Прошу опять помощи и разъяснения по вопросу "Это приговор"?
Дано:Хрюшенька старушка 1998 года,4wd.Сначала было,как у многих,старт с пробуксовкой,мигание "D"после 2000 оборотов.Промыли гидроблок,заменили фильтры,залили жижу,вроде потише стала(стружки кстати не было).Проездили пару недель,да как поездили-максимум 10-15 км в день до садика.Затем коробка начала выпадать в ошибку на 1500 оборотов,а теперь и вовсе при нажатии на педаль газа .Сегодня нужно было переставить девочку во дворе частного дома,так чтобы выгнать машинку из ворот пришлось 1.нажав педаль газа машина не шолохнулась,резко 2500-3000 оборотов-ошибка"д"-глушу.2.все повторилось,но перед тем ,как заглушить,ставлю на нейтраль,глушу.3.Завожусь на нейтрали,включаю "д",заднюю-тронулась!Выехала из ворот.А вот чтобы заехать обратно,пришлось все повторить.Звук у машины ,как будто "без тяги"(для музыкантов-без басов).Что это? Приговор?
И ещё попутно,если все таки конец,то почему так разнятся цены на варик?Сейчас в ВК предложили:один 30000,а с рекомендуемой здесь группы 40000.Еще сделала запрос к многоуважаемому Максу,посмотрим, может он сможет предложить...

Цитата: (Olga E-burg @ 1.10.2017, 19:03) Прошу опять помощи и разъяснения по вопросу "Это приговор"? Дано:Хрюшенька старушка 1998 года,4wd.Сначала было,как у многих,старт с пробуксовкой,мигание "D"после 2000 оборотов.Промыли гидроблок,заменили фильтры,залили жижу,вроде потише стала(стружки кстати не было).Проездили пару недель,да как поездили-максимум 10-15 км в день до садика.Затем коробка начала выпадать в ошибку на 1500 оборотов,а теперь и вовсе при нажатии на педаль газа .Сегодня нужно было переставить девочку во дворе частного дома,так чтобы выгнать машинку из ворот пришлось 1.нажав педаль газа машина не шолохнулась,резко 2500-3000 оборотов-ошибка"д"-глушу.2.все повторилось,но перед тем ,как заглушить,ставлю на нейтраль,глушу.3.Завожусь на нейтрали,включаю "д",заднюю-тронулась!Выехала из ворот.А вот чтобы заехать обратно,пришлось все повторить.Звук у машины ,как будто "без тяги"(для музыкантов-без басов).Что это? Приговор? И ещё попутно,если все таки конец,то почему так разнятся цены на варик?Сейчас в ВК предложили:один 30000,а с рекомендуемой здесь группы 40000.Еще сделала запрос к многоуважаемому Максу,посмотрим, может он сможет предложить...

а назад тронулась без рывка? без басов или на басах?

Цитата: (Olga E-burg @ 1.10.2017, 19:03) Прошу опять помощи и разъяснения по вопросу "Это приговор"? Дано:Хрюшенька старушка 1998 года,4wd.Сначала было,как у многих,старт с пробуксовкой,мигание "D"после 2000 оборотов.Промыли гидроблок,заменили фильтры,залили жижу,вроде потише стала(стружки кстати не было).Проездили пару недель,да как поездили-максимум 10-15 км в день до садика.Затем коробка начала выпадать в ошибку на 1500 оборотов,а теперь и вовсе при нажатии на педаль газа .Сегодня нужно было переставить девочку во дворе частного дома,так чтобы выгнать машинку из ворот пришлось 1.нажав педаль газа машина не шолохнулась,резко 2500-3000 оборотов-ошибка"д"-глушу.2.все повторилось,но перед тем ,как заглушить,ставлю на нейтраль,глушу.3.Завожусь на нейтрали,включаю "д",заднюю-тронулась!Выехала из ворот.А вот чтобы заехать обратно,пришлось все повторить.Звук у машины ,как будто "без тяги"(для музыкантов-без басов).Что это? Приговор? И ещё попутно,если все таки конец,то почему так разнятся цены на варик?Сейчас в ВК предложили:один 30000,а с рекомендуемой здесь группы 40000.Еще сделала запрос к многоуважаемому Максу,посмотрим, может он сможет предложить...

