Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Обрыв ремня ГРМ и загиб клапанов, Двигатель, ГРМ, клапана |
3.8.2007, 8:38
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Добрый день всем форумчанам!
Почитал я тут соответствующие темы и так и не смог ТОЧНО выяснить: загибает клапана при обрыве ГРМ или нет? Но вот пока сегодня ехал на работу, на фоне, постоянно обдумывал эту тему. И вот на перекрестке Введенского и Обручева мне пришла в голову следующая мысль, оценку которой я и хочу здесь получить: поскольку технология VTEC изменяет не только угол, но и величину, на которую открывается клапан, - то скорее всего случаи загибов клапанов происходят только на VTEC движках, на высоких оборотах, когда э.м. соленойд уже сдвинул распредвал и клапана управляются кулачками с большим вылетом. На движках без VTEC (и на движках со VTEC, но только на малых и средних оборотах) клапана не загибает. Похоже на правду? Исходные данные: многие утверждают ТОЧНО, что клапана не загибает после обрыва ГРМ, другие же ТОЧНО утверждают обратное... Regards хрюшеводам :-). Сам готовлюсь купить 5-door, 124hp, 2002г.+ Но чего-то нет сейчас таких в продаже. Иван |
|
3.8.2007, 8:46
Сообщение
#2
|
|
Статусный Группа: Пользователи Сообщений: 849 Регистрация: 14.12.2006 Город: Климовск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 2 раз(а) |
ivan800
я немного удивлен. первое сообщение форумчанина и прям с утра такое рассуждение )))) сильно! в хорошем смысле удивлен я. не знаю сам ответа на этот вопрос! но что-то в твоих рассуждениях есть... а поршня ну нас с выемкой? 1001salut.ru
|
3.8.2007, 9:10
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1919 Регистрация: 29.8.2006 Город: Мо, Подольск, Город Хлебный. Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 24 раз(а) |
Если ремень вовремя менять, то никогда не узнаешь точного ответа на вопрос
Музчина быть обязан оптимистом, всё лучшее имея впереди...
|
|
3.8.2007, 9:36
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Сейчас не смог снова найти инфу, но где-то раньше встречал утверждение,
что поршня у нас с выемками. Но поскольку были-таки случаи загиба клапанов, видимо эти выемки "компромиссные" и не дотрагиваются своим дном до клапанов только при работе двигателя в режиме с несдвинутыми фазами и вылетом клапанов. А вообще, по хорошему, надо книгу вот эту брать и читать: ссылка Иван |
|
|
|
|
|
3.8.2007, 9:43
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
to samolet
Кто бы возражал... Но есть случаи преждевременных обрывов ремней, купленных на exsist-е и/или неправильно установленных (неправильно выставлено натяжение). Корни этого вопроса растут из того, что я безуспешно пытаюсь найти для себя HR-V со VTEC и сейчас подвернулся хороший вариант без VTEC.... :-) Так вот хочу понять, может "без VTEC" - это не так ужи и плохо? Может без VTEC есть дополнительный плюс - незагиб клапанов в случае обрыва ремня? Короче хочу себя убедить купить машину без VTEC :-)))) |
|
3.8.2007, 11:35
Сообщение
#6
|
|
Бывший хрюшевод - вечный хондавод Группа: Пользователи Сообщений: 759 Регистрация: 22.3.2007 Город: Барнаул Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Не втек не так уж и плохо. А то что вероятность "незагиба" клапанов возможно меньше не есть довод. Автомобиль должен нравится. Я вот тож хотел со втеком 4 вд со сполером, взял не втек передний привод без сполера. Потому что понравилась. Машину ты должен чувствовать всем своим нутром, слышать как она говорит: "Возьми меня! Я твоя..."
