Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> VTEC или не VTEC, вот в чём вопрос!, Бывалые, помогите выбрать правильный автомобиль
magoleg
сообщение 22.6.2012, 19:46
Сообщение #1


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Друзья, со дня на день вольюсь в ваши ряды счастливых обладателей Хонды HRV! Можете уже начинать поздравлять! clap2.gif
В данный момент моего выбора ожидают во Франции две машинки: 4WD 3-х дверная VTEC 125 сил и 5 дверка НЕ VTEC 105 сил 2WD, обе с механикой, 2002-2003 годов. Прочитал весь форум, но вопрос остался. Какой двигатель предпочтительней?
Объясню: живу в довольно гористой местности, быстро не езжу, по причине отсутствия прямых дорог, мотор крутить не люблю, в говны не лазию. Машинка будет кататься в основном по асфальту или бетону, но с частыми и довольно крутыми подъёмами.
Внимание, вопрос к знающим: какой двигатель лучше ТЯНЕТ НА НИЗАХ?
Ну и в догонку: если сравнивать оба двигателя, есть ли разница в надёжности, расходе топлива (ВАЖНО), то же но с учётом полного привода, пусть почти не работающего но всё же крутятся постоянно какие-то дополнительные шестерёнки.

Благодарю за ответы!
 
+Quote Post
rgraz
сообщение 22.6.2012, 20:38
Сообщение #2

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


На низах одинаково. Слабо тянут оба.
Бери 5-ти дверку переднеприводную, раз с асфальта не надо съезжать.
Полный привод = +1 литр расхода



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
magoleg
сообщение 22.6.2012, 23:40
Сообщение #3


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Коротко и понятно! Спасибо, я тоже склоняюсь к этому.
 
+Quote Post
Woffka13
сообщение 23.6.2012, 4:17
Сообщение #4


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 453
Регистрация: 17.7.2010
Город: Челябинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 28 раз(а)


У меня 125 л/с, как это на низах слабо, конечно не "финик", но тянет офигенно. Правда у меня вариатор, а на "L" только по горам и ездить (в гору чуть газу и залетает, а с горы ноги с педалей можно убирать - сама спускается). Просто 3-дверка это эгоистичный вариант, водителю хорошо и пофиг, ну а если народу побольше, то конечно 5-дв.



ссылка
 
+Quote Post





 

Woffka13
сообщение 23.6.2012, 4:22
Сообщение #5


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 453
Регистрация: 17.7.2010
Город: Челябинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 28 раз(а)


В зоне низких оборотов VTEC обеспечивает экономичный режим работы двигателя на обедненной топливно-воздушной смеси. На средних оборотах фазы газораспределения изменяются так, чтобы получить максимальный крутящий момент. Ну, а когда обороты двигателя высокие, система считает, что уж не до экономии, главное — получить максимальную мощность.
ссылка



ссылка
 
+Quote Post
olg
сообщение 23.6.2012, 8:25
Сообщение #6


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 80 раз(а)


Цитата:
(Woffka13 @ 23.6.2012, 5:22) *
В зоне низких оборотов VTEC обеспечивает экономичный режим работы двигателя на обедненной топливно-воздушной смеси. На средних оборотах фазы газораспределения изменяются так, чтобы получить максимальный крутящий момент. Ну, а когда обороты двигателя высокие, система считает, что уж не до экономии, главное — получить максимальную мощность.
ссылка

Это 3-stage VTEC,далеко не родня нашему втеку. Наш втек на низах кушает будь-будь,поэтому вроде и как тянет, а с короткой механникой так вообще прекрасно.
 
+Quote Post
Экселенц
сообщение 23.6.2012, 10:44
Сообщение #7

Альфа-самец
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1347
Регистрация: 26.1.2009
Город: Н.Новгород
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


Цитата:
(olg @ 23.6.2012, 9:25) *
Это 3-stage VTEC,далеко не родня нашему втеку. Наш втек на низах кушает будь-будь,поэтому вроде и как тянет, а с короткой механникой так вообще прекрасно.


