Версия для печати темы

Автор: reldev 19.1.2014, 20:34

Привет, коллеги. Есть интересная проблема, которую, может быть и не выявил, если бы не установил бортовой компьютер. При движении, порядка 30-50км и больше, постепенно растет напряжение бортовой сети, вплоть до 16 Вольт, когда я уже останавливаюсь и глушу двигатель, потом какое-то время напряжение так же плавно растет с 14.4 до 15.9 Вольт, выше стараюсь не допускать... Еще как вариант включаю все дополнительные приборы - обогревы, туманки и т.д., лишь бы снизить напряжение, но помогает не особо.

Собственно первая мысль была на генератор - купил контрактный, заведомо исправный, перебрали, поменяли подшипники и щетки (для техобслуживания, так сказать), установил, но проблема все равно возникает.

Собственно на генератор идет 4-х-пиновая фишка, в том числе и управление, а вот какой принцип управления и что может влиять на данную ситуацию?

Заранее спасибо.

Автор: coolerlab 19.1.2014, 20:39

Цитата: (reldev @ 19.1.2014, 21:34) Привет, коллеги. Есть интересная проблема, которую, может быть и не выявил, если бы не установил бортовой компьютер. При движении, порядка 30-50км и больше, постепенно растет напряжение бортовой сети, вплоть до 16 Вольт, когда я уже останавливаюсь и глушу двигатель, потом какое-то время напряжение так же плавно растет с 14.4 до 15.9 Вольт, выше стараюсь не допускать... Еще как вариант включаю все дополнительные приборы - обогревы, туманки и т.д., лишь бы снизить напряжение, но помогает не особо. Собственно первая мысль была на генератор - купил контрактный, заведомо исправный, перебрали, поменяли подшипники и щетки (для техобслуживания, так сказать), установил, но проблема все равно возникает. Собственно на генератор идет 4-х-пиновая фишка, в том числе и управление, а вот какой принцип управления и что может влиять на данную ситуацию? Заранее спасибо.

надо взять мультиметр и непосредственно на клеммах АКБ померить напряжение и сравнить показания с бортовым компом, подозрение, что комп врет...

Автор: p4s8x 19.1.2014, 22:44

На вариаторах есть какаято система контроля ELD, может в ней чтото.

Автор: reldev 19.1.2014, 23:03

Цитата: (p4s8x @ 19.1.2014, 23:44) На вариаторах есть какаято система контроля ELD, может в ней чтото.

Ага, есть такая... Но странно, разве может выходное напряжение зависеть от каких-то интерактивных параметров?

Хотя безусловно связь есть, когда напряжение поднимается до, допустим, 15.6 Вольт, я включаю все возможные нагрузки, оба света фар, два подогрева кресел, подогревы зеркал и стекла, задний ПТФ, тогда напряжение более-менее в норме около 15.1 Вольт... Получается что компьютер просто включает генератор в режим максимальной мощности (обороты то при движении 2000-3000), что вызывает повышение напряжения...

Согласно модульной схеме, при полной зарядке аккумулятора и отсутствии текущих нагрузок, компьютер вправе даже отключить генератор полностью... Получается я завожу машину на морозе и напряжение в норме, около 13.5-14.4 Вольт, при движении минут 10-30 напряжение около 14.5 Вольт, аккумулятор тянет нагрузку и заряжается. Но когда он зарядится под завязку, текущей нагрузки не хватает для обеспечения просадки напряжения до нормы (предположительно генератор считает, что нужно работать "на полную") и получается перенапряжение...

Автор: Гирол 9.2.2014, 7:03

А где блок eld находится?

Автор: honda473 9.2.2014, 7:34

Цитата: (Гирол @ 9.2.2014, 9:03) А где блок eld находится?

В блоке предохранителей ,который под капотом находится .Его там ни с чем не перепутать(кроме предов,реле,и елд нет ничего!)

Автор: coolerlab 9.2.2014, 10:27

Цитата: (Гирол @ 9.2.2014, 8:03) А где блок eld находится?

А зачем?

Автор: Гирол 9.2.2014, 10:35

На комп диагностике ошибка какая-то...сказали блок поменять...ну проблема незаметна...чек не горит...ребята толковые...

