Версия для печати темы

Автор: mxgl 6.8.2007, 14:47

Суть.
Клуб. Он есть как есть — виртуальный. Ни на бумаге ни на Яндекс.Картах его не найти. В чём плюсы? Очевидно — организация не требующая управления — идеальная организация, коей, собственно, и является наш клуб. Но, как представляется, есть в этой идеальной структуре один видимый недостаток — когда дело доходит до чего бы то ни было связанного с атрибутикой (символикой и пр. материальными вещами) наша идеальная виртуальная организация не требующая управления вмиг становится неуправляемой толпой. И это порождает хаос и блуждания в наших стройных рядах, и из наших речей испаряется конструктив и форум захлёстывает волна флуда и пр. И главное — нет результата: в виде наклеек, логотипов, сайтов или отправки флага в соседний регион. И организация-то наша на таковую не похожа — так... собрались несколько сотен человек на одном форуме и переписываются (ну на природу вместе ездят), а когда нужно что-то решить в оффлайне на это уходят недели и месяцы... Я не спорю, идеологическая подоплёка любого сообщества людей — прежде всего общение. Согласен на все 100%. Но почему-то, когда я говорю, что состою в "Клубе любителей Honda HR-V", то весомостью мои слова не обладают... Я не чувствую мощи этих слов, не вижу силы организации. Многие, наверняка как и я, вкладывают в это название гораздо больший смысл, чем действительно в нём содержится... Я хочу гордиться тем фактов, что я действительный участник такого сообщества. Пока это не гордость, а лишь констатация факта. И 100% моего уважения к клубу складывается из моего уважения к его персоналиям. Так и должно быть, но, мне кажется, любой еще и должен ощущать, что за этими людьми стоит Организация.

Предложения.
1. Составить Устав клуба.
2. Сформировать Управляющий орган, который принимал бы решения по оффлайновой деятельности клуба.
3. Вести информационную поддержку сообщества на уровне информационного сайта.
4. Создать для участников средства материального стимулирования членства в клубе (скидки, обменный фонд, распродажи, стол заказов и пр.)
5. Ввести ежегодные членские взносы, которые направить на федеральном уровне: на оплату хостинга сайта, печать рекламной продукции и символики; на региональном уровне: на организацию региональных встреч участников клуба, автопробегов.
6. ...

Хочется полемики по данному вопросу. Присоединяйтесь! Интересно ваше видение ситуации.

С уважением, Мегаорех[b]

Автор: sky 6.8.2007, 17:44

"2. Сформировать Управляющий орган, который принимал бы решения по оффлайновой деятельности клуба."
- на региональном уровне?
"4. Создать для участников средства материального стимулирования членства в клубе (скидки, обменный фонд, распродажи, стол заказов и пр.)"
- в этом, кстати, может поучаствовать любой член клуба.
"5. Ввести ежегодные членские взносы, которые направить на федеральном уровне: на оплату хостинга сайта, печать рекламной продукции и символики; на региональном уровне: на организацию региональных встреч участников клуба, автопробегов."
- этот пункт несомненно очень важен и я с ним полностью согласна, но как его реализовать? Да и, привлекая владельца хрюши в клуб, ему придется сказать о том, что у нас существуют членские взносы.

Автор: Gregoryk 6.8.2007, 17:52

фигня какая-то.............

Автор: mxgl 6.8.2007, 18:47

Автор: sky 6.8.2007, 19:21

Автор: Sanыч 6.8.2007, 21:37

Автор: HONDAMANIAK 7.8.2007, 4:40

Макс тебя в политику тянет!!!! так не разменивайся по мелочам!!! надо свою партию в реале кропать, и не на основе HR-V, например партию любителей природы, народу больше подтянется, а тут народ проходящий, сегодня он на хрюше а завтра уже на ленд крузере. Скажу за себя - я не смогу постоянно поддерживать все мероприятия клуба - то работа то ребенок то друзья то родственники, поэтому не буду подписоваться под то что меня будет дополнительно загружать. Пока у тебя видимо время свободное имеется, а вот появится спиногрыз... ситуация реально изменится.

Автор: Gregoryk 7.8.2007, 5:12

Да что там аргументировать-то?
Устав, какие-то взносы. Я бы написал по-жёстче, чем фигня, но мы же типа интеллигентные люди.
И что там в уставе будет? Я езжу на машине h-rv и пока я жив, торжественно клянусь блюдить устав клюба............ Марразм.

