Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> стекло багажника, не пойму почему лопнуло стекло багажника
vitek1976
сообщение 17.12.2014, 23:30
Сообщение #1


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 121
Регистрация: 25.4.2014
Город: Чебоксары
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8 раз(а)


Здравствуйте уважаемые форумчане! Снял авто с сигнализации, начал открывать багажник, и сразу же раздался хлопок и заднее стекло вдребезги. Машина чистая, ночевала на улице, температура минус 2. Ломаю голову почему так...
 
+Quote Post
kotlyar
сообщение 18.12.2014, 1:38
Сообщение #2


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 212
Регистрация: 19.9.2014
Город: Владивосток
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 69 раз(а)


Цитата:
(vitek1976 @ 18.12.2014, 0:30) *
Здравствуйте уважаемые форумчане! Снял авто с сигнализации, начал открывать багажник, и сразу же раздался хлопок и заднее стекло вдребезги. Машина чистая, ночевала на улице, температура минус 2. Ломаю голову почему так...

Перед этим, давно машину мыл? У меня было так же только с боковым стеклом собачника, при установке нового на сервисе сказали, что такое бывает, на стекле микро трещины куда попадает вода и размерзается, при том что стекло наоборот сжимается при охлаждении.
 
+Quote Post
мударис
сообщение 18.12.2014, 2:37
Сообщение #3


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1273
Регистрация: 7.1.2010
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 176 раз(а)


Цитата:
(kotlyar @ 18.12.2014, 3:38) *
на стекле микро трещины куда попадает вода

какие микротрещины ?? это стекло закалённое ..."сталенит" в просторечии, должно рассыпаться на мелкие кусочки от любого нарушения целостности поверхности.
у меня тоже на разных авто, бывали такие непонятные случаи, возможно из-за давление на изгиб стекла или образования чрезмерно внутреннего давления.
один раз на автобусе заехал с мороза в тёплый гараж и хоп....лобовик (из сталенита) рассыпался ...


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Dmitriy1970
сообщение 18.12.2014, 8:48
Сообщение #4


********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1698
Регистрация: 13.11.2008
Город: Челябинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 304 раз(а)


Цитата:
(vitek1976 @ 18.12.2014, 2:30) *
Здравствуйте уважаемые форумчане! Снял авто с сигнализации, начал открывать багажник, и сразу же раздался хлопок и заднее стекло вдребезги. Машина чистая, ночевала на улице, температура минус 2. Ломаю голову почему так...

Чье производство стекла?

У моих за 5 лет лопнули 3 полотна зеркал наружных. На стоянке, без следов. 2 на Хонде, 1 на Мазде.
Предполагаю перепад температур "мороз и солнце".

А задние стекла (особенно тонированные) прилично нагреваются на солнце - снег, лед тают, а на теневой стороне - не тают.



Ищу работу.
 965856-9122  
+Quote Post





 

Romich59
сообщение 18.12.2014, 9:36
Сообщение #5


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1044
Регистрация: 29.8.2013
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 195 раз(а)


Цитата:
(vitek1976 @ 18.12.2014, 1:30) *
Здравствуйте уважаемые форумчане! Снял авто с сигнализации, начал открывать багажник, и сразу же раздался хлопок и заднее стекло вдребезги. Машина чистая, ночевала на улице, температура минус 2. Ломаю голову почему так...

Может стреляли? не? ohmy.gif



ХрюЕвро, 3-х дверка, 1999 год


Поблагодарили:
 
+Quote Post
vicmor36
сообщение 18.12.2014, 9:37
Сообщение #6


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 155
Регистрация: 20.10.2011
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


рассыпалось на ходу! Средь бела дня без всяких перепадов температур (март прошлого года) .Стекло было родное! Ехал с загруженным прицепом - думал от него отлетело!
 
+Quote Post
vitek1976
сообщение 18.12.2014, 11:56
Сообщение #7


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 121
Регистрация: 25.4.2014
Город: Чебоксары
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8 раз(а)


Цитата:
(Dmitriy1970 @ 18.12.2014, 9:48) *
Чье производство стекла?