Автор: ЕВГЕША первый 11.2.2014, 17:44

Цитата: (reldev @ 20.1.2014, 1:03) Ага, есть такая... Но странно, разве может выходное напряжение зависеть от каких-то интерактивных параметров? Хотя безусловно связь есть, когда напряжение поднимается до, допустим, 15.6 Вольт, я включаю все возможные нагрузки, оба света фар, два подогрева кресел, подогревы зеркал и стекла, задний ПТФ, тогда напряжение более-менее в норме около 15.1 Вольт... Получается что компьютер просто включает генератор в режим максимальной мощности (обороты то при движении 2000-3000), что вызывает повышение напряжения... Согласно модульной схеме, при полной зарядке аккумулятора и отсутствии текущих нагрузок, компьютер вправе даже отключить генератор полностью... Получается я завожу машину на морозе и напряжение в норме, около 13.5-14.4 Вольт, при движении минут 10-30 напряжение около 14.5 Вольт, аккумулятор тянет нагрузку и заряжается. Но когда он зарядится под завязку, текущей нагрузки не хватает для обеспечения просадки напряжения до нормы (предположительно генератор считает, что нужно работать "на полную") и получается перенапряжение...

раскажи чем вылечил проблему? такаяже хрень,с фарами и печькой 14.7-13.8,,,без включенных электро приборов 15.3, все это сопровождается морганием света и легким поддергиванием авто на ходу.....

Автор: reldev 11.2.2014, 18:44

Цитата: (ЕВГЕША первый @ 11.2.2014, 18:44) раскажи чем вылечил проблему? такаяже хрень,с фарами и печькой 14.7-13.8,,,без включенных электро приборов 15.3, все это сопровождается морганием света и легким поддергиванием авто на ходу.....

У меня оказалось бортовой компьютер Multitronics врал, на самом деле там у меня 14.5 В стабильно

Автор: kopylovsg 29.1.2017, 11:28

день добрый вопрос к бывалым, при езде где-то километров после 100 начинает расти напряжение бартовой сети до 15,5 доходит, такая проблема в основном в морозы и в последнее время ранее не было такого и проявляется только на скрости останавливаешься нормализутся. мультитроникс исключил подключаюсь компьютером к ГБО также показывает напряжение высокое до 15,5. сразу уточню ТОЛЬКО на СКОРОСТИ проявляется(тоесть на клема проверить отпадает) да и два прибора не могут врать. мож кто сталкивался, акуму 3я зима, заводит норм за выходные суб воск не высаживается, правда редко бывает что бы простояла оба выходных без запусков. в езде по городу не проявляется только на трассе. стоит голову греть? по мурзилке напряжение должно быть 13,9-15,1 а тут до 15,5 подымается? усилок(музыка) подключен к АКБ может ли система - потребление усилака считать как недозаряд АКБ и этим самым повышать напряжение? на ходу днем если такое случается включаю дальний свет напряжение нормализуется, а вот когда ночью еду и такое происходит то уже нечего включать. музон пробывал выключать когда такое происходит изменений нет.

Автор: Garrik22 29.1.2017, 12:59

очевидно, что реле-регулятор вышел из строя, но лучше поменять гену в сборе

Автор: coolerlab 29.1.2017, 14:30

Цитата: (kopylovsg @ 29.1.2017, 12:28) день добрый вопрос к бывалым, при езде где-то километров после 100 начинает расти напряжение бартовой сети до 15,5 доходит, такая проблема в основном в морозы и в последнее время ранее не было такого и проявляется только на скрости останавливаешься нормализутся. мультитроникс исключил подключаюсь компьютером к ГБО также показывает напряжение высокое до 15,5. сразу уточню ТОЛЬКО на СКОРОСТИ проявляется(тоесть на клема проверить отпадает) да и два прибора не могут врать. мож кто сталкивался, акуму 3я зима, заводит норм за выходные суб воск не высаживается, правда редко бывает что бы простояла оба выходных без запусков. в езде по городу не проявляется только на трассе. стоит голову греть? по мурзилке напряжение должно быть 13,9-15,1 а тут до 15,5 подымается? усилок(музыка) подключен к АКБ может ли система - потребление усилака считать как недозаряд АКБ и этим самым повышать напряжение? на ходу днем если такое случается включаю дальний свет напряжение нормализуется, а вот когда ночью еду и такое происходит то уже нечего включать. музон пробывал выключать когда такое происходит изменений нет.

есть gigi - его мнение будет близким к истине.
Мое мнение:
1. Где стоит компьютер который показывает напряжение? Не исключено, что он стоит в месте куда дует из печки и он разогревается, а внутри микроконтроллер начинает не правильно измерять (погрешность по температуре). Попробуй включить на 5 минут холодный воздух, если поползет напряжение - причина найдена;
2. При скорости начинает сильнее обдуваться, а значит охлаждаться гена и АКБ. Регулятор у гены выдает больше напряжение при уменьшении температуры (и это правильно), а у АКБ при охлаждении вырастает напряжение ячейки холостого хода (это тоже правильно, так в природе задумано).
3. При наложении разнонаправленных факторов п1 и п2 мы и видим 15,5В. Для проверки данного утверждения достаточно взять хороший качественный мультиметр и на ходу измерять напряжение АКБ выкинув провода в салон.
При этом летом факторы п1 и п2 сонаправлены...