Номер ошибки конечно не мешало бы узнать. Как я понял- назад едем, а вперёд не хотим.
Предполагаю муфта переднего хода и её контур мозг пудрят. Есть в ней крайне не удобной конструкции "стопорный клапан" (стр 205, рис по середине внизу). Если его крепление ослабло, сам он деформирован, или попала грязь- то отверстие не закрывается полностью, и всё давление мимо. Для начала проверил бы на ней (на муфте) давление в контрольной точке.

Цитата: (coolerlab @ 1.10.2017, 21:41) а назад тронулась без рывка? без басов или на басах?

назад и вперед трогается с задержкой 3-5 сек,а то и 10 обороты 3-4 тыс .Назад едет рывками(газу даешь,не цепляется ,газ уберешь зацепилась)на басах вообще не трогается

Цитата: (BAZ @ 1.10.2017, 23:49) Номер ошибки конечно не мешало бы узнать. Как я понял- назад едем, а вперёд не хотим. Предполагаю муфта переднего хода и её контур мозг пудрят. Есть в ней крайне не удобной конструкции "стопорный клапан" (стр 205, рис по середине внизу). Если его крепление ослабло, сам он деформирован, или попала грязь- то отверстие не закрывается полностью, и всё давление мимо. Для начала проверил бы на ней (на муфте) давление в контрольной точке.

до сто не доедет,вылезает ошибка D и не едет.Тяги вообще нет.А вообще ощущения,как буд-то Вы с языка сняли- давления нет и звук сильно изменился

Цитата: (Olga E-burg @ 4.10.2017, 7:31) назад и вперед трогается с задержкой 3-5 сек,а то и 10 обороты 3-4 тыс .Назад едет рывками(газу даешь,не цепляется ,газ уберешь зацепилась)на басах вообще не трогается

Да, проблема в стартовой муфте, либо в её управлении.

Цитата: (coolerlab @ 4.10.2017, 11:35) Да, проблема в стартовой муфте, либо в её управлении.

с мозгами не связана эта проблема?Это все-таки вариатор менять?

Ещё уточнение. Фильтр тонкой очистки правильно стоит?
А узнать ошибку- СТО не нужна. Через разъём самодиагностики. Может какой датчик кирдык, и машинка на Пито (аварийный режим) трогается.

Цитата: (Olga E-burg @ 4.10.2017, 15:06) с мозгами не связана эта проблема?Это все-таки вариатор менять?

Ну зачем сразу менять.... Можно и победить.

Цитата: (coolerlab @ 4.10.2017, 10:35) Да, проблема в стартовой муфте, либо в её управлении.

Леша, научи мадам мозги на варике отключать. Круг проблем съузится до: чисто гидравлика, или электроника.

Цитата: (BAZ @ 4.10.2017, 21:14) Леша, научи мадам мозги на варике отключать. Круг проблем съузится до: чисто гидравлика, или электроника.

Научите пожалуйста

Сообщение отредактировал Olga E-burg - 5.10.2017, 6:07

Цитата: (Olga E-burg @ 5.10.2017, 8:07) Научите пожалуйста

Молчит Coolerlab... Попробую я научить. Блок управления вариатором находится в салоне справа под бардачком (мануал, стр182, рис в центре). Если снять с него разъём, то мозги не будут видеть показания датчиков, и вариатор перейдёт в аварийный режим (Pito контур). В режиме Pito работает только гидравлика, и значит , если глюки не пропали- то дело в гидравлических контурах, а если наоборот- то виноваты мозги и датчики.
Режимы старта и движения, а также ощущения описать не могу, т.к. сам этим режимом не пользовался к счастью.
Coolerlab ездил на Pito, он знает поведение авто.

Цитата: (BAZ @ 6.10.2017, 0:52) Молчит Coolerlab... Попробую я научить. Блок управления вариатором находится в салоне справа под бардачком (мануал, стр182, рис в центре). Если снять с него разъём, то мозги не будут видеть показания датчиков, и вариатор перейдёт в аварийный режим (Pito контур). В режиме Pito работает только гидравлика, и значит , если глюки не пропали- то дело в гидравлических контурах, а если наоборот- то виноваты мозги и датчики. Режимы старта и движения, а также ощущения описать не могу, т.к. сам этим режимом не пользовался к счастью. Coolerlab ездил на Pito, он знает поведение авто.