Outlander XL 2008 4WD CVT 170Hp Black (ну и пусть Mitsubishi)
CR-V 05/1999 4WD AT B20B 150hp Gold HR-V 12/2001 FF CVT D16A 105 hp Red Orthia 08/1999 FF AT B202B 150 hp Gray Civic 05/1998 FF AT D13B 91 hp Black Domani 03/2000 FF MT D15B 105 hp White Partner 08/2001 FF AT D13B 91 hp White Чисса хондавод... |
3.8.2007, 12:03
Сообщение
#7
|
|||
Группа: Пользователи Сообщений: 436 Регистрация: 7.3.2007 Город: Тула&москва Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
А нет там ничего про возможность и последствия обрыва ремня ГРМ, да и что то не помню я чтоб там втекнутый движок описывался-он же D16W5 И цену на книжку они загнули |
||
3.8.2007, 13:26
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
ZSV
Машина мне НРАВИТСЯ! Очень! До конкретных осмотров хотел брать 3-дверку, теперь присмотрелся - все-таки 5 дверей хочу. Но никак не могу найти со VTEC... Наверное буду брать без VTEC. К стати, какова разница в расходе между VTEC и не VTEC, по идее не должно быть практически никакой разницы... |
|
6.8.2007, 4:11
Сообщение
#9
|
|||
Бывший хрюшевод - вечный хондавод Группа: Пользователи Сообщений: 759 Регистрация: 22.3.2007 Город: Барнаул Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Пратически никакой разницы в расходе нету... Втек включается на высоких оборотах (3,5). Outlander XL 2008 4WD CVT 170Hp Black (ну и пусть Mitsubishi)
CR-V 05/1999 4WD AT B20B 150hp Gold HR-V 12/2001 FF CVT D16A 105 hp Red Orthia 08/1999 FF AT B202B 150 hp Gray Civic 05/1998 FF AT D13B 91 hp Black Domani 03/2000 FF MT D15B 105 hp White Partner 08/2001 FF AT D13B 91 hp White Чисса хондавод... |
||
|
|
|
|
6.8.2007, 4:35
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 333 Регистрация: 31.10.2006 Город: Красноярск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
ZSV, а у тебя есть втек?
У меня есть. Если ездить совсем как пенсионер, т.е вообще педаль не давить, только когда трогаешься, то расход по городу 10 л. Если ездить в нормальном режиме, т.е. иногда ускоряться (раз 5 в день) более менее резво, то расход приближается к двенадцати. Когда я ездил в Томск на встречу хрюшеводов, то при скорости 130-150 км/ч (около 4000 об) на сотню уходило по 15 литров Данон в вёдрах!
Ещё больше здоровья! |
6.8.2007, 7:50
Сообщение
#11
|
|||
Бывший хрюшевод - вечный хондавод Группа: Пользователи Сообщений: 759 Регистрация: 22.3.2007 Город: Барнаул Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Втека нету у меня. А расход у тебя не совсем нормальный. PS Одна из задач ВТЕК снижение расхода топлива на высоких оборотах. Outlander XL 2008 4WD CVT 170Hp Black (ну и пусть Mitsubishi)
CR-V 05/1999 4WD AT B20B 150hp Gold HR-V 12/2001 FF CVT D16A 105 hp Red Orthia 08/1999 FF AT B202B 150 hp Gray Civic 05/1998 FF AT D13B 91 hp Black Domani 03/2000 FF MT D15B 105 hp White Partner 08/2001 FF AT D13B 91 hp White Чисса хондавод... |
||
6.8.2007, 10:29
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2182 Регистрация: 26.7.2007 Город: Красноярск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Расход неприемлимый, особенно для втека, у меня обычный и если вваливать под 140 тоже так получится. Должно быть меньше
Если на ХРюше начали рости волосы- эволюция, брат, ниче не поделаешь,
Свершилась эволюция, у ХРюши отвалились волосы, она подросла и сменила окрас... в общем пришлось поменять шильдик на C-RV моя аська если что 432-476-544 |
6.8.2007, 11:05
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 323 Регистрация: 13.9.2006 Город: Бийск-Нск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 5 раз(а) |
Расход очень большой.