Автор: kopylovsg 29.1.2017, 17:33

Цитата: (coolerlab @ 29.1.2017, 17:30) есть gigi - его мнение будет близким к истине. Мое мнение: 1. Где стоит компьютер который показывает напряжение? Не исключено, что он стоит в месте куда дует из печки и он разогревается, а внутри микроконтроллер начинает не правильно измерять (погрешность по температуре). Попробуй включить на 5 минут холодный воздух, если поползет напряжение - причина найдена; 2. При скорости начинает сильнее обдуваться, а значит охлаждаться гена и АКБ. Регулятор у гены выдает больше напряжение при уменьшении температуры (и это правильно), а у АКБ при охлаждении вырастает напряжение ячейки холостого хода (это тоже правильно, так в природе задумано). 3. При наложении разнонаправленных факторов п1 и п2 мы и видим 15,5В. Для проверки данного утверждения достаточно взять хороший качественный мультиметр и на ходу измерять напряжение АКБ выкинув провода в салон. При этом летом факторы п1 и п2 сонаправлены...

1е точно отпадает мультитроникс стоит у панели приборов а мозги ГБО над мозгами ДВС в принципе действием температуры не подвержены.
вот и думаю может конечно как Игорь предположил реле регулятор навернулся тогда почему не всегда проявляется?
а вот 2е как бы похоже но тогда опять вопрос в прошлом году так же холодно было акум и гена тот же но такого не было.
ну как вариант усилитель в салоне стоит до него прям от акума провод протянут попробую замерить при следующей поездке как начнется косяк.

Автор: kopylovsg 4.2.2017, 15:58

Цитата: (kopylovsg @ 29.1.2017, 20:33) 1е точно отпадает мультитроникс стоит у панели приборов а мозги ГБО над мозгами ДВС в принципе действием температуры не подвержены. вот и думаю может конечно как Игорь предположил реле регулятор навернулся тогда почему не всегда проявляется? а вот 2е как бы похоже но тогда опять вопрос в прошлом году так же холодно было акум и гена тот же но такого не было. ну как вариант усилитель в салоне стоит до него прям от акума провод протянут попробую замерить при следующей поездке как начнется косяк.

заменил гену на контрактную о результатах отпишусь. по городу катания норм ну в принципе как и было по трассе отпишусь после среды

Автор: TVV 22.4.2017, 21:24

Всем привет! Решил написать сюда...
Вопрос...? Жена выходит из машины и её от двери бьёт током слегка, когда дотрагивается...
Подскажите как устранить эту проблему?
Но не жену, конечно...

Автор: ЗАПАД 22.4.2017, 22:21

Шерсть с жены снять , надеть халат хб )))))
Скорее это жена бьёт Машину. Статика от одежды.

Автор: coolerlab 22.4.2017, 23:37

Цитата: (TVV @ 22.4.2017, 22:24) Всем привет! Решил написать сюда... Вопрос...? Жена выходит из машины и её от двери бьёт током слегка, когда дотрагивается... Подскажите как устранить эту проблему? Но не жену, конечно...

вот:
http://fb.ru/article/134368/antistatik-dlya-odejdyi-printsip-deystviya-i-vidyi

Автор: TVV 22.4.2017, 23:45

Всё понятно... Спасибо за отклик...
А я недавно приобул своего Хрюна.. Нравится...
Диски с резиной 215/60/16...

Автор: ЗАПАД 23.4.2017, 2:06

В статье в основе идёт синтетика. Но в реалии шерсть намного больше электризуется.

Автор: koby 19.8.2019, 17:26

Всем привет! После ночной стоянки иногда ( через два -три раза) когда завожу машину борт. комп кричит" Большое напряжение борт. сети" и показывает 15,6 - 15,9 В. Магнитола выключается, приборка еле моргает. Глушу, снова завожу и все ок! В течении дня все норм. Потом опять повторяется через ( дня два-три завожу по утрам норм, на четвертое утро ругается). В чем может быть дело?

Автор: Legandr 19.8.2019, 19:57

Цитата: (koby @ 19.8.2019, 18:26) Всем привет! После ночной стоянки иногда ( через два -три раза) когда завожу машину борт. комп кричит" Большое напряжение борт. сети" и показывает 15,6 - 15,9 В. Магнитола выключается, приборка еле моргает. Глушу, снова завожу и все ок! В течении дня все норм. Потом опять повторяется через ( дня два-три завожу по утрам норм, на четвертое утро ругается). В чем может быть дело?