Автор: Max25 7.8.2007, 5:51

Sanыч
Согласен с тобой!
ТО что предлагает Макс это нужно делать в реале,ну типа фан-клуба(у кого нет инета)! Мы встречаемся,обащемся узнаем, друг друга,помогаем чем можем!Нафиг эти правила и так всё зашибсь!
Зачем эти взносы,я налоги плачу государству и не знаю куда они уходят,а тут тем более и кто ихсобирать будет!

Автор: samolet 7.8.2007, 8:51

2 Мега. Речь, конечно, проникновенная Но сама идея ... Как можно развивать клуб любителей автомобиля, который уже не выпускается? Смысл какой? Количесво обладателей этой машинки будет только уменьшаться- это факт, тут без вариантов... Ты только распылишь свою положительную энергию

Автор: ПСВ 7.8.2007, 9:25

По моему нет смысла пытаться чем либо объединить уже объединенных идеей людей. Не надо пытаться навязать устав людям которые свободу ценят и индивидуальность. Пусть машин HR-V много, но душевно объединенных людей можно найти только сайтом.
Другое дело найти другой способ, кроме интернета связаться с людьми которые тоже жгут на поросях и щут приключений там где их нет, где скуку или обыденность можно закрасить индивидуальностью от H-RV и необычными цветами наших поросячьих транспортных средств. И этот способ в городском масштабе надо решать, а не в лозунгах "Хрюхи всех городов и народов объединитесь".
Общаться хочется легко, наплывами, ведь я думаю все в таком общении как последние фанаты могут себе позволить вести себя так как хотят,- загорелся от зажигалки компании поклонников- потянуло на подвиги (штурмовать гору где уазик то с трудом прошел, но зато КАКАЯ ГОРДОСТЬ) которые другие услышат или увидят по далекой сети или по фото и будут думать а я тоже такой (а кто-то и наоборот)
Вот. Кто хочет - тот всегда пройдет.
Не проходите только стороной если к Вам хорошо относятся
Ко всем Вам, форумчане, большое мое спасибо уже за то что я получил и чем уже горжусь и надеюсь что не оскудеют наши ряды наши, а пополнятся.
И не потеряем мы Хороших людей кто по какой либо причине сменил коня под собой - имени почетного хрюшевода у него не заберут.
Живите как получается, куда колеса тянут... УДАЧИ ...
Спасибо за терпение моего занудства

Автор: Krechet 7.8.2007, 10:51

Автор: ПСВ 7.8.2007, 11:11

Не пытался развить отрицательное отношение к предложению автора.
Предложение на то и предложение,-каждый имеет свои взгляды и может предложение либо поддержать либо отвергнуть.
Так что ни о какой отрицаловки и речи нет. Желание автора - его право, а наше - ответить что думаем

Автор: mxgl 7.8.2007, 13:07

Автор: sky 7.8.2007, 13:49

Автор: Yuriy 7.8.2007, 13:50

Автор: sky 7.8.2007, 13:54

Автор: sky 7.8.2007, 14:45

2 Gregoryk
Гриш, я думаю, что все уже поняли, что ты умеешь отстаивать свою точку зрения (и это несомненно, хорошее качество), да и твое мнение по данному вопросу тоже уже ясно, вот только твои язвительные комментарии вряд-ли кому-то интересны.

Автор: Поручик 7.8.2007, 14:45

Есть нюанс. Любой устав подразумевает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Если ее нет - нет ФОРМАЛЬНОЙ организации (клуба, союза и т.п.).
Сообщество просто по интересам.

Автор: Gregoryk 7.8.2007, 15:00

Автор: mxgl 7.8.2007, 17:02

Автор: Slavik 7.8.2007, 18:07

"Для всех! Вообще суть темы скорее сводится к единственному вопросу: нужна ли нам некая организованность (боже упаси кого подумать про бюрократию, учредительный Совет и Председателя), организованность в смысле централизованного производства визиток, например, наклеек, значков... Организованность в смысле организации выездов, встреч и пр. Или и так всех всё устраивает?
Вот я про что. И ни в коем случае ничего никому не навязываю и не предлагаю."

