Цитата: (Delorean13 @ 9.12.2013, 9:58) У меня тоже присутсвуют определенные проблемы с вариатором, подергивание на светофорах D+тормоз (крайне редко, уж не помню даже когда последний раз было), пинки при старте и подергивания при нажатии и отпускании педали акселератора на ходу- но тоже бывают не часто, обычно после длительной езды по городу, когда несколько раз заглушишь\заведешь, лечится также-глушу завожу и опять ни каких пинков и рывков ... Какой саленоид смотреть в моем случае и соленоид ли вообще ???

У мну самое обидное что нет таких вышеописаных симптомов. Просто едет раскачками и все, плавное плавание при движении.
Пока думаю про диагностику лямбды и трамблера, есть вероятность выработки в трамблере. Больше грешить не знаю на что, разве только на ВВ провода.

Сообщение отредактировал vdomsk - 10.12.2013, 7:41

Цитата: (vdomsk @ 10.12.2013, 9:40) У мну самое обидное что нет таких вышеописаных симптомов. Просто едет раскачками и все, плавное плавание при движении. Пока думаю про диагностику лямбды и трамблера, есть вероятность выработки в трамблере. Больше грешить не знаю на что, разве только на ВВ провода.

ВВ прозвони мультиметром, делов 2 минуты честно )))

Всем привет! Сегодня был на диагностике у официалов в "Феникс-Авто" на 10 лет Октября 203в к3. Сканер показал что лямбда нормально работает, но выявил неправильные (заниженые от нормы в три раза) показания датчика температуры воздуха на впуске. Т.е. он видит что холодно и подается сильно обогащенная смесь при нормальной температуре. У меня холостые по сканеру были 850, при норме 750 по мануалу. Сняли этот датчик, погрели насильно, поставили на место - результат 750 оборотов!. Возможно это и есть причина плавания оборотов при движении и высокого расхода. Закзал в экзисте датчик 1300 руб, и еще крышку трамблера и бегунок, показалось что подношены. Поменяю отпишусь по результатам. Очень надеюсь что победю болячку!

Цитата: (vdomsk @ 12.12.2013, 11:16) Т.е. он видит что холодно и подается сильно обогащенная смесь

А у вас разве не холодно ?))) На урале по ночям -20 уже давит )))

Цитата: (Delorean13 @ 12.12.2013, 15:37) А у вас разве не холодно ?))) На урале по ночям -20 уже давит )))

У нас в Омске сегодня утром -7))))))))) А насчет холодно, так мы ж его в боксе теплом проверяли.

Сообщение отредактировал vdomsk - 13.12.2013, 4:47

Вот сейчас с полной мерой ответственности могу сказать про плавающие обороты. Поменял вариатор - только почувствовал, что такое ХОНДА - резкий и отзывчивый двигатель при 1,6. Машина жены, сам езжу на сафаре 4,2 дизельтурбо - совсем другие ощущения. Сегодня взял у жены машину - весь день ездил, просто кайф!

Цитата: (koksn @ 14.12.2013, 21:16) Вот сейчас с полной мерой ответственности могу сказать про плавающие обороты. Поменял вариатор - только почувствовал, что такое ХОНДА - резкий и отзывчивый двигатель при 1,6. Машина жены, сам езжу на сафаре 4,2 дизельтурбо - совсем другие ощущения. Сегодня взял у жены машину - весь день ездил, просто кайф!

За вариатором будущее - подпишусь под каждой буквой. Автомат - тупит, даже типтроник.

Был бы он понадежней может все бы радовались . А так сколько нервов и крови выпил гад. Решил менять на механику.

привет ребята.У меня тоже плавали обороты на холодную.Купил соленойды поставил и все пропало машина стала резвей и тяговитей.Но вот появилась другая проблема после того как переключишся из положения D на N а потом обратно нога на тормазе а машина пытается сама поехать и обороты падают а потом поднимаются.Я не пойму это может втрой соленойд глюченный ?Какие могут быть соображения ребята ?Подскажите пожалуйста что делать?

Цитата: Я не пойму это может втрой соленойд глюченный

а драйвера свежие, с офсайта?

Сообщение отредактировал ArtyAF - 15.12.2013, 23:57

я не понял?

Цитата: (BELENOVV @ 16.12.2013, 1:00) я не понял?

цоп, не надо бить ся по голове!

после замены сало.. суле... нойдов, муфту калибровали?

Сообщение отредактировал ArtyAF - 16.12.2013, 0:04

Цитата: (ArtyAF @ 16.12.2013, 0:57) а драйвера свежие, с офсайта?

Ну ты ЗЛОЙ!!
Ты еще касперычем предложи проверить...

Сообщение отредактировал coolerlab - 16.12.2013, 0:33

Я просто не пойму какой соленойд плохой тот-же линейного управления передач или другой.

Цитата: (BELENOVV @ 16.12.2013, 11:18) Я просто не пойму какой соленойд плохой тот-же линейного управления передач или другой.

