Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Шины и Колеса _ Кованные или литые диски?

Автор: Il1970 13.4.2008, 18:39

Стою перед выбором.Ковка или литье?
Склоняюсь к первому.Т.к они прочнее и чуть легче.
Есть опыт использования ВСПМО ковки у кого нибудь?

Автор: Il1970 13.4.2008, 19:02

Так же скажите пожалуйста, на что будет влиять вылет диска?
Стандартно необходим вылет 45, но нравится колесо с вылетом 38!
Какие будут отрицательные моменты при 38 вылете?

Заранее благодарен!

Автор: alexs 13.4.2008, 19:14

Колёса больше внутрь будут... следовательно, при резких поворотах шанс перевернуть машину увеличивается. ну а если так из мелочей, то просто резина может при повороте руля тереться.
Если уж решил брать что то не оригинальное, то предел допустимого это -5 или +5 от оригинального размера.

Автор: samolet 13.4.2008, 19:48

Кованные диски лучше, потому что легче. Чем меньше масса неподрессоренной части, тем мягче ход, меньше убой подвески на кочках. А вылет диска должен быть в пределах предусмотренного конструкторами авто. Ведь ботинки не по размеру, хоть и очень красивые, себе не покупаете...

Автор: Il1970 13.4.2008, 20:20

Спасибо!
Я где то прочел, что вылет стандартный 45 но допустимо до 38. Это так?
Насчет того что будет колесо тереться не уверен, ведь есть еще другой параметр диска-его ширина.Наверно надо мерить диск при покупке непосредственно, это будет правильно.

(на форуме были даже те у кого вылет 35..)

А что насчет дисков ВСМПО?

Автор: Поручик 13.4.2008, 20:22

Третьего дня поставил диски ВСМПО, марки "Вега", на 15. Позарился на цену - на распродаже по 2160 рублев. Вылет - 38.
Сразу говорю - доволен. Очень легкие, ибо кованые. Шиномонтажники хвалят, кто ездил на ВСМПО - не жаловались. Только обязательно нужно КОНУСНЫЕ гайки купить. Наши родные - под сферу. И кольца надо купить, хоть пластиковые - для центровки, если отверстие под ступицу на диске больше.
Наши гайки - 12*1.5
А вот я опрос проводил:
http://community.livejournal.com/ru_auto/10961933.html

Автор: Il1970 13.4.2008, 20:34

Цитата (alexs @ 13.04.2008 - 19:14)

Колёса больше внутрь будут... следовательно, при резких поворотах шанс перевернуть машину увеличивается.

ну а если так из мелочей, то просто резина может при повороте руля тереться.
Если уж решил брать что то не оригинальное, то предел допустимого это -5 или +5 от оригинального размера.

По моему вы не правы,чем вылет меньше тем больше колеса будут выпирать наружу.Т.к вылет расстояние от привалочной к ступице колеса поверхности до плоскости в середине обода.Наверно будет не очень хорошо -грязь будет лететь на двери...И может еще привести к рысканию авто, это уже хуже..
Есть положительный момент- авто будет выглядеть агрессивно.

Ну вобщем то вывод напрашивается сам собой-надо мерить на машине непосредственно!

... ну вот сам и ответил на собственные вопросы...

Так что же по поводу ВСМПО?

Судя по тому что это авиционное предприятие, а в авиации аллюминий самый распространненый материал, то должно работать..

Автор: Il1970 13.4.2008, 20:37

Цитата (Поручик @ 13.04.2008 - 20:22)

Спасибо!!!!!!!!
(Мир не без добрых людей, это факт!)

Автор: Il1970 13.4.2008, 20:49

Хочу взять "Фортуну" или "Лидер", по цене не дорого и крышка есть для места крепления. Мыть будет проще, меньше грязи будет скапливаться.
Главное чтобы в наличии были.

Автор: Il1970 13.4.2008, 20:53

Цитата (Поручик @ 13.04.2008 - 20:22)

Посмотрел, ВЕГА есть титановая.У Вас такая?
Какие преимущества титана перед аллюминием?
При вылете 38 как машина ссебя ведет? Не рыскает?

Автор: Поручик 13.4.2008, 22:18

Цитата (Il1970 @ 13.04.2008 - 20:53)

Без понятия, из чего они

Вот такие, только дырок пять, а не 4, разумеется.
user posted image

То, что колея стала шире по 7 мм на сторону - визуально не узреть. Машина ведет себя (тьфу-тьфу) нормально, правда, больше 100 пока негде было разогнаться.

