[Мансур]

Что-то стряслось.
Сын вчера приехал, поставил машину. Сегодня не заводится.
Привел электрика - тот просмотрел - вроде как искра есть.
Открыл бензонасос, говорит, управляющий сигнал не проходит.
Предположил, что где-то замыкает.
Подробнее обещал сказать, если приволоку машину в сервис, чтобы в помещении осмотреть. В принципе, оно итак надо, накупил запчастей - подушки и опоры двигателя и Вариатора, задние тяни, ремень ГРМ с помпой и роликом.

Тем не менее, хотелось бы спросить у народа - не знакомо ли какое-то больное место в этом деле, какой-то контакт может быть часто сбоит?
Или электрик ошибся, и дело не в электрике, а в бензонасосе самом? Если так, как проверить.

Просто если идти по предложенной версии, надо выдирать всю проводку и по сантиметру её смотреть...
-------------------
Да, забыл сказать, что при попытке завода двигатель проворачивается, искра со шнура бьёт. Т.е. искра есть, вроде как ...

Сообщение отредактировал Мансур - 6.12.2014, 19:00

[ЗАПАД]

для начала свечи вывернуть посмотреть на их состояние. топливный насос слышно по идее когда зажигание включаешь. так же сигналка его может вырубать...

[Мансур]

Цитата: (ЗАПАД @ 6.12.2014, 20:26) для начала свечи вывернуть посмотреть на их состояние. топливный насос слышно по идее когда зажигание включаешь. так же сигналка его может вырубать...

По моему опыту движок сначала заводится, и только потом сигналка его вырубает. А тут не заводится вообще.

По свечам - не стали уж на улице выворачивать свечи, решили, что лучше делать это в помещении...

[ижик]

А вот здесь как-раз есть подозрения на главное реле. Искра есть, а сигнала на насос нет, а сигнал на насос как-раз и приходит с главного реле. Дальнейшие действия думаю понятны.

[Мансур]

Цитата: (ижик @ 6.12.2014, 22:04) А вот здесь как-раз есть подозрения на главное реле. Искра есть, а сигнала на насос нет, а сигнал на насос как-раз и приходит с главного реле. Дальнейшие действия думаю понятны.

Разъясните, если нетрудно.
Я ведь в автомобильных делах ни ухом ни рылом, но завтра пойду в сервис, и хорошо бы навести моих ломастеров на след...
Буду очень признателен...

-------
А "понятные действия" это что? Замена этого самого реле?

[ижик]

Цитата: (Мансур @ 6.12.2014, 22:22) Разъясните, если нетрудно. Я ведь в автомобильных делах ни ухом ни рылом, но завтра пойду в сервис, и хорошо бы навести моих ломастеров на след... Буду очень признателен... ------- А "понятные действия" это что? Замена этого самого реле?

Почему замена? Есть фактор нарушения дорожек, пропайки, контактов. У меня лично были обгаревшие контакты, и при запуске и далее насос просто был забыт этим реле. Зачистил контакты и всё.

Сообщение отредактировал ижик - 6.12.2014, 21:32

[Мансур]

Цитата: (ижик @ 6.12.2014, 22:31) Почему замена? Есть фактор нарушения дорожек, пропайки, контактов. У меня лично были обгаревшие контакты, и при запуске и далее насос просто был забыт этим реле. Зачистил контакты и всё.

Ну Вы скажите поподробнее. Хотя бы где это чёртово реле сидит ...

[ижик]

Цитата: (Мансур @ 6.12.2014, 22:43) Ну Вы скажите поподробнее. Хотя бы где это чёртово реле сидит ...

То что оно сидит под приборкой это точно, более точно не скажу, потому-как именно на ашере с ним проблем пока не было, но были на других аналогичных хондах. Там не менее пяти контактного разъема должно быть, может и более, по кол-ву проводки найдете.

[Мансур]

Цитата: (ижик @ 6.12.2014, 22:55) То что оно сидит под приборкой это точно, более точно не скажу, потому-как именно на ашере с ним проблем пока не было, но были на других аналогичных хондах. Там не менее пяти контактного разъема должно быть, может и более, по кол-ву проводки найдете.

А приборка это что такое? Это где спидометр с тахометром?

[ижик]

Цитата: (Мансур @ 6.12.2014, 23:04) А приборка это что такое? Это где спидометр с тахометром?