Уважаемый BAZ помогите,моему женскому мозгу (только сильно не смейтесь пожалуйста,я искала коробочку похожую на жесткий диск) У меня праворукая 98 г.в. 125 л.с. по мануалу отличается немного.Слева под бардочком только вот такие коробочки:  IMG_20171007_104225.jpg ( 330,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 IMG_20171007_104235.jpg ( 279,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
первая я так понимаю,мозги двигателя
а вот справа под рулем:  IMG_20171007_102837.jpg ( 213,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 IMG_20171007_102902.jpg ( 234,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
можете подсказать какая?

Цитата: (Olga E-burg @ 7.10.2017, 10:06) Уважаемый BAZ помогите,моему женскому мозгу (только сильно не смейтесь пожалуйста,я искала коробочку похожую на жесткий диск) У меня праворукая 98 г.в. 125 л.с. по мануалу отличается немного.Слева под бардочком только вот такие коробочки:  IMG_20171007_104225.jpg ( 330,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26  IMG_20171007_104235.jpg ( 279,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20 первая я так понимаю,мозги двигателя а вот справа под рулем:  IMG_20171007_102837.jpg ( 213,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14  IMG_20171007_102902.jpg ( 234,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12 можете подсказать какая?

Не под рулём, а на стенке борта у дверного проёма (стр103 мануал, модуль ECM/PCM). Алюминиевый корпус 10х8 см приблизительно. Разъёмы A,B,C,D стр180-181.
Так. Стоп. Похоже можно и проще. Под капотом, рядом со щупом варика есть разъём соленоидив стр184 лев колонка. Его отсоединить, и мозги не увидят соленоиды, варик уйдёт в аварийный режим.
Не ужели всё сама... Героическая женщина .

Дык это, как только D моргает - короб в аварии и работает дальше на гидравлике.

Цитата: (annsk @ 7.10.2017, 13:00) Дык это, как только D моргает - короб в аварии и работает дальше на гидравлике.

В данном случае варик уходит в аварию сначала выше 2000об, а потом на 1500, и далее при нажатии на газ. От чего такое плавное умирание. Отключив мозги варик уже на Х/Х в аварии, значит по поведению авто можно определить: датчики и клапана, или чисто гидроконтур виноваты.

Цитата: (BAZ @ 7.10.2017, 13:14) В данном случае варик уходит в аварию сначала выше 2000об, а потом на 1500, и далее при нажатии на газ. От чего такое плавное умирание. Отключив мозги варик уже на Х/Х в аварии, значит по поведению авто можно определить: датчики и клапана, или чисто гидроконтур виноваты.

Согласен по диагностике.
Я написал к тому, что на гидравлике она ползать должна вне зависимости от того, в какой момент мозг отключается.
Ну а если не ползает - вперед давление в точках мерить и после этого думать чего с вариком делать.
Но судя по описанию, гидравлике хана, раз не двигается в аварийном. Тысячах на 3-х оборотов должна тронуться по идее.
Походу уплотнение где-то прохудилось и стравливается давление.
Ошибка 42 д/б.

Сообщение отредактировал annsk - 7.10.2017, 12:57

Либо стартовый в хлам.

Хм, надо ошибки считать всетаки...
Как вариант на датчика г... накопилось мозги гнать начинают.

Ребята ,очень благодарна Вам за небезразличие.Утром все- таки попробую сделать по совету BAZ.Дает огромную надежду.Да и вы сами видели,что судя по фоткам,машинка ещё ого-го!Люблю ее,менять если честно,не хочу.Неугоняема,надёжна,любима...Она у меня ярко рыжая,красотка короче

Не шолохнулась даже.До 3х тысяч оборотов довела, ни туды и не сюды... Сейчас я так понимаю,что дорога только к Максу с Владивостока,поиск средств ,да и адекватного сервиса.
Ещё раз благодарю за отзывчивость всех и за советы.Уважаемому BAZу отдельное спасибище!

Цитата: (Olga E-burg @ 8.10.2017, 10:56) Не шолохнулась даже.До 3х тысяч оборотов довела, ни туды и не сюды... Сейчас я так понимаю,что дорога только к Максу с Владивостока,поиск средств ,да и адекватного сервиса. Ещё раз благодарю за отзывчивость всех и за советы.Уважаемому BAZу отдельное спасибище!

Это, а жижа - hmmf?