У моих за 5 лет лопнули 3 полотна зеркал наружных. На стоянке, без следов. 2 на Хонде, 1 на Мазде.
Предполагаю перепад температур "мороз и солнце".

А задние стекла (особенно тонированные) прилично нагреваются на солнце - снег, лед тают, а на теневой стороне - не тают.

Стекло судя по маркировке родное. Может устало за 10 лет? А погода пасмурная была, через час пошел снег.
 
+Quote Post
иким
сообщение 18.12.2014, 19:55
Сообщение #8


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2293
Регистрация: 3.8.2014
Город: Томск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 749 раз(а)


вполне можно допустить, что машинка стояла с напряжением кузова(одним колесом на бордюре, например). статическая нагрузка воспринималась адекватно, а вот при открытии двери произошло резкое снятие напряжения и соответственно разрушение стекла? ИМХО конечно...



ничто так не сохраняет ваши зубы, как вежливость к окружающим...


Поблагодарили:
 
+Quote Post
lev542
сообщение 26.4.2015, 10:09
Сообщение #9


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1030
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 401 раз(а)


Цитата:
(vicmor36 @ 18.12.2014, 10:37) *
рассыпалось на ходу! Средь бела дня без всяких перепадов температур (март прошлого года) .Стекло было родное! Ехал с загруженным прицепом - думал от него отлетело!

ключевое слово прицеп, машина изначально не предназначена для перевозки прицепов, существует такое понятие как жесткость кузова на кручение, у хонды, да в принципе и большинства кроссоверов она слабовата, судя по всему с прицепом ездили неоднократно, а при езде по неровным дорогам с прицепом усилие на кручение усиливается в разы, сама конструкция задней двери плохо сопротивляется кручению и вклеенное стекло является несущей конструкцией задней двери увеличивая ее жесткость, со временем на стекле создалось напряжение и как следствие стекло лопнуло
 
+Quote Post





 

lev542
сообщение 26.4.2015, 10:23
Сообщение #10


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1030
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 401 раз(а)


Цитата:
(Dmitriy1970 @ 18.12.2014, 9:48) *
Чье производство стекла?

У моих за 5 лет лопнули 3 полотна зеркал наружных. На стоянке, без следов. 2 на Хонде, 1 на Мазде.
Предполагаю перепад температур "мороз и солнце".

А задние стекла (особенно тонированные) прилично нагреваются на солнце - снег, лед тают, а на теневой стороне - не тают.

зеркала действительно лопаются из-за перепада температур, в морозный солнечный день перепады могут быть больше 40 градусов, на пыжике датчик температуры наружного воздуха находится в зеркале и на стоянке, на солнце при температуре на улице -25 показывает +18, после начала движения через пару минут температура приходит в норму, т.е. за 2 минуты перепад 43 градуса. грех со временем не лопнуть при таких перепадах, но как правило такие сильные перепады бывают когда корпус зеркала черного или темного цвета, на светлых цветах перепады значительно меньше
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 11:02
Сообщение #11


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


Из вышесказанного получаеться что и боковые стекла должны лопаться при кручении кузова. С задним стеклом надо быть внимательным при открывании задней двери, именно в зимний период. В верхней части проема часто скапливаеться наледь, и именно в верхней части стекло ничем не защищено, и при открывании стекло упираеться в эту наледь, а при попытке помочь задней двери уперевшейся стеклом в наледь, открыться полностью, можно легко наджабить стекло. С боковыми зеркалами, так-же зимой, надо забыть про джойстик регулировки зеркал. Часто простые неправильные механические воздействия, приводят, к непонятным разрушениям.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Dmitriy1970
сообщение 26.4.2015, 12:10
Сообщение #12


********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1698
Регистрация: 13.11.2008
Город: Челябинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 304 раз(а)


Цитата:
(lev542 @ 26.4.2015, 13:09) *
сама конструкция задней двери плохо сопротивляется кручению

А она должна сопротивляться? Сверху две петли, снизу ухо замка, по периметру резиновые уплотнения. Они вряд ли дадут сопротивляться, сминаются...