А скинь, пожалуйста, в личку ссылку на трёхдверку.... blush2.gif
Конечно, если сам к пятидверному варианту склоняешься...

Сообщение отредактировал Экселенц - 23.6.2012, 10:46



Древняя Китайская мудрость гласит:"НИ СЫ",что означает:"Будь безмятежен как цветок лотоса у подножия храма истины.

ссылка
 
+Quote Post
Экселенц
сообщение 23.6.2012, 10:57
Сообщение #8

Альфа-самец
*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1347
Регистрация: 26.1.2009
Город: Н.Новгород
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 253 раз(а)


Цитата:
(rgraz @ 22.6.2012, 21:38) *
На низах одинаково. Слабо тянут оба.
Бери 5-ти дверку переднеприводную, раз с асфальта не надо съезжать.
Полный привод = +1 литр расхода


Кстати, вот тут-то я и распробовал вариатор. Очень офигенное устройство оказалось. Выдаёт на колёса именно ту тягу, которая нужна.
Однажды, года три назад в конце апреля, когда уже все на летнюю резину переобулись, у нас снег выпал. Нехилый. Около суток шёл. Сначала плюсовая температура была, затем опустилась. В городе можно было чемпионаты мира по фигурному катанию, конькобежному спорту и хоккею проводить одновременно. Сплошная ледовая арена.
А я живу на улице с названием "Горная". За что такое название дали - объяснить? morning1.gif
Так вот, когда наверх поднимался - ни одно авто с места стартануть не могло - колёса сразу в букс срывались и машины начинали с пробуксовывающими колёсами вниз сползать. "Нивы", "УАЗики" - всё встало. На подъёме длиной менее километра - пять ДТП.
И вот тут я почувствовал себя королём. На летней резине в гололёд трогаться в подъём без малейшего напряга на глазах десятков охреневших водил - это что-то



Древняя Китайская мудрость гласит:"НИ СЫ",что означает:"Будь безмятежен как цветок лотоса у подножия храма истины.

ссылка
 
+Quote Post
Рыба
сообщение 23.6.2012, 13:54
Сообщение #9

Делай добро и бросай его в воду. Оно не пропадёт-добром вернётся
*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2351
Регистрация: 26.8.2009
Город: Ярославль
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 322 раз(а)


Экселенц , браво, просто рукоплещу, пример так пример! Сам уже давно склоняюсь поменять МКПП мешалку на автомат или вариатор. Но варик нравится намного больше за свою плавность. После варика на Джазе сел в новый 3й фокус на автомате и был разочарован пинками при переключении фокуса, нет, парни, фокус едет хорошо, автомат работает как надо, просто я чувствую эти переключения.



Продаю запчасти Хонда ХРВ новые и БУ, остались после продажи авто. ссылка

ссылка

ссылка
 79092813919  
+Quote Post





 

rgraz
сообщение 23.6.2012, 14:27
Сообщение #10

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Цитата:
(Woffka13 @ 23.6.2012, 8:17) *
У меня 125 л/с, как это на низах слабо, конечно не "финик", но тянет офигенно. Правда у меня вариатор, а на "L" только по горам и ездить (в гору чуть газу и залетает, а с горы ноги с педалей можно убирать - сама спускается). Просто 3-дверка это эгоистичный вариант, водителю хорошо и пофиг, ну а если народу побольше, то конечно 5-дв.

При чем тут вариатор? Человек выбирает между 2-мя механиками.
Если сравнивать по динамике, то 3-х дверка с втеком и полноприводом конечно предпочтительнее 5-ти дверки без втека и на переднем приводе. Но разница уж явно будет не на низах, а в том что двиг можно выкручивать до отсечки и получать прирост от втека + полный привод добавит разгонной динамики.
А не тянет на низах, потому что не тянет. Крутить движок надо, чтоб наша машина ехала. Максимальный крутящий момент у движка нашего на каких оборотах? Вооооот... Бывают движки и потяговитее на низах.
Но если на машине "тошнить", то разницы никакой втек-невтек. 3 двери - для эгоистов, а полнопривод нужен для затрудненных дорожных условий. Если семьи нет, то конечно брать втек и полнопривод при прочих равных условиях. Запас карман не тянет и 1 литр разницы расхода - не фатально.