Да, да , да. Впринципе это вычисляеться легко на слух. Поворачиваем ключ зажигания в положение зажигание включено, и слышим щелчек сопровождающийся двухсекундной работой насоса. Насос можно и не услышать, но щелчек помоему прослушиваеться хорошо, и вот если щелчек прослушиваеться, а насос остаеться без питания, тогда да проводка, но хондапроводка и проблемы это вообще что-то из фантастики. Хотя нет при щелчке реле, не факт ухода питания на насос. Есть процедура ппроверки реле, но как я озвучивал выше она тоже не без подводных камней. Напрямую с акума всё хорошо, ставишь на место и опять проблемы. Видимо сказыываеться падение напруги в контактах. Извените не прфессионально но как смог, а то тут профи задолбали.

Сообщение отредактировал ижик - 6.12.2014, 22:16

[Мансур]

Цитата: (ижик @ 6.12.2014, 23:11) Да, да , да. Впринципе это вычисляеться легко на слух. Поворачиваем ключ зажигания в положение зажигание включено, и слышим щелчек сопровождающийся двухсекундной работой насоса. Насос можно и не услышать, но щелчек помоему прослушиваеться хорошо, и вот если щелчек прослушиваеться, а насос остаеться без питания, тогда да проводка, но хондапроводка и проблемы это вообще что-то из фантастики. Хотя нет при щелчке реле, не факт ухода питания на насос. Есть процедура ппроверки реле, но как я озвучивал выше она тоже не без подводных камней. Напрямую с акума всё хорошо, ставишь на место и опять проблемы. Видимо сказыываеться падение напруги в контактах. Извените не прфессионально но как смог, а то тут профи задолбали.

Правильно ли я понимаю, что Вы предлагаете как-то запитать насос напрямую с аккумулятора в обход реле?

[ижик]

Цитата: (Мансур @ 6.12.2014, 23:39) Правильно ли я понимаю, что Вы предлагаете как-то запитать насос напрямую с аккумулятора в обход реле?

Нет, это не правильно, хотя я не "злектрик". Повторюсь, сигнал на насос приходит с реле. если нет сигнала, сначала проверить реле, проводка как минимум вторична, но при проверке реле описанного в мануале, реле может показать себя вполне работоспособным. Так вот не надо этому верить, надо его вскрыть и убедиться визуально,. Пустиить напругу на насос напрямую с акума безсмысленно, вы так не поймете что виновато, реле или проводка, хотя проводка повторюсь надежней надежного, но бывает и на старуху.

[Мансур]

Цитата: (ижик @ 7.12.2014, 0:03) Нет, это не правильно, хотя я не "злектрик". Повторюсь, сигнал на насос приходит с реле. если нет сигнала, сначала проверить реле, проводка как минимум вторична, но при проверке реле описанного в мануале, реле может показать себя вполне работоспособным. Так вот не надо этому верить, надо его вскрыть и убедиться визуально,. Пустиить напругу на насос напрямую с акума безсмысленно, вы так не поймете что виновато, реле или проводка, хотя проводка повторюсь надежней надежного, но бывает и на старуху.

А если пустить с аккумулятора сразу после реле. Если насос заработает, значитпроводка в порядке.

В чём я неправ?

И, кстати, нет ли в этом случае опасности что-то залить в цилиндрах?

И, да, забыл спросить - какова вероятность выхода из строя насоса?

[ижик]

Цитата: (Мансур @ 7.12.2014, 0:09) А если пустить с аккумулятора сразу после реле. Если насос заработает, значитпроводка в порядке. В чём я неправ? И, кстати, нет ли в этом случае опасности что-то залить в цилиндрах? И, да, забыл спросить - какова вероятность выхода из строя насоса?

Ещё раз повторюсь, если пуститть напругу с акума напрямую, может и заработает, но виновника незаработает будет непонять. Что первично? Заработает или причина? Далее, опасности в экспериментах напрямую нет, потому-как есть регулятор давления в магистрали. Вот если-бы сигнал приходил на насос, и ещё мать её была искра, и оно всё равно не заводилось, тогда да, можно было думать о заливе и о отливе. О забыл про насос, а какова может быть вероятность выхода из строя насоса, при условии что на насос не приходит поесть? Желаете проверить сам насос, тогда да, напрямую с акума, и всё.

Сообщение отредактировал ижик - 6.12.2014, 23:57

[gigi]

По мануалу

Прикрепленные файлы

 топл_система1.JPG ( 177,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174
 тпол_2.JPG ( 174,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124

 

[Мансур]

Цитата: (gigi @ 7.12.2014, 4:58) По мануалу

Благодарю, товарищ!

Сейчас распечатаю, и с этим пойду.

[gigi]

Цитата: (Мансур @ 7.12.2014, 15:41) Благодарю, товарищ!

Всегда рады,лишь бы помогло!

[Мансур]

Оттащил на эвакуаторе в сервис, завтра будут смотреть.