Видимо барахлит регулятор напряжения. У него ж есть функция реагирования на температуру - вот похоже она и разладилась, мерзнет и требует повышенного напряжения по утрам. Потом отогреется и приходит в себя....

З.Ы. Хотя вот "приборка еле моргает" как-то не вписывается в картинку, ей от повышенного-то сиять бы как новогодняя елка... Мож врет компьютер-то?. Просто вольтметром не проверяли?

Автор: koby 19.8.2019, 20:09

У нас по утрам больше 20-ти, чё мёрзнуть то?)) Сам напряжение не замерял. Происходит так: поворачиваю ключ, завожу, при этом включается магнитола, проходит секунд пять наверное, комп начинает ругаться, магнитола выключается, приборка еле моргает. Глушу, завожу снова, все ок. Замерять просто не чем в этот момент. На комп не грешу.

Автор: Legandr 19.8.2019, 20:14

Цитата: (koby @ 19.8.2019, 21:09) У нас по утрам больше 20-ти, чё мёрзнуть то?)) Сам напряжение не замерял. Происходит так: поворачиваю ключ, завожу, при этом включается магнитола, проходит секунд пять наверное, комп начинает ругаться, магнитола выключается, приборка еле моргает. Глушу, завожу снова, все ок. Замерять просто не чем в этот момент. На комп не грешу.

И все же регулятор напряжения - первое на что падает подозрение...как-то он не отрабатывает должным образом..Напряжение с генератора начинает идти, а он не успевает его отрегулировать как надо..

Автор: RENAT 20.8.2019, 9:55

Цитата: (koby @ 19.8.2019, 22:09) У нас по утрам больше 20-ти, чё мёрзнуть то?)) Сам напряжение не замерял. Происходит так: поворачиваю ключ, завожу, при этом включается магнитола, проходит секунд пять наверное, комп начинает ругаться, магнитола выключается, приборка еле моргает. Глушу, завожу снова, все ок. Замерять просто не чем в этот момент. На комп не грешу.

Здорово Рома, одни мы с тобой остались в клубе и с наклейками . У меня есть мультик, есть ELMка можно что-нибуть померить. А так наверное найти бы грамотного электрика.

Автор: Romich59 20.8.2019, 14:34

Я бы для начала клеммы проверил на аккумуляторе.

Автор: koby 20.8.2019, 16:00

Привет, Ренат! Ну мерить же надо когда этот трабл происходит при заводке первый раз в день, поди поймай его)))) если получится, запишу на видео, скину сюда)))

Автор: koby 20.8.2019, 16:01

Цитата: (Romich59 @ 20.8.2019, 17:34) Я бы для начала клеммы проверил на аккумуляторе.

С клеммами все норм

Автор: kotlyar 21.8.2019, 7:09

Тоже самое было при плохом контакте на массу.

Автор: koby 21.8.2019, 13:11

Цитата: (kotlyar @ 21.8.2019, 10:09) Тоже самое было при плохом контакте на массу.

Проверил, все норм. Сегодня заводил, 14.5 В, никто не ругался)))

Автор: hondahr-v 8.12.2021, 18:05

Сегодня тоже напряжение подскочило 15.5 а иногда 15.6 на трассе. Вот решил почитать что другие пишут. Сам пока не разбирался в проблеме но начну наверное с аккумулятора. Померю напругу тестером. Подскажите кто знает где находится регулятор напряжения ? На Ютубе видел ролик один так там мужик поменял предохранитель под капотом и проблема исчезла. Только это не на Хонде было.

Автор: kopylovsg 8.12.2021, 18:14

Цитата: (hondahr-v @ 8.12.2021, 21:05) Сегодня тоже напряжение подскочило 15.5 а иногда 15.6 на трассе. Вот решил почитать что другие пишут. Сам пока не разбирался в проблеме но начну наверное с аккумулятора. Померю напругу тестером. Подскажите кто знает где находится регулятор напряжения ? На Ютубе видел ролик один так там мужик поменял предохранитель под капотом и проблема исчезла. Только это не на Хонде было.

как узнал что подскачило? было такое менял гену после замены все норм стало правда акум уже убило

Автор: hondahr-v 9.12.2021, 18:18

Цитата: (kopylovsg @ 8.12.2021, 18:14) как узнал что подскачило? было такое менял гену после замены все норм стало правда акум уже убило

Бортовик показывае и ругается. Мультитроникс. Ещё есть мысли что штекер закис на который контроль идёт. Он в генератор втыкается, только не так просто до него добраться. Если штекер в норме то тогда реле напряжения глючит а это генератор снимать надо.

Автор: hondahr-v 10.12.2021, 19:01

Нашел проблему. Бортовик врал и сам ругался. Померил тэстером 14.3 показывает. нет не какого превышения