На Алтай ездили в инюне - скорости хорошие, много резких разгонов - итог у всех было в районе 10 литров. У меня в городе движку обычно больше 3-4 тыс не кручу сейчас расход в районе 9 литров. ВАЗ 2106 78 - как первая любовь
С067НЕ 22RUS | 1999 , J, CVT , 5D | icq 346-351-сто пятьдесят четыре |
6.8.2007, 11:17
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Приехал я смотреть машину:
В объявлении написано, что без VTEC (и устно подтверждали). Открываем капот - а там движок D16W5! Проктился, понравилось. Короче буду брать. Может кто-нить по VIN машину пробить? А то продавец действует по доверенности (с правом продажи) и просит внести ему полную сумму до постановки нами на учет (сразу в комиссионном магазине). Как-то стремно по-моему... |
|
6.8.2007, 14:29
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 436 Регистрация: 7.3.2007 Город: Тула&москва Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Ну если не ошибаюсь обычно так и делается
Справку счет получил-деньги отдал А вин кажется можно на любом стационарному посту ДПС пробить |
|
|
|
|
6.8.2007, 14:35
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Понятно :-). Второй раз в жизни б/у покупаю.
В прошлый раз брал мот Kawasaki, поставил его на учет полностью (получил номера), потом пошел нашел продавца (он в машине сидел ждал) и отдал ему деньги. Думал, что так всегда и делается :-). |
|
6.8.2007, 15:23
Сообщение
#17
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 471 Регистрация: 3.5.2007 Город: Новосибирск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Я покупал 2 машины б\у, всегда деньги отдавал после получения справки-счёт.
Конкретно хрюна, сначала вместе с продавцом сняли его с учёта, потом сделали справку-счёт, и после этого я отдал деньги. -----------------------------------------
hr-v, 99, 3d, 4wd, w/o vtek |
6.8.2007, 15:34
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 436 Регистрация: 7.3.2007 Город: Тула&москва Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
ivan800
Берешь то наверно у перекупщика? Владеет по доверенности, с учета уже снята... |
6.8.2007, 15:54
Сообщение
#19
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Gari
Ездила сестра продавца. У него есть доверенность с правом продажи (к стати, должно ли в доверенности явно оговариваться право получения денег?), с учета снята. |
|
6.8.2007, 16:01
Сообщение
#20
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 20.2.2007 Город: Москва,чертаново Пол: Мужской Поблагодарили: 88 раз(а) |
У меня тоже мелькала мысль говорить при продаже,что я не третий владелец,а продаю машину подруги-второго владельца в России. Насчет снятой с учета-у меня сослужиец так купил машинку с фальшивым ПТС и транзитками. Извиняюсь за сплошной негатив,но я для себя решил,что доверяю только родственникам и друзьям-а с незнакомыми держу ухо востро. Помогает.