Ищу работу.


Поблагодарили:
 965856-9122  
+Quote Post
lev542
сообщение 26.4.2015, 13:06
Сообщение #13


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1030
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 401 раз(а)


Цитата:
(Dmitriy1970 @ 26.4.2015, 13:10) *
А она должна сопротивляться? Сверху две петли, снизу ухо замка, по периметру резиновые уплотнения. Они вряд ли дадут сопротивляться, сминаются...

попробуйте сместить замок багажника влево или вправо и увидите как дверь пойдет на излом (нижняя часть одной стороны уйдет вовнутрь, а другая выйдет наружу, причем верхняя на петлях останется неизменной), при проезде неровностей кузов играет, а замок фиксирует дверь в одной точке, на хетчах и особенно универсалах дверь багажника испытывает довольно ощутимые нагрузки на кручение, а прицеп эти нагрузки увеличивает. особенно ярко выражено это на опель антаре, на каждой второй дверь багажника перекошена, там конструкторский просчет (слабое крепление верхних петель) и потому дверь просто изламывает кузов в районе одной и верхних петель


Поблагодарили:
 
+Quote Post
lev542
сообщение 26.4.2015, 13:23
Сообщение #14


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1030
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 401 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 12:02) *
Из вышесказанного получаеться что и боковые стекла должны лопаться при кручении кузова. С задним стеклом надо быть внимательным при открывании задней двери, именно в зимний период. В верхней части проема часто скапливаеться наледь, и именно в верхней части стекло ничем не защищено, и при открывании стекло упираеться в эту наледь, а при попытке помочь задней двери уперевшейся стеклом в наледь, открыться полностью, можно легко наджабить стекло. С боковыми зеркалами, так-же зимой, надо забыть про джойстик регулировки зеркал. Часто простые неправильные механические воздействия, приводят, к непонятным разрушениям.

нагрузки на кручение испытывают только лобовое и заднее стекла, работал с офф.дилерами французов и знаком со статистикой обращений по поводу стекол, поэтому приведу пример на них, очень часто самопроизвольно лопались стекла на двери багажника пежо 307 универсал, после установки дополнительной жесткости в двери на рестайлинговой модели проблема ушла, рено меган 2 тоже часто лопается заднее стекло, поэтому тонировщики как правило не берутся тонировать заднее стекло на этой модели, рено кангу лопались лобовые стекла, после усиления рамки стекла проблема тоже ушла


Поблагодарили:
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 13:29
Сообщение #15


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


Так получаеться что на ашере нельзя ездить по крайне неровным дорогам? Что-что, а кузов ашера считаю довольно крепок на кручение. Поднимая одну сторону ашера, за один поддомкратник, как-то не наблюдал изменений во вхожести дверей в проемы. И это пятидверка, что говорить о трех.


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

lev542
сообщение 26.4.2015, 13:44
Сообщение #16


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1030
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 401 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 14:29) *
Так получаеться что на ашере нельзя ездить по крайне неровным дорогам? Что-что, а кузов ашера считаю довольно крепок на кручение. Поднимая одну сторону ашера, за один поддомкратник, как-то не наблюдал изменений во вхожести дверей в проемы. И это пятидверка, что говорить о трех.

я делал акцент на прицеп, кузов расчитан на нагрузки с запасом, а вот какие нагрузки будут с груженым прицепом и хватит ли этого запаса, вот в чем вопрос
 
+Quote Post
путин
сообщение 26.4.2015, 15:25
Сообщение #17


*****
Группа: Banned 
Сообщений: 277
Регистрация: 27.2.2015
Город: Москва-кремль
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 47 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 14:29) *
Так получаеться что на ашере нельзя ездить по крайне неровным дорогам? Что-что, а кузов ашера считаю довольно крепок на кручение. Поднимая одну сторону ашера, за один поддомкратник, как-то не наблюдал изменений во вхожести дверей в проемы. И это пятидверка, что говорить о трех.