Ну была у Вас на Масскве некая организованность, был и председатель-органитзатор. И хде он щас? На ХМ трётся...
А раньше да. "Раньше было совсем другое время" (БГ)

Автор: samolet 7.8.2007, 18:15

Автор: sky 7.8.2007, 19:28

Автор: mxgl 7.8.2007, 19:29

Нет, samolet, я не про армию, как может показаться... И не про партию, как некоторые тут подумали... Да, не может народ определиться с логотипом, но ведь невозможно угодить каждому... Ну и будет соответственно народ без логотипа - наверное ему и не очень то и хотелось - покушать бы вкусно да поспать бы сладко... Или, например, ты думаешь что в любом другом клубе принятие логотипа проходило на "ура" и единогласно!?! Просто в некоторых (и, скажем, даже в исключительных) случаях авторитаризм, основанный исключительно на авторитете и уважении сообщества к носителю оного, полезен при принятии быстрых и правильных решений...

Но вы опять неправильно меня поняли. Никто не думает посягать на ваши гражданские права и свободы форумчан и членов клуба. Что вы сразу в пикировки полезли? "Равняйсь... Партбилет на стол..." Зачем передергивать!? Никто не собирается создать диктатуру и заставлять вас строем ходить! Ведь вопрос стоит довольно-таки однозначно: нужна ли нам организация не только в рамках форума?

*Лирическое отступление* Раз уж здесь затронута тема свободы, равенства, братства и прав и свобод форумчан... А задумывались ли вы, что если у вас есть некоторые права и свободы в рамках форума и клуба, то они должны по логике влечь и некоторые обязательства... Тоже кстати весьма полемичная тема =)

Автор: sky 7.8.2007, 19:36

Автор: mxgl 7.8.2007, 19:37

Автор: HoRoVод 7.8.2007, 19:39

Автор: sky 7.8.2007, 19:42

Автор: mxgl 7.8.2007, 19:44

*Оффтоп конечно*
А вообще сижу и приглядываю щас себе Витца. Вот так. =)

Автор: sky 7.8.2007, 19:50

Автор: HoRoVод 7.8.2007, 20:24

даешь голосование!! голосование!!! ))

Автор: AFeeN 7.8.2007, 23:22

Приветствую, друзья!
Предложение Макса не плохое, но и не сверх новое, есть автоклубы у которых эта схема работает, но с применением к нашему форуму есть несколько НО:
1. количество посетителей. Из 30-40 тысяч зарегистрированных на тех форумах общаются 1-1,5 тысячи, а ежедневно еще меньще, взносы платят вообще только активисты (а их единицы) и новички (1-2 раза).
2. взносы, т.е. деньги просто так отдает мало кто, обычно взамен выдается карточка клуба, предоставляющая всевозможные скидки.
3. управленческий состав - думаю у нас хватает активистов которые по собственной воле как раз и занимаются деятельностью клуба (пока это встречи и совместный отдых).
4. по поводу устава - немного не представляю себе его.
Собственно я ВСЕГДА ЗА активную деятельность клуба и очень приятно что активистов с каждым днем все больше, но членство в нем и деятельность не должно быть принудительным, как и взносы. Если человек хочет общатся в клубе не обязателно ничего платить, не обязательно принуждать к встречам, к какой либо деятельности т.к. нужно понимать что у каждого своя жизнь, работа, дети, проблеммы и т.д. - если это ему будет интересно он сам со временем во все это вольется, если нет... на нет и суда нет.
В этой теме я вижу раздули не полемику по предложению Макса, а флуд и выяснение отношений. Извините но кое что я все же почищу.

Автор: mxgl 8.8.2007, 9:21

AFeeN, благодарю за конструктив. Собственно, вот такой полемики я и ожидал - конструктивной и аргументированной.

Автор: ZSV 8.8.2007, 15:34

mxgl Первое. Макс, Витца РСного жене купишь. Для нее и смотри...

Во-вторых и в-третих и т.д. То что было высказано автором топика вполне понятно, логично и этого НАДО добиваться. Я за. Но как сказала Наталья, надо это делать на региональном уровне. Новосибирск и отсюда пляшем - Алтайский край, и другие. За других говорить не могу.
То что было высказано некоторыми участниками по поводу идеи реального объединения, мне, мягко говоря мало понятно. Есть люди, которые всегда пессиместически настроено - это одно, но в этих словах я услышал остервенелый лай собаки... Это неправильно.. Нельзя так... Человек, который предложил это все не хочет на вас наварится, господа, он по-другому деньги умеет зарабатывать, он не желает власти над вами....

