайки стоит около 200 рублей. Более дорогие жидкости изготовлены из этилового спирта, с более мягким запахом. Такие омыватели могут стоить и 300, и 400 рублей.
Если жидкость продается на трассе без чека за 100 рублей, можно, конечно, рискнуть. Но будьте внимательны, если на канистре есть надпись: «Незамерзающая жидкость без метанола». Использование метанола в России запрещено давно, а легальным производителям такая подробность на этикетке без надобности.
И последний совет: покупайте незамерзайку у проверенных продавцов и только проверенной зарекомендовавшей себя марки."

По своему опыту:
один год брал в "Метро" - крайне тягучая и масляная жижа с бананово неприятным запахом, после чистки пару минут ваще ничего не видно сквозь пленку. Брал в "Ашане", не масляная, но такая вонючая аж крыша едет. Брал на Лукойле, более менее, но стоила под 300р за 2 литра, нынче на Луколе не было, взял в "Монетке", нормальная не маслянистая не вонючая и всего 120р за 5л, но замерзла при -10 при заявленных -30.
Короче, у меня сформировалось мнение, чем постоянно выкидывать бабло на эту лоторею, уж лучше самому забадяжить.
Вроде все просто, спирто-водная смесь или ваще просто водка недорогая + отдушки (шампуньчик или фери какое или спец концентрат летней мойки). И тока одни плюсы. Думаю этой зимой выведу более точный рецепт.

Автор: doronin1310 7.11.2011, 19:20

У меня блин такая же беда. Купил за 120 руб,написано -30 и замерзла при -15.
У меня зла не хватает.

Автор: p4s8x 7.11.2011, 19:25

Заливал както от Ликви молли омывайку, запаха не было вообще.

Автор: Pilit 7.11.2011, 19:35

Беру у нашего кладовшика какой то самопал, глаза не вылезают, до -15 моет, ниже уже хуже, спирт испаряется со стекла , а вода замерзает. Цена 15руб\л. Взял сегодня две банки по 4 литра и так уже второй год

Автор: allligator 7.11.2011, 19:50

Как начальник транспортного отдела естесственно вентилировал этот вопрос.
Если совсем без запаха это метиловый спирт, сажает зрение и вообще отрава. Все что до 100 р это оно самое-отрава.
Если незамерзайка солидного производителя, то все равно от того что на бутылке написано про морозостойкость отнимайте минимум 5 градусов, это будет похоже на правду.

Автор: udal71 7.11.2011, 19:55

Этиловый спирт из солнечного Кавказа плюс пузырёк одеколона "Гвоздика"(для гибдд) и помере расходования(приближения к весне) доливать обычную незамерзайку-самый бюджетный вариант.

Автор: olg 7.11.2011, 20:01

Купил хай-гир незамерзайка. Канистра имеет выдвигающуюся горловину точь в точь как раньше у шела, очень удобно. 5.25л. 290р. Заливал,запаха плодово-ягодных ароматов нет, что радует, и вообще практически без запаха. Сегодня -15, признаков замерзания необнаружено.

Автор: p4s8x 7.11.2011, 20:04

Цитата: (olg @ 7.11.2011, 21:01) Купил хай-гир незамерзайка. Канистра имеет выдвигающуюся горловину точь в точь как раньше у шела, очень удобно. 5.25л. 290р. Заливал,запаха плодово-ягодных ароматов нет, что радует, и вообще практически без запаха. Сегодня -15, признаков замерзания необнаружено.

фигасе у вас погодка

Автор: Puris 7.11.2011, 20:23

Цитата: (p4s8x @ 7.11.2011, 23:04) фигасе у вас погодка

Тепло или холодно? У нас сегодня -17 было вроде, я ради интереса решил незамерзайку проверить, так был удивлен, даже моторчик не зажужал... (((

Автор: olg 7.11.2011, 20:23

Цитата: (p4s8x @ 7.11.2011, 21:04) фигасе у вас погодка

Это ночью, днем -7 и сильный северный ветер. Позапрошлый новый год, встречал в Москве, 30 утром, посмотрел на термометр 0, говорю погода класс, пойду погуляю. Мне говорят мож не стоит. Непонял! Вышел, ну её нах, ветрище, холод, замерз больше чем у нас -15 и главное ни одной рюмочной для сугрева. Зашол в шашлычку смотрю рюмки стоят, обрадовался, заказал шашлык и в рюмочку говорю накапайте, мне говорят нифига-се обнаглел у нас не наливают, только пиво, я думаю нифига-се это кто обнаглел в такой холод пиво предлагать. А рюмки у них говорят для бутафории. Съел шашлык, зашол в гастроном, взял, и пошол домой.

Автор: p4s8x 7.11.2011, 20:29

)))