У меня трех дверка , после того как я переварил короба и усилил днище , заметил такую хрень ...домкрачу одно колесо , а отрываются три от земли ...жоскость кузова у хрю меня удивляет и радует. Прицеп ваще не при делах- дверь на петлях , она живет своей жизьнью. Если автор ни чего не утаивает , остается думать на закон -плдлости ,... ну пришло время лопнуть стеклу....что поделаешь...



Хотят ли Русские войны ? Спросите вы у тишины...


Поблагодарили:
 
+Quote Post
lev542
сообщение 26.4.2015, 16:41
Сообщение #18


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1030
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 401 раз(а)


Цитата:
(путин @ 26.4.2015, 16:25) *
У меня трех дверка , после того как я переварил короба и усилил днище , заметил такую хрень ...домкрачу одно колесо , а отрываются три от земли ...жоскость кузова у хрю меня удивляет и радует. Прицеп ваще не при делах- дверь на петлях , она живет своей жизьнью. Если автор ни чего не утаивает , остается думать на закон -плдлости ,... ну пришло время лопнуть стеклу....что поделаешь...

причем или не причем довольно просто проверить, вывесить машину по диагонали, примерно вот так Прикрепленный файл  44club_05.jpg ( 16,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
и попробовать открыть и закрыть дверь багажника, а потом прицепить груженый прицеп и попробовать еще раз, самая слабая жесткость на кручение у кузова типа универсал, какой собственно и есть у кроссоверов, естественно у трехдверки жесткость выше

Сообщение отредактировал lev542 - 26.4.2015, 16:42
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 16:52
Сообщение #19


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


ашер так с прицепом не поедет. Прицепим и что? Будем стоять с прицепом. А я вот ездил вообще с незакрытой задней дверью прихваченной что-бы не болталась за одну сторону, это может привести к поломке стекла?
 
+Quote Post
путин
сообщение 26.4.2015, 17:03
Сообщение #20


*****
Группа: Banned 
Сообщений: 277
Регистрация: 27.2.2015
Город: Москва-кремль
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 47 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 17:52) *
ашер так с прицепом не поедет. Прицепим и что? Будем стоять с прицепом. А я вот ездил вообще с незакрытой задней дверью прихваченной что-бы не болталась за одну сторону, это может привести к поломке стекла?

По асфальту -НЕТ ! Думаю и по грунтовки тоже нет .



Хотят ли Русские войны ? Спросите вы у тишины...
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 17:22
Сообщение #21


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


Цитата:
(путин @ 26.4.2015, 18:03) *
По асфальту -НЕТ ! Думаю и по грунтовки тоже нет .

По грунтовке с открытой дверью, ужас. Чем дышать-то? А ашеровская задняя дверь обманчива, снаружи остекление кажеться немалым, изнутри совсем небольшой проем, зелеза и жесткости у двери хватает.
 
+Quote Post
Glost
сообщение 26.4.2015, 18:13
Сообщение #22


******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 571
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 131 раз(а)


Заднее стекло крепкое. У меня корефан забыв опустить заднюю дверь,решил загнать хрюна в гараж. И так саданул левым углом в верхний косяк,что машина заглохла. Сорвало крепления нижней накладки и левая сторона дверной рамки встала горбом. Надавить в обратку не давало стекло. Сняли дверь,прихватили автоматом к рамке шпильку,поставили дверь в распор и тросиком за шпильку всё вернули на место.Затем шпильку сболгарили. Стекло вынесло все экзекуции. Видать каждому отмерян свой срок.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
путин
сообщение 26.4.2015, 18:41
Сообщение #23


*****
Группа: Banned 
Сообщений: 277
Регистрация: 27.2.2015
Город: Москва-кремль
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 47 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 18:22) *
По грунтовке с открытой дверью, ужас. Чем дышать-то? А ашеровская задняя дверь обманчива, снаружи остекление кажеться немалым, изнутри совсем небольшой проем, зелеза и жесткости у двери хватает.

Ну тут уж приходится выбирать , или дышать чистым воздухом или , как-то довести на малой скорости тот же диван до дачи...