--------------
Кстати, не в тему, но чтобы не отходить далеко - буду менять ремень ГРМ вместе с роликом и помпой. Пробег 280 тыс., решил, что дальше тянуть негоже.
Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, что замена ГРМ на 280 тыс. это что-то запредельное, такое только Хонда может выдюжить...

[мударис]

Цитата: (Мансур @ 7.12.2014, 20:05) Оттащил на эвакуаторе в сервис, завтра будут смотреть. -------------- Кстати, не в тему, но чтобы не отходить далеко - буду менять ремень ГРМ вместе с роликом и помпой. Пробег 280 тыс., решил, что дальше тянуть негоже. Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, что замена ГРМ на 280 тыс. это что-то запредельное, такое только Хонда может выдюжить...

ремень меняют после 100 т.км, но ходят дольше....у помпы ресурс ещё больше.....
а откуда вы знаете что до вас никто ремень не менял ? по логике должны были поменять два раза, на 100 т.км и на 200 т.км

Сообщение отредактировал мударис - 8.12.2014, 2:46

[Мансур]

Цитата: (мударис @ 8.12.2014, 3:43) ремень меняют после 100 т.км, но ходят дольше....у помпы ресурс ещё больше..... а откуда вы знаете что до вас никто ремень не менял ? по логике должны были поменять два раза, на 100 т.км и на 200 т.км

А я купил машину на 50-и тысячах, так что, почти наверняка не меняли.
Помпу мне порекомендовали поменять по причине того, что, якобы, если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

Предположу, что на 280-и поменять помпу совсем даже неплохо ...

[gigi]

Цитата: (Мансур @ 9.12.2014, 4:41) А я купил машину на 50-и тысячах, так что, почти наверняка не меняли. Помпу мне порекомендовали поменять по причине того, что, якобы, если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче... Предположу, что на 280-и поменять помпу совсем даже неплохо ...

Вот список того что я себе заказал для замены,менять буду на следующей неделе,у меня пробег 180 и все это необходимо поменять,особенно ремень и помпу.Потом все снимать что бы ее сменить,геморрой.

Прикрепленные файлы

 счет.JPG ( 73,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

 

[мударис]

Цитата: (Мансур @ 8.12.2014, 23:41) если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

херня какая то....
греметь скорее будет в кошельке у директора СТО, потому что навязывают ненужные доп. работы
если мне память не изменяет, где то мне попадалось что у помпы ресурс 400 т.км.....
помпа стоит не так уж и дорого, поэтому её и меняют заодно, "на всякий случай"

Сообщение отредактировал мударис - 9.12.2014, 4:30

[gigi]

Цитата: (мударис @ 9.12.2014, 11:28) где то мне попадалось что у помпы ресурс 400 т.км..... помпа стоит не так уж и дорого, поэтому её и меняют заодно, "на всякий случай"

В принципе может и 400,но завод изготовитель называет цифру 180,поэтому я буду менять "на всякий случай".Про ремень на СТО сказали глюк какой то,что там греметь будет.Если ремень и чуть потянут,то ролик нафига там?

[ЗАПАД]

помпу сменил при пробеге за 500 тыш. стояла родная. не текла. поменял т.к. ей уже 14 лет было. состояние при снятии удовлетворительное. тугая. не люфтит.

[Romich59]

Ага, если воду не заливать, то помпа дооолго работает.

[Мансур]

А разве в неё воду заливают?

[gigi]

Цитата: (Мансур @ 13.12.2014, 3:11) А разве в неё воду заливают?

Нет,читай внимательно,если в систему охлаждения заливать воду,то помпа проживет недолго.Вот что имелл виду Romich59.
Антифриз "смазывает" помпу.

[ЗАПАД]

что помпа что термостат от воды накрываются резко.

[gigi]

Цитата: (ЗАПАД @ 14.12.2014, 1:49) что помпа что термостат от воды накрываются резко.

Да это верно замечно,сын на днях менял термостат,заржавел напрочь,не открывался.Старый хозяин лил водичку.Заменили помпу и термостат,залили свеженький антифриз.Теперь все супер.

[ижик]

Цитата: (gigi @ 14.12.2014, 4:07) Да это верно замечно,сын на днях менял термостат,заржавел напрочь,не открывался.Старый хозяин лил водичку.Заменили помпу и термостат,залили свеженький антифриз.Теперь все супер.

А не поздно пить баржоми? Если в двиг действительно заливали водичку, что с точки зрения экономии просто кощунство и одним термостатом и помпой здесь не обойтись. И сколько такого кощунства ещё может быть и в другом? Или скажите что экономили на антифризе, что-бы почаще менять другие расходники? Вряд-ли.