ЩА УМРУ от смеха!!!!

Ну ладно, ArtyAF взялся объяснять, пусть дальше и расхлебывает...

да ладно, чво уж тут... мир не переделать, а как говорят в Е-бурге, "взялся за гуж - обоср...ся и стой!" Уикендные "треш-угар-и-содомия" закончились, так что бум терпеливо оббяснять...

BELENOVV, после замены любого элемента (любой детали) системы управления стартовым пакетом вариатора, необходимо проводить т.н. калибровку муфты стартпакета. Эта процедура неоднократно освещалась на форуме, но если вам влом поискать/почитать, я, конечно же, могу еще разок рассказать, как она проводится.

Да, и соленоид линейного управления передаточным числом никакого отношения к управлению стартпакетом, а, соотв., и к проблеме "пинка" при трогании, не имеет:

Цитата: другая проблема после того как переключишся из положения D на N а потом обратно нога на тормазе а машина пытается сама поехать и обороты падают а потом поднимаются

Это так, в порядке "общей информации".

Сообщение отредактировал ArtyAF - 16.12.2013, 12:02

Цитата: (BELENOVV @ 16.12.2013, 2:56) привет ребята.У меня тоже плавали обороты на холодную.Купил соленойды поставил и все пропало машина стала резвей и тяговитей.Но вот появилась другая проблема после того как переключишся из положения D на N а потом обратно нога на тормазе а машина пытается сама поехать и обороты падают а потом поднимаются.Я не пойму это может втрой соленойд глюченный ?Какие могут быть соображения ребята ?Подскажите пожалуйста что делать?

У меня тоже плавали обороты. Снял поддон, гидроблок и поменял соленоиды местами- самый нижний с тем, который прямо над ним стоит. Всё собрал обратно, завожу машину и пытаюсь тронуться с места и машинка чуть ли не прыжками с места поехала. Ну все думаю конец вариатору, затем снял клемму с аккумулятора, завёл пыталась заглохнуть, но поехала. Целый следующий день так ездил: подъезжаю к светофору, включаю нейтралку пока на месте стою потом D, когда с места ехать вобщем мучился НО ПРИ ЭТОМ ПЛАВАНИЯ ОБОРОТОВ ПРИ РАЗГОНЕ ПРОПАЛИ!!!!. После таких ужасных поездок ещё раз снял гидроблок (жижу слил в чистую банку) вернул соленоиды на свои места, а потом нижний поменял местами с самым дальним соленоидом. Всё стало хорошо
ВЫВОД: нижний соленоид в моём случае отвечал за плавность при разгоне; тот соленоид, который стоит над нижним отвечает за плавность при троганьи с места; боковой дальний не знаю за что (где-то в первых сообщениях пишут что он работает в режиме открыто-закрыто), а у первых двух в работе важна плавность хода штоков.
Когда снял гидроблок посмотрел состояние шкивов и ремня (там хорошо всё видно) и второй раз времени ушло в два раза меньше, главное не перепутать местами разъёмы соленоидов (длины проводов как раз хватит).

Цитата: Когда снял гидроблок посмотрел состояние шкивов и ремня (там хорошо всё видно)

правда чтоли? Одно из двух: или вы слабо представляете себе устройство шкивоременного узла или вы очень непритязательны

спасибо дружище за подсказку
не то что некоторые.(ArtyAF)толь повякать могут а толку мало.называется ни ответа ни привета.

Цитата: (BELENOVV @ 23.12.2013, 22:05) спасибо дружище за подсказку не то что некоторые.(ArtyAF)толь повякать могут а толку мало.называется ни ответа ни привета.

"С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов! Слыхал, наверное!?" - цитатка, есичо

Хтош виноват, что вы читать не умеете: вы написали, что купили/поменяли соленоиды, что все заипись стало - машина поехала, потенция вернулась/зачеркнуто/. Но появилась другая проблема: подергивания на "D" при удержании машины на тормозе. Я написал, что после замены таких ответссных деталей необходима рекалибровка - чтобы новый соленоид научился управлять стартпакетом "плавно, без рывков". Написал я это вроде как уж больше недели назад. От вас ни гу-гу... Тут приходит какой-то чудик и первым же постом рассказывает чудеснейшим языком чудеснейшую историю чудеснейшего исцеления варика - и тут вы тут-как-тут и счастье из вас прям прёт! Ну. я рад, если такие истории помогают таким как вы. Рад за вас обоих...

калибровка была сделана.а проблема осталась.

Цитата: (BELENOVV @ 24.12.2013, 15:51) калибровка была сделана.а проблема осталась.

если калибровка производилась методом обнуления (через снятие клеммы или предохранителя) с последующим запуском/разгоном до 60 км/ч и накатом, то не факт, что она вобще произошла. К сожалению, при такой калибровке нет никаких индикаторов входа в режим коррекции/успешного выхода из него, потому и рекомендуют производить её неск. раз подряд. Если же и после многократного повторения никаких видимых изменений в работе варика не отмечается, следует признать, что замена управляющих соленоидов не полностью решила проблему - в данном конкретном случае, скорее всего, еще имеет место и подклинивание плунжера клапана управления стартпакетом. Нужно о5 лезть внутрь: сливаццо, снимать поддон и разбирать клапан - можно без снятия самого гидроблока - это самая нижняя плитка на нем.