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
magoleg
сообщение 26.6.2012, 16:55
Сообщение #11


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


5 дверка оказалась с убитым мотором... а может оно и к лучшему!
В итоге ко мне сейчас едет 3-дверка 2002года, 125л.с. VTEC судя по мощности, механика, любимого мной тёмно-зелёного цвета, переднеприводная! thumbsup.gif
Отсюда вопрос: а были ли машины этой коплектации с только передним приводом? Для меня это плюс, но поискав на mobile.de 3-дв и 125сил с механикой, нашёл только полный привод! Есть сомнения... или просто продавец чего напутал?
Проблема в том, что заказываю машину практически по СМС, и я вообще не вижу - что покупаю, остаётся только догадываться и доверять продавцу! Дело происходит в Сербии, а здесь всё немного не так как в России, отношение у Сербов к машинам как к старым тапкам biggrin.gif , примерно такое: "какая тебе разница, какой салон-цвет!? Что такое VTEC? Не умничай, есть колёса, мотор работает - хорошая машина, бери!" ... а может они и правы? smile.gif
Машина выбрана, но хочется ещё поковыряться в технических дебрях!
Ещё вопрос по теме: VTEC и не VTEC, насколько я понял - если не прав, поправьте - разница в приспособе на распредвалу, которая при определённом давлении масла подключает другие кулачки, тем самым меняя параметры открытия клапанов. Система срабатывает на повышеных оборотах. так? А что с кулачками, которые работают на низах?
Они (кулачки) такие же, как и на НЕ ВТЭКе?
При низких оборотах крутящий момент тот же на обоих двигателях??
По инфе с авто.ру 105л.с. = 135н.м. на 3.500 оборотов, 125л.с. = 144н.м. на 4.900 оборотов.
Сколько Н.М. развивает VTEC на тех же 3,5 тысячах? Кто знает?

Сообщение отредактировал magoleg - 26.6.2012, 16:58
 
+Quote Post
allligator
сообщение 26.6.2012, 17:11
Сообщение #12


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2530
Регистрация: 20.2.2007
Город: Москва,чертаново
Пол: Мужской
Поблагодарили: 88 раз(а)


Уже отписывался на эту тему неоднократно, ладно, повторюсь.
Был владельцем и втека и невтека , и трехдверки и пятидверки.
Никогда бы не купил паркетник с недоприводом, приятно осознавать, что с 4х4 можешь себе позволить много больше.
Дело не только в бездорожье, но и в управляемости на заснеженном асфальте.
Пятидверка-низкая очень, с асфальта съезжать не рекомендую, чиркает днищем.
Другое дело трехдверка-не шоркался дном ни разу.
Движки на скорости до 100-110 км/ч не отличаются вообще ничем, прием одинаковый.
После 110 км/ч невтек скисает на разгон, втек продолжает разгоняться.
Но есть ложка дегтя, очень много кто мучается с динамикой разгона на подержанном втеке, полемика наверное уже перевалила за 20 страниц в соответствующей теме, но решение не найдено.
По поводу комплектации машин из Европы сказать не могу. Из германии, например, часто монопривод без спойлера и литья, ну любят там бедные комплектации. В РФ скорее 4*4 со всеми всевозможными пирогами



1999 МКПП 4 WD 3Dr Черный>2004 VTEC МКПП 4WD 5Dr Серебристый. Потом Рено, теперь Тушкан
 
+Quote Post
rgraz
сообщение 26.6.2012, 17:26
Сообщение #13

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Поздравляю с покупкой!