Деньги обычно отдают после получения справки-счет иначе уже рискует продавец. 1999 МКПП 4 WD 3Dr Черный>2004 VTEC МКПП 4WD 5Dr Серебристый. Потом Рено, теперь Тушкан
|
|
6.8.2007, 16:21
Сообщение
#21
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 436 Регистрация: 7.3.2007 Город: Тула&москва Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Про то что там в доверенности должно быть незнаю
когда ТАЗ покупал доверенность сильно не изучал-вроде все в норме А хрюна брал в салоне в рязани, оформлен был он на какого то печерского товарища на таможне с выдачей транзитных номеров Манагер за него каракулю поставил в ПТСе, дали копии таможенных документов и поехал я из рязани в тулу с печерскими номерами Правда перед этим вин и двигатель я по базам все таки пробил |
7.8.2007, 4:01
Сообщение
#22
|
|||
Бывший хрюшевод - вечный хондавод Группа: Пользователи Сообщений: 759 Регистрация: 22.3.2007 Город: Барнаул Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Фигасе! Никогда такого не слышал... PS Тема про обрыв ремня была... Outlander XL 2008 4WD CVT 170Hp Black (ну и пусть Mitsubishi)
CR-V 05/1999 4WD AT B20B 150hp Gold HR-V 12/2001 FF CVT D16A 105 hp Red Orthia 08/1999 FF AT B202B 150 hp Gray Civic 05/1998 FF AT D13B 91 hp Black Domani 03/2000 FF MT D15B 105 hp White Partner 08/2001 FF AT D13B 91 hp White Чисса хондавод... |
||
7.8.2007, 5:02
Сообщение
#23
|
|||
Группа: Пользователи Сообщений: 333 Регистрация: 31.10.2006 Город: Красноярск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Вот цитата из описания работы системы VTEC: В зоне низких оборотов VTEC обеспечивает экономичный режим работы двигателя на обедненной топливно-воздушной смеси. На средних оборотах фазы газораспределения изменяются так, чтобы получить максимальный крутящий момент. Ну, а когда обороты двигателя высокие, система считает, что уж не до экономии, главное — получить максимальную мощность. Это описание трехстадийной системы VTEC у нас немного по другому но смысл тот же. На высоких оборотах, что бы получить максимальную мощность время подъема клапанов увеличивается, за счет этого повышается наполняемость цилиндров и двигатель работает на богатой смеси. Каким образом может снизиться расход? У кого есть VTEC скажите какой у вас расход при 4000-5000 оборотов на сотку? Я сравнивал свои данные с данными цивиководов на хондамоторе, вроде все в пределах погрешности... Данон в вёдрах!
Ещё больше здоровья! |
||
7.8.2007, 5:34
Сообщение
#24
|
|
Хондовод со стажем!!! Группа: Пользователи Сообщений: 328 Регистрация: 6.12.2006 Город: Свердловская Обл. N.tagil Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
У моего знакомого на Доманьке ремень рвался ГРМ, клапана не загнуло усё было нормально!Я думаю что и на хрюне не загнёт!
Чем больше джипп, тем дальше бежать за трактором!!
|
7.8.2007, 12:30
Сообщение
#25
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Из всего вышесказанного вывожу, что:
1. На не VTEC движках клапана не загибает ни при каких обстоятельствах. 2. На VTEC движках на малых оборотах не загибает, на больших (выше порога включения VTEC) - скорее всего загибает (ведь загибало-же у кого-то). Ну и если кто-то знает точно - велком! |
|
7.8.2007, 13:38
Сообщение
#26
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 20.2.2007 Город: Москва,чертаново Пол: Мужской Поблагодарили: 88 раз(а) |
Сомневаюсь,что кто-то ответит. Сам пытался нарыть информацию и не смог найти,а потом просто поменял ремень и теперь не парюсь по этому поводу.