Сообщение отредактировал ArtyAF - 24.12.2013, 15:02

вот видишь можешь когда хочешь.мне и нужно было узнать кокой соленойд.Если я правильно понял это ближний на фото?

просто видишь какая штука до замены соленойдов такого не было.поэтому я и грешу на соленойд но незнаю какой.потому что менял два(были куплены б/у).

Цитата: (BELENOVV @ 24.12.2013, 23:06) вот видишь можешь когда хочешь.мне и нужно было узнать кокой соленойд.Если я правильно понял это ближний на фото?

он самый

Цитата: (BELENOVV @ 24.12.2013, 23:54) просто видишь какая штука до замены соленойдов такого не было.поэтому я и грешу на соленойд но незнаю какой.потому что менял два(были куплены б/у).

кажется, припоминаю эту историю...

Цитата: (vdomsk @ 12.12.2013, 10:16) Всем привет! Сегодня был на диагностике у официалов в "Феникс-Авто" на 10 лет Октября 203в к3. Сканер показал что лямбда нормально работает, но выявил неправильные (заниженые от нормы в три раза) показания датчика температуры воздуха на впуске. Т.е. он видит что холодно и подается сильно обогащенная смесь при нормальной температуре. У меня холостые по сканеру были 850, при норме 750 по мануалу. Сняли этот датчик, погрели насильно, поставили на место - результат 750 оборотов!. Возможно это и есть причина плавания оборотов при движении и высокого расхода. Закзал в экзисте датчик 1300 руб, и еще крышку трамблера и бегунок, показалось что подношены. Поменяю отпишусь по результатам. Очень надеюсь что победю болячку!

Всем привет! В пятницу 21го замерз, забыл поставить на прогрев. В субботу давануло -26-28. Подгоняли донора, прикуривали, ноль. В понедельник затащили в теплый бокс. Вот заодним и поменял датчик, крышку трамблера и бегунок. Второе утро езжу на работу. На улице -20. Стоит на прогреве по температуре не ниже -9. Небольшие плавания так и остались. Хотя стало лучше, не так заметно. Возможно это еще потому что прогрев, машина теплая утром уже. Надо дальше понаблюдать, т.к. скидывали клеммы, возможно поездить для адаптации. Что главное замтил - стали ниже холостые. Старый датчик был немного в масле. Т.к. масло во впускном тракте, есть подозрения что неисправен еще клапан PVC - клапан рециркуляции картерных газов. Буду искать дальше. Надо сканер на ходу попробовать. Кстати вот тема (хоть и субару):
[tmp x1="forums.drom.ru/subaru/t1151370810.html" target="_blank">http://forums.drom.ru/subaru/t1151370810.html
Цитата:"Спасибо ALEX 3007 из Томска, натолкнул на проблемное место: проверь клапан PVC - клапан рециркуляции картерных газов. Ранее ему вообще значения не придавал -а ведь вот оно место подсоса!!! (подробнее об этом клапане читайте отсюда Прошу помощи в рассмотрении лога с поста №2603
Сдернул шланг с него - а там сосет ой-ой. Пальцем заткнул- обороты на 20-30 упали. Эту дырку я заткнул. Потом как машина поехала!!! Давно так не наслаждался-прибавилось лошадей 30-40. Покатавшись денек, машина вообще стала рвать из-под себя- видать обучение компа под новые условия работы двига сказывается.
Немного теории о клапане PVC. Из объяснений Саши 80- на атмосфернике его наличие не обязательно, и я с ним согласен. Картерные газы хорошо усасываются и по большой ветви вентиляции картерных газов (а выходит трубка уже за заслонку, в корпус возд. фильтра). Малая ветвь вентиляции через данный клапан - лишний подсос воздуха. Думаю, заглушив ее- вреда не нанесу двигу ( до отсечки двиг кручу очень редко). В идеале, конечно, нужно найти рабочий клапан, который при малом разряжении держит, а при бОльшем- откроется.
Моя тема -рекомендательная. Проверьте работу сего клапана-минутное дело, а пользы-вагон."
Вот наша тема: ссылка

Сообщение отредактировал vdomsk - 25.12.2013, 5:20

Цитата: (vdomsk @ 12.12.2013, 10:16) Всем привет! Сегодня был на диагностике у официалов в "Феникс-Авто" на 10 лет Октября 203в к3. Сканер показал что лямбда нормально работает, но выявил неправильные (заниженые от нормы в три раза) показания датчика температуры воздуха на впуске. Т.е. он видит что холодно и подается сильно обогащенная смесь при нормальной температуре. У меня холостые по сканеру были 850, при норме 