Цитата: (Olga E-burg @ 8.10.2017, 11:56) Не шолохнулась даже.До 3х тысяч оборотов довела, ни туды и не сюды... Сейчас я так понимаю,что дорога только к Максу с Владивостока,поиск средств ,да и адекватного сервиса. Ещё раз благодарю за отзывчивость всех и за советы.Уважаемому BAZу отдельное спасибище!

Так... Ни вперёд, ни назад ехать не хотим. Может слицы на маховике кирдык, было такое на форуме. А может с забором жижи где-то затык, если давление даже до Pito не доходит.

Цитата: (BAZ @ 8.10.2017, 13:23) Так... Ни вперёд, ни назад ехать не хотим. Может слицы на маховике кирдык, было такое на форуме. А может с забором жижи где-то затык, если давление даже до Pito не доходит.

Умирала плавно, шлицы если сворачивает, то сразу наглухо.
При забитом фильтре (недостаток жижи до насоса) появляется вой, особенно на холодную, проверено неоднократно.
Давление бы в точках узнать. Если норм, то стартовому хана.
Можно патрубок подающий на радиатор жижу скинуть, она вообще будет нет

Сообщение отредактировал annsk - 8.10.2017, 12:52

Цитата: (annsk @ 8.10.2017, 15:50) Умирала плавно, шлицы если сворачивает, то сразу наглухо. При забитом фильтре (недостаток жижи до насоса) появляется вой, особенно на холодную, проверено неоднократно. Давление бы в точках узнать. Если норм, то стартовому хана. Можно патрубок подающий на радиатор жижу скинуть, она вообще будет нет

жижа новая,когда мыла гидроблок все заменила,и жижу и фильтра.Машинку купила изначально с ошибкой D,просто сама кура,не читала,не умела ни проверять ,ни знала ничего.Как всегда,с такими,как я получилось,понадеялась на человеческую порядочность.А какая порядочность у перекупа....Загнала в наш Хонда центр,а там ребята за голову схватились(вернее смеялись на до мной)отдала им 68000 только за гранаты ,да ходовую.Еще масло ,жидкости и ремень ГРМ заменили.Они посоветовали избавляться от машины,конечной точкой для них стало,что впускной коллектор на хомут был привернут.Вот так я лохонулась.Но поездив , детьми на природу, прочувствовав возможности автомобиля,я решила,что смыла, бесплатно отдавать хрюшку,нет.Ведь движок отлично работает.Кузов у машины,даже не имеет и следа ржавчины.Сейчас поменяю вариатор,доведу всё-таки ее до ума,да ещё и поезжу на ней.Младшая доча,до сих пор,приходя из садика,обнимает машинку,и говорит,что она ее любимая,и что мамочка ее вылечет...

Сообщение отредактировал Olga E-burg - 8.10.2017, 14:20

Цитата: (annsk @ 8.10.2017, 14:28) Это, а жижа - hmmf?

да

Цитата: (annsk @ 8.10.2017, 14:50) Умирала плавно, шлицы если сворачивает, то сразу наглухо. При забитом фильтре (недостаток жижи до насоса) появляется вой, особенно на холодную, проверено неоднократно. Давление бы в точках узнать. Если норм, то стартовому хана. Можно патрубок подающий на радиатор жижу скинуть, она вообще будет нет

+1. Шлицы и забитый фильтр или канал до насоса опускаем. Надо рыть эту траблу

Блин, теория теорией, но на варике, который у меня щас стоит, в аварийном режиме не трогается, хотя после сброса едет.
Не исключено, что с электроникой глюк у ТС.

Цитата: (annsk @ 13.10.2017, 7:38) Блин, теория теорией, но на варике, который у меня щас стоит, в аварийном режиме не трогается, хотя после сброса едет. Не исключено, что с электроникой глюк у ТС.

Нужен coolerlab. Он сам специально отключал мозги по правильному, и Хрюн отрабатывал этот режим по полной. Он электронщик, он объяснит. Я металюга, у меня с электроникой - на "Вы кто???".
Надо Ольге ему в личку весточку кинуть.

Сообщение отредактировал BAZ - 13.10.2017, 19:30

Цитата: (BAZ @ 13.10.2017, 21:28) Нужен coolerlab. Он сам специально отключал мозги по правильному, и Хрюн отрабатывал этот режим по полной. Он электронщик, он объяснит. Я металюга, у меня с электроникой - на "Вы кто???". Надо Ольге ему в личку весточку кинуть.

ага