Автор: samolet 13.4.2008, 22:43

Титановые диски чудовищных денег стОят. Вряд-ли вообще они в продаже могУть быть. Это покрытие "под титан",

Автор: ПСВ 14.4.2008, 4:35

Il1970
Пользовался ВСМПО на прошлой мазде- сейсач коплю на ХРВ . Тоже хочу ВСМПО И только КОВАНКУ- она однозначно лучше литья.
Ощущения которые испытал поставив кованку ВСМПО- как будто машина без колес стала ездить- да еще как стала ездить. Ощущение массы колес вообще исчезло. Только резину сразу хорошую надо ставить- кайф утроенный испытываешь. Вообще новая кованка ВСМПО- это стоит того, хотя многим рисунок не сильно нравиться

Автор: Il1970 14.4.2008, 5:01

Спасибо большое, что не оставляете без поддержки!
Лишний раз меня убедили, что нужно ставить ковку ВСМПО.
Вот саит ВСМПО, там есть и фотки колес.

http://www.salda.ru/wheels/

Титановые диски стоят столько же, сколько и аллюминиевые.
Титан, а равно и алюминий это авиационные материалы(я сам заканчивал МЭИ-электрооборудование Летательных аппаратов).ВСМПО-авиационное пр-во.Есть еще магниевые, вот те действительно дорогие..
На саите(и в реале) титановые диски более темные

http://www.salda.ru/imgitem/15_pallada_tit.jpg

У вас похоже на титан(но думаю разница не борльшая между титаном и аллюминием).

ПО ПОВОДУ РЫСКАНИЯ авто на небольшом(38) вылете.
Попробуйте колесом заехать на обочину.Машина стремится сьехать с дороги?
И наоборот тоже попробуйте.Если машина в 1 случае стремится сьехать с дороги, а во 2 ом если наоборот стремится к центру то это значит что она РЫСКАЕТ.
Поделитесь впечатлением от экспериментом пож-та. Ок?

Если рыскание минимально, буду брать 38 вылет.

Автор: Il1970 14.4.2008, 5:04

Цитата (samolet @ 13.04.2008 - 22:43)

Титановые диски чудовищных денег стОят. Вряд-ли вообще они в продаже могУть быть. Это покрытие "под титан",

вообще то может вы и правы, что это только лишь покрвытие под титан.Не могу утверждать, что они из титана сделаны....
У ковки дизаин конечно не такой как у лтитья , олн более консервативен.
Но ведь момд дело быстроизменяющщееся...

Автор: Поручик 14.4.2008, 8:41

http://community.livejournal.com/ru_auto/10987209.html
Еще материал для задуматься

Автор: Il1970 14.4.2008, 18:06

Спсибо, прочел!
Мда.. не так все радужно как казалось.. Т.е обязательно нужны для ВСМПО проставочные кольца и конусные гайки?
А дадут ли мне их на шиномонтаже?

Автор: Il1970 14.4.2008, 18:31

Цитата (Поручик @ 14.04.2008 - 08:41)

http://community.livejournal.com/ru_auto/10987209.html
Еще материал для задуматься

F у Вас на ВСМПО нет биения?
Я так понял, что размер ЦО у ВСМПО и Машины разные....

Автор: Il1970 14.4.2008, 18:46

Цитата (Поручик @ 14.04.2008 - 08:41)

http://community.livejournal.com/ru_auto/10987209.html
Еще материал для задуматься

мне колесо прийдется всякий раз центровать?
Я бы хотел в следующий раз не ездить на шиномонтаж... снял один космплект колес, потом одел другой самиостоятельно. а так получается что самостоятельно не отцентруешься.... мда..

Автор: samolet 14.4.2008, 20:08

Ахиреть Эт што за шынмантаж такой за 3,5тыр? Там минет чтоль вдобавок делают?

Автор: Поручик 14.4.2008, 22:52

За три с полтиной, как я понимаю, колеса балансируют прямо на машине.
Для Il1970: я ж писал, что только до сотни пока разгонялся, больше негде было. А гайки и кольца - обязательно. Но на шиномонтаже их не дают. Нужно покупать в лавке, где дисками торгуют.

Автор: Il1970 15.4.2008, 4:41

У нас в Нске есть магазин "резиновая подкова", вот там я их и присмотрел(ВСМПО). В этом же магазине шиномонтаж. Поэтому надеюсь, что там все есть..
Но что то мне история с центровкой не очень нравится.Почитал я на той ссылке которую вы давали, там парень чуть не разбил подвеску из за этих дисков.Рисковано как то.А на литье (не родном) таиваньском, например, тоже надо просттавки ставить? Или эта история касается только Ковки ВСМПО?.

может лучше не выеживаться и купить обычное литье?