Цитата:
(magoleg @ 26.6.2012, 20:55) *
Отсюда вопрос: а были ли машины этой коплектации с только передним приводом? Для меня это плюс, но поискав на mobile.de 3-дв и 125сил с механикой, нашёл только полный привод! Есть сомнения... или просто продавец чего напутал?

Если известен VIN, можно посмотреть комплектацию.
Цитата:
(magoleg @ 26.6.2012, 20:55) *
А что с кулачками, которые работают на низах?

Пока работает втек, они пролетают мимо клапанов, не достают просто.
Цитата:
(magoleg @ 26.6.2012, 20:55) *
Они (кулачки) такие же, как и на НЕ ВТЭКе?

Ктож их сравнивал... Скорее всего такие же по геометрии, конструктивно распредвал конечно другой.
Цитата:
(magoleg @ 26.6.2012, 20:55) *
Сколько Н.М. развивает VTEC на тех же 3,5 тысячах? Кто знает?

Тоже интересно. Но подозреваю, что могут быть отличия уже и на 3.5 тыс
Прошивка мозгов, другие форсунки и конструкция впуска воздуха отличается.
Тут были вроде темы про переделку на втек, надо поискать.

З.Ы. вроде же писал, что 4WD 3-х дверная VTEC 125 сил. Или другую взял?

Цитата:
(allligator @ 26.6.2012, 21:11) *
Пятидверка-низкая очень, с асфальта съезжать не рекомендую, чиркает днищем.

Не соглашусь. Дорестайл вполне себе высокая, глушак низковат, это да.
Но для magoleg-а это уже без разницы, он купил 3-х дверку...



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
magoleg
сообщение 26.6.2012, 23:57
Сообщение #14


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)



"З.Ы. вроде же писал, что 4WD 3-х дверная VTEC 125 сил. Или другую взял?"

-Так я ж говорю - машину заказываю по СМС biggrin.gif , я из Черногории СМСю в Сербию своей подруге, она координирует действия перекупщика, тот в свою очередь телефонирует во Францию барыге, дальше может и ещё кто-то есть в цепочке.... вот такой вот винегрет wacko.gif ! Видимо или информация в цепочке теряется, или машина уже другая! В любом случае что-то уже ко мне едет!
Когда заберу машину - обязуюсь отчитаться, что купил в итоге!
Спасибо всем кто откликнулся, не прощаюсь.

 
+Quote Post
magoleg
сообщение 27.6.2012, 0:05
Сообщение #15


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)



"Если известен VIN, можно посмотреть комплектацию."

А где и как это можно сделать? VIN думаю через пару дней получу.
 
+Quote Post





 

rgraz
сообщение 27.6.2012, 6:17
Сообщение #16

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1485 раз(а)


Цитата:
(magoleg @ 27.6.2012, 4:05) *
"Если известен VIN, можно посмотреть комплектацию."

А где и как это можно сделать? VIN думаю через пару дней получу.

Можно по каталогу запчастей глянуть.
К примеру по этому:
http://www.japancats.ru/honda/
Вот тема по комплектациям - http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=108



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Casey Jones
сообщение 27.6.2012, 8:22
Сообщение #17

Мистер Трололо
******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 983
Регистрация: 13.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 83 раз(а)


Цитата:
magoleg
3-дверка 2002года, 125л.с. VTEC судя по мощности, механика, любимого мной тёмно-зелёного цвета, переднеприводная!
Отсюда вопрос: а были ли машины этой коплектации с только передним приводом? Для меня это плюс, но поискав на mobile.de 3-дв и 125сил с механикой, нашёл только полный привод! Есть сомнения... или просто продавец чего напутал?

Скорее всего продавец напутал. Или невтек и передний привод, или втек и полный привод.