1999 МКПП 4 WD 3Dr Черный>2004 VTEC МКПП 4WD 5Dr Серебристый. Потом Рено, теперь Тушкан
|
|
8.8.2007, 5:33
Сообщение
#27
|
|||
Бывший хрюшевод - вечный хондавод Группа: Пользователи Сообщений: 759 Регистрация: 22.3.2007 Город: Барнаул Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Не совсем согласен. Возможно на 4-5 тыщах у ВТЕКА мгновенный расход выше, но если посчитать на сотню, должно быть меньше чем невтек. У втека на таких оборотах должна быть больше скорость, так как момент распределяется более эффективно. Больше скорость - быстрее проедет 100 км. Ниже расход. Как-то так... А вообще нужно сравнивать две одинаковые машины со ВТЕКОМ и без него, и чтобы компутеры стояли на каждой машине. Тогда будет точно известно. Outlander XL 2008 4WD CVT 170Hp Black (ну и пусть Mitsubishi)
CR-V 05/1999 4WD AT B20B 150hp Gold HR-V 12/2001 FF CVT D16A 105 hp Red Orthia 08/1999 FF AT B202B 150 hp Gray Civic 05/1998 FF AT D13B 91 hp Black Domani 03/2000 FF MT D15B 105 hp White Partner 08/2001 FF AT D13B 91 hp White Чисса хондавод... |
||
11.8.2007, 21:27
Сообщение
#28
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 2.8.2007 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 12 раз(а) |
Докладываю:
1. Купил !!! 2. Кайф!!! Дальше по теме: На стационарном посту можно пробить машину ТОЛЬКО если она при вас. Я объехал несколько постов ДПС (выезды с Ленинского и Мичуринского) и все ГАИшники в один голос меня радостно заверили, что без наличия машины они ничего пробивать не будут "ни за какие коврижки"! Я уж и так и эдак - НЕТ и все. Аргументация: "Вот мы сейчас запрос сделаем, а если она в угоне - мы должны ее задержать, а где она?". Короче - понятно. Померял расход: по городу, при активном стиле езды (все VTEC проверял) жрет ровно 10,2 л. на сотню. VTEC включается на 4500 об. и никак не на другом количестве оборотов (его включение чувствуется). Машина - класс. Вот уже 3-ий день на ней катаюсь. Получил номера, прошел всех криминалистов, 1,5 дня не ел даже по человечески. ГАИ, регистрация - это песня (или конкретный сильный стресс) особенно на Юности д.3. Очередь на площадку осмотра - почти километр. Если после 14:00 подал документы на регистрацию - хрен в этот день успеешь получить номера, на площадку на Косинской люди стоят по 3-4 часа. ЖУТЬ!!! Сразу поменял масло и фильтр на Mobil1 синтетика (брал у офиц. поставщика), фильтр Mhale в магазине КЭМП (Вернадского 125) 195р. (купил 5 шт. на всякий случай). Старый фильтр открутить была БОЛЬШАЯ проблема. 2 часа еб..ся конкретно. Он оказался не 8, а 6 см. в диаметре, съемник его не хватал, а руками 5 разнх человек пытались открутить - хрен. Помог молоток. Я этим молотком подрехтовал съемник на 8см. так, что он стал на 6см. И в результате снял. :-). Короче фильтры лучше покупать в КЭМПЕ - 195р. Mhale Австрия, подходит отлично, 8см. в диаметре. Что еще сказать - а, вот, поменял свечи! Был у этой машины такой неприятный провал в районе 2000 оборотов. Открутил свечи, - а они по 1,3 мм. зазор, NGK France - все съелись. Поставил NGK (родные) Japan - провал мигом исчез, ровный разгон до 4500, далее - VTEC (супер)! Вот так. Продолжаю вникать в тему хрюшеводства... |
|
13.8.2007, 4:00
Сообщение
#29
|
|
Бывший хрюшевод - вечный хондавод Группа: Пользователи Сообщений: 759 Регистрация: 22.3.2007 Город: Барнаул Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 3 раз(а) |
Поздравляю, Иван! Первый экзамен по свиноводству сдал...
Outlander XL 2008 4WD CVT 170Hp Black (ну и пусть Mitsubishi)
CR-V 05/1999 4WD AT B20B 150hp Gold HR-V 12/2001 FF CVT D16A 105 hp Red Orthia 08/1999 FF AT B202B 150 hp Gray Civic 05/1998 FF AT D13B 91 hp Black Domani 03/2000 FF MT D15B 105 hp White Partner 08/2001 FF AT D13B 91 hp White Чисса хондавод... |
13.8.2007, 9:16
Сообщение
#30
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2531 Регистрация: 20.2.2007 Город: Москва,чертаново Пол: Мужской Поблагодарили: 88 раз(а) |
Фильтр трудно открутить ,подтверждаю. Когда забыл съемник ,просто вбил в корпус отвертку и только тогда отвернул.
1999 МКПП 4 WD 3Dr Черный>2004 VTEC МКПП 4WD 5Dr Серебристый. Потом Рено, теперь Тушкан
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|