Эх вы...

Форум единомышленников, блин...

Автор: AFeeN 8.8.2007, 20:14

ZSV
Ладно-ладно не серчай и не такие высказывания были, так что это нормально.
mxgl, Макс, собственно предложение Натальи и ZSV имеет смысл. Если есть желание можите воплотить эту идея для начала в Новосибе, если получится то можно будет и продолжить.

Автор: samolet 8.8.2007, 20:18

Автор: Sibery 9.8.2007, 5:33

Привет всем!
Я думаю что эта идея не лишена смысла.
Обязательно нужен человек или группа в оффтопе что бы в реальности помогать организовываться не только на пикники и увеселения, а в помощь вообще во всех возникающих вопросах начиная от технических заканчивая юридическими (думаю многие професси представлены на форуме).
Давайте посмотрим что получится в новосибе, ни кто же по голове не даст.
и как сказал ZSV алтай подтянется к новосибу (все равно через нас в горы ездят)
А коли будут от земли отрываться дорогу перекроем

Автор: Хондорист 12.8.2007, 13:46

Да, на счет того, что ощущаешь себя с гордостью участиком, любителем HRV это конечно связано с людьми, которые какую то, может не большую чать своего времени посвящают HRV клубу и если кто то делал какие то вклады в него, хотя бы чуть чуть будут согласны с Максимом. И когда ездишь на встречи с участниками, есть кое что в этом, не только пьянка гулянка.
Макс вопрос не простой, это конечно большая ответственность, заметь первая реакция людей -зачем это надо, большенству людей действительно просто даже не будет хватать времени на это и может не кто не будет согласен с чем либо
Но можно собрать единомышленников и порешать эти вопросы в отдельном топике, отдельные предложения от каждого может даже и придумать устав и придерживатся ему каким то коллективом кому этот клуб действително дорог.
Если нужна будет помощь я на связи.

Автор: Хондорист 12.8.2007, 13:52

Замедьте какая сибирь дружная ,респект Новоибу, Барнаулу, Бийску.
Отдельный топик будет началом начал

Автор: sky 12.8.2007, 20:34

Все возможно, в том числе и межрегиональная поездка на Алтай! Смотрю репортаж о нашей поездке, снятый в Бийске (2 Sibery: Гриша, СПАСИБО тебе огромное!!!)- вот это приключение!!!
Привет Томску, Бийску, Барнаулу, и спасибо, что вы есть!!!

Автор: sky 27.11.2007, 23:04

Возвращаясь к теме: http://honda.org.ua/club/.
Что скажете?

Автор: JUICE 28.11.2007, 18:59

Очень тепло и мило.

Автор: valeraHonda 12.12.2007, 13:59

Клуб дело хорошее я размистил ссылку на своем сайте на этот клуб по адресу www.honda-abakan.com, если можете размистите и у себя ссылку на мой сайт.

Автор: Krechet 13.12.2007, 4:31

valeraHonda, Абаканским хондоводам привет, я сам из Черногорска, но сейчас в Крае, часто у вас бываю, и номера у меня хакасские

Автор: ДАК 2.8.2008, 19:42

вот и Абакан-Черногорск подтягивается!!! Привет мужики!
Новосибирск-clab - это хорошо - бываем проездом у вас, да и на Алтай выезжаю, а вот Абакан-clab - буду рад поддержать. Есть еще порох в пороховницах и ягода.... (ведь с хавронией я тока 4 месяца, и менять её на что-либо пока не собираюсь).
В общем уважуха всем форумчанам. ИМХО - объединение возможно тока городами.

Автор: Krechet 19.8.2008, 11:52

ДАК, в Хакасии пока только одна машина с наклейками этого форума, это машина моего отца правда в клубной жизни участвовать он вряд ли будет, ему просто лого форума нравится (хрюша), поэтому вымучил у меня наклейки А так же я часто бывал в Хакасии.... так что будет классно если в Хакасии будет клуб, будем дружить клубами Красноярск-Хакасия, тем более, что часто членами клуба делаем вылазки в Хакасию......