Автор: samolet 15.4.2008, 6:20

Вообще-то колесо не по центральной дырке центрируется, а по шпилькам. Конусные гайки вполне способствуют постановке "на место". А чтоб по дыре центрировать- так там тогда посадка должна быть без зазора вообще, а на самом деле ничего подобного нет - довольно свободно там родные диски болтаются. Я на неродном литье без проставочных колец ездил, и никакого биения не было.

Автор: Вадя 15.4.2008, 7:09

Il1970
добро пажаловать в Новосибирскую ветку если есчо там неотметился http://hrv-club.ru/forums/index.php?act=ST&f=27&t=1554&st=3090#entry78732

ну незнаю, я себе купил б/у японческое литище
осталось резину дождаться с Находки и будет щастие мне

Автор: Il1970 15.4.2008, 16:45

Блин Саит виснет. Написал большое письмо а оно не прошло..

По поводу ЦО

http://disk.allforauto.ru/press.php?id=223&cid=4

можно центровать и по гаикам. но зачем рисковать то?

Сегодня смотрел КАSEI. Написано произведено в Японии, что то не очень то в это верится..Скорее всего китаиские или азиатские, а так из литья они мне больше всего понравились

Автор: Il1970 15.4.2008, 16:46

Все таки склоняюсь к ковке, Но росийское качество знаете каким бывает...

Автор: Il1970 15.4.2008, 16:48

Цитата (Вадя @ 15.04.2008 - 07:09)

А где икакое литье покупал, поделись?
Бердск то рядом со мной.

Автор: Поручик 15.4.2008, 21:40

Испытывал ВСМПО на скорости. С дочей поехали за город кататься. Больше 140 не разгонялся, а при 140 и до того - никаких биений.
Вывод - нет к дискам претензий.

Автор: samolet 15.4.2008, 22:17

Цитата (Il1970 @ 15.04.2008 - 16:45)

По поводу ЦО

http://disk.allforauto.ru/press.php?id=223&cid=4

можно центровать и по гаикам. но зачем рисковать то?

Есть элементарные основы конструирования. Это даже не первый курс института. А по ссылке- статья, автор которй- корреспондент, знающий "ничего, но обо всём". Начитаешься такого- и не то что ездить- пешком забоишься ходить: зачем р
сковать?.

Автор: Поручик 15.4.2008, 23:46

А я бы очконул ставить без колец, даже пласмассовых. Во-первых, рекомендует изготовитель. Там с наше, я думаю, понимают.
Во-вторых - погрешности. Люминь- таки мягкий, где пережал, где недожал, а плотное кольцо на момент установки дает базу отсчета.

Автор: Il1970 16.4.2008, 3:51

Цитата (samolet @ 15.04.2008 - 22:17)

Цитата (Il1970 @ 15.04.2008 - 16:45)

По поводу ЦО

http://disk.allforauto.ru/press.php?id=223&cid=4

можно центровать и по гаикам. но зачем рисковать то?

Не согласен , есть такой раздел механики допуски и посадки, в нем все сказано....
автор все грамотно пишет. центровка происходит ТОЛЬКО относительно оси!!!
При центровке конусными гаиками, нет никакой гарантии что вы выставите правильно колесо, да и гаики после центровки по оси надо закручивать крест на крест(мне то уж вы поверьте у меня когда то был 3 разряд по автоспорту) и постепенно.. Биение очень хреновая вещь-это любой автовладелец скажет.
Теим более что диски то не родные. Я все же склоняюсь купить лиьтье японское KOSEI, так там уже в комплекте идут проставвочные шаибы для соосности. Есть же разница в диаметре 64,1 и 67.

Но центрвать или нет это конечно же личное дело!
(но мои совет читаите основы конструирования)

Автор: Il1970 16.4.2008, 3:59

Цитата (Поручик @ 15.04.2008 - 21:40)

Правильно колесо выставляется по двум осями X, Y
за одну ось отвечает центровочное кольцо за другую гаики.
Поручик- поздравляю что у вас все хорошо с колесами..
Но не знаю даже... вчера смотрел японское литье-возьмешь и голова не будет болеть потом насчет качества...да и дизаин конечно же лучше

Автор: Вадя 16.4.2008, 5:30

Il1970
такое литье купил с рук в новосибе. другая хрюха пришла на них с аукциона, .....
если есть желание ждать 2 недели гдето, и имменно б/у японческое литиё, отписал в личку, я там покупал резину, а то у нас в городе ломят за неё цену касмическую,......SUCA...... жиды

Автор: samolet 16.4.2008, 7:45

Цитата (Il1970 @ 16.04.2008 - 03:51)

автор все грамотно пишет. (мне то уж вы поверьте у меня когда то был 3 разряд по автоспорту)

О, великий ГУРУ! О, позвольте безграмотному ничтожеству расцеловать Вас в подошвы ботинок!