Ford Focus II 2007, 5Dr, hatch, 2.0, AT, Black
ссылка
Вот он! Вот она, рыба моей мечты - HR-V 3Dr, MT, VTEC, LHD, 2001, Silver - продал.
ссылка
Качественный автомобиль из Японии. Усиленый гидрой колесный руль, горючая экономка, вольер для перчатки, система мгновенное надувательство презерватива для водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни. Роскошный покрой строгой линии вдоль себя, современные материалы хлопчатой кожи, заглядение доброкачественной красотки. Новый самокатый автомобиль из японии - лучший выбор для тот, кто хочет в езду.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
о евген
сообщение 27.6.2012, 15:46
Сообщение #18


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 657
Регистрация: 29.4.2011
Город: Сафоново
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 70 раз(а)


Цитата:
(magoleg @ 26.6.2012, 17:55) *
я вообще не вижу - что покупаю, остаётся только догадываться и доверять продавцу! Дело происходит в Сербии, а здесь всё немного не так как в России, отношение у Сербов к машинам как к старым тапкам biggrin.gif , примерно такое: "какая тебе разница, какой салон-цвет!? Что такое VTEC? Не умничай, есть колёса, мотор работает - хорошая машина, бери!" ... а может они и правы? smile.gif

Больше похоже на цыганский рекламный слоган mosking.gif.Если к машинам так относятся,стоит быть очень внимательным. Как-то стремно покупать не глядя,а потом ковыряться в технических дебрях и нести финансовые потери....Я так думаю
По поводу ВТЭК-не ВТЭК:у меня первый вариант,мотор жужит нормально,никаких неудобств по этому поводу не испытываю и голову себе не забиваю,особенно "высшей математикой",все гораздо проще.... thumbsup.gif

Сообщение отредактировал о евген - 27.6.2012, 15:50
 
+Quote Post
magoleg
сообщение 29.6.2012, 3:38
Сообщение #19


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Не, это не цыганщина хоть и похоже, сербы немного странный народ, третий год не могу до конца их понять. И подход ко многим, даже казалось бы совсем простым вещам у них свой, иногда непредсказуемый и непонятный даже русскому мозгу! Здесь и плюсы и свои минусы.
А запарился я насчёт ВТЭК - не ВТЭК в основном из-за горных дорог. Например что бы выехать от моего дома на нормальный асфальт - нужно преодолеть полуразбитую бетонку с крутым подъёмом и с двумя поворотами почти 90 градусов, угол подъёма не знаю, но длина пути метров 300-350, а поднимаешься метров на 30 (9-этажка!!!).
Дизельный Форд 2литра на механике вытягивал только на первой передаче, но потихонечку и особо не напрягаясь. Бензиновый 2,3л с автоматом, Форд опять же - это мои прошлые машины, тоже относительно легко забирался в эту горку, но автомат через год уверенно умер (может и не по этой причине....).
Вот не знаю, как справится с этой задачей Хондовский 1,6литра, потому и начал тему. Хотел выяснить именно у ездящих на этой машине людей. Разница 105 и 125 сил давала повод надеяться и на повышеный крутящий момент.
После этой горки хоть на велосипеде езжай. И такие места встречаются довольно часто. Поэтому для меня приоритет - именно тяга на низах. Скорость и подхваты на высоких - не очень интересны.
А купить хочу именно ХРВ, заглядывался на неё ещё как она появилась только, и до сих пор очень нравится.
Ещё важным моментом является её надёжность, судя по отзывам в инете и обсуждаемым проблемам на этом форуме.
 
+Quote Post
magoleg
сообщение 29.6.2012, 3:46
Сообщение #20


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.6.2012
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


...и голову себе не забиваю,особенно "высшей математикой",все гораздо проще....

Абсолютно согласен с о_евген. Надо просто ездить и не париться ни очём. Но ведь хочеться, как говориться, и тортик съесть и ..... куда-то там сесть! Хочется именно на этой машине ездить, ....а горки-то остаются. Эх - дизелёк бы Хрюну....
 
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.11.2017, 15:13