Хотят ли Русские войны ? Спросите вы у тишины...
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 19:09
Сообщение #24


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


Тут вот что вспомнилось, когда выбирал газовую панель, стеклянную, читал много отзывов, так вот, одни и теже панели у одних служат годами, у других взрываються буквально через несколько месяцев эксплуатации, и все у кого взорвались утверждают что это заводской брак, что устанавливали и пользовались исключительно по правилам. Может и здесь с годами вскрываеться какой-то брак самого стекла.
 
+Quote Post
иким
сообщение 26.4.2015, 19:38
Сообщение #25


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2293
Регистрация: 3.8.2014
Город: Томск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 749 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 20:09) *
Тут вот что вспомнилось, когда выбирал газовую панель, стеклянную, читал много отзывов, так вот, одни и теже панели у одних служат годами, у других взрываються буквально через несколько месяцев эксплуатации, и все у кого взорвались утверждают что это заводской брак, что устанавливали и пользовались исключительно по правилам. Может и здесь с годами вскрываеться какой-то брак самого стекла.
у нас на шрв на задней двери газовая панель? плять ! вот не знал! СПАСИБА! rofl.gif



ничто так не сохраняет ваши зубы, как вежливость к окружающим...
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 19:47
Сообщение #26


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


Цитата:
(иким @ 26.4.2015, 20:38) *
у нас на шрв на задней двери газовая панель? плять ! вот не знал! СПАСИБА! rofl.gif

У вас да, у вас все газовое. Опять прибыл загазовывать воздух? Я привел пример со стеклянной панелью, что там имеет место быть заводской брак, и с этим в некоторых случаях соглашаються производители, почему со стеклом ашера не может быть просто заводского брака, просто менее выраженного и долго не выявлявшегося.
 
+Quote Post
иким
сообщение 26.4.2015, 19:50
Сообщение #27


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2293
Регистрация: 3.8.2014
Город: Томск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 749 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 20:47) *
У вас да, у вас все газовое. Опять прибыл загазовывать воздух? Я привел пример со стеклянной панелью, что там имеет место быть заводской брак, и с этим в некоторых случаях соглашаються производители, почему со стеклом ашера не может быть просто заводского брака, просто менее выраженного и долго не выявлявшегося.
мысль достойная философа! давайте сравним х"й с пальцем... blush2.gif



ничто так не сохраняет ваши зубы, как вежливость к окружающим...
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 19:55
Сообщение #28


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


Цитата:
(иким @ 26.4.2015, 20:50) *
мысль достойная философа! давайте сравним х"й с пальцем... blush2.gif

Ваша мысль про стоявший на поребрике авто убивший тем самым стекло, это и есть вышесказанное. Никогда, слышите, никогда не открывайте заднюю дверь на поддомкраченном авто, это-ж вам не палец, это ....
 
+Quote Post
иким
сообщение 26.4.2015, 20:02
Сообщение #29


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2293
Регистрация: 3.8.2014
Город: Томск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 749 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 26.4.2015, 20:55) *
Ваша мысль про стоявший на поребрике авто убивший тем самым стекло, это и есть вышесказанное. Никогда, слышите, никогда не открывайте заднюю дверь на поддомкраченном авто, это-ж вам не палец, это ....
ижик, вы непобедимы! можете гордиться! я высказал мнение по проблеме, связаной с автомобилем... вы пишите про газовую плиту-панель. ижик, вы дурак? shok.gif



ничто так не сохраняет ваши зубы, как вежливость к окружающим...
 
+Quote Post
ижик
сообщение 26.4.2015, 20:08
Сообщение #30


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3606
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 943 раз(а)


Цитата:
(иким @ 26.4.2015, 21:02) *
ижик, вы непобедимы! можете гордиться! я высказал мнение по проблеме, связаной с автомобилем... вы пишите про газовую плиту-панель. ижик, вы дурак? shok.gif

Здесь нет проблемы с авто. Проблема со стеклом, и как-раз установленное в панель (задняя дверь) и так-же имеющего нагрев. Насчет дурака, ответьте себе сами.
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 17.10.2017, 14:32