Автор: Il1970 17.4.2008, 4:06

Цитата (samolet @ 16.04.2008 - 07:45)

Цитата (Il1970 @ 16.04.2008 - 03:51)

автор все грамотно пишет. (мне то уж вы поверьте у меня когда то был 3 разряд по автоспорту)

О, великий ГУРУ! О, позвольте безграмотному ничтожеству расцеловать Вас в подошвы ботинок!

Не стоит, подошвы грязные..Весна понимаете ли..Обострение...Бывает.

Автор: Il1970 17.4.2008, 4:14

Цитата (Вадя @ 16.04.2008 - 05:30)

Il1970
такое литье купил с рук в новосибе. другая хрюха пришла на них с аукциона, .....

если есть желание ждать 2 недели гдето, и имменно б/у японческое литиё, отписал в личку, я там покупал резину, а то у нас в городе ломят за неё цену касмическую,......SUCA...... жиды

Вадим, спасибо большое!
Но 2 недели не могу ждать.Надо переобуваться уже в эти выходные.
Т.к зимнюю резину жалко, хочу сразу поставить на диски, чтобы было 2 комплекта. Хочу взять KoSEI

http://www.tirerack.com/wheels/WheelCloseUpServlet?target=runWheelSearch&initialPartNumber=DR040TS&wheelMake=Kosei&wheelModel=Double+Racer&wheelFinish=Anthracite+Painted&showRear=no&autoMake=Honda&autoModel=CR-V&autoYear=2002&autoModClar=&filterSize=All&filterFinish=All&filterSpecial=false&filterBrand=Kosei&filterNew=All&sort=Brand

Автор: TOAD 22.4.2008, 12:56

Автор: Il1970 22.4.2008, 19:46

Цитата (TOAD @ 22.04.2008 - 12:56)

Il1970
Посмотри ковку R-tex. в частности модель 20.
Там и вылет норм и колеса симпатичные, на мой взгляд.
user posted image

Правда, я не знаю диаметр ЦО...
В свое время рассматривал себе такие купить, да как-то не срослось

спасибо!
У нас в нске таких не видел. наверно импортная ковка?
я после долгих раздумий купил все же литье японское.
Пока тьфу тьфу!

Автор: хрюндельводила 7.6.2008, 3:15

Цитата (alexs @ 13.04.2008 - 19:14)

Колёса больше внутрь будут... следовательно, при резких поворотах шанс перевернуть машину увеличивается.

Чем меньше вылет,тем больше колесья торчат наружу.читайте библию

Автор: axx 25.7.2008, 10:04

Привет.
Не стал создавать новуй тему , решил тут спросить..
Подскажите плз. какой диамерт ЦО у хрюши.

Автор: kampfer 25.7.2008, 13:40

axx зайди на тему вот сюда там все размеры http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=3040&st=30

Автор: akakiy nazarych 14.3.2011, 21:30

KOSEI центральное отверстие 73 чето а еще знакомых фирм никто не знает?!

Автор: Alexander 15.3.2011, 7:20

Цитата:

(akakiy nazarych @ 15.3.2011, 0:30)


	KOSEI центральное отверстие 73 чето а еще знакомых фирм никто не знает?!

Это к чему вопрос?
Некропост?

Автор: akakiy nazarych 15.3.2011, 13:37

да вот не могу решится какое литье купить какого производителя.

Автор: Vodyanoi 15.3.2011, 15:09

Цитата:

(akakiy nazarych @ 14.3.2011, 21:30)


	KOSEI центральное отверстие 73 чето а еще знакомых фирм никто не знает?!

Акакий

там внизу сообщения есть кнопочка ИЗМЕНИТЬ.
Будьте так добры не взрывайте мозг людям. Напишите по русски суть вашего вопроса.

Автор: Vodyanoi 15.3.2011, 15:10

Цитата:

(akakiy nazarych @ 15.3.2011, 13:37)


	да вот не могу решится какое литье купить какого производителя.

покупайте то, что глаз радует.

Автор: Alexander 15.3.2011, 17:27

Цитата:

(akakiy nazarych @ 15.3.2011, 0:30)


	KOSEI центральное отверстие 73 чето а еще знакомых фирм никто не знает?! да вот не могу решится какое литье купить какого производителя.

Ну хоть чел определился литье или ковку

Тогда ето не в ету тему вопрос.
А из литья лучше и легче Kosei,можно найти но это совсем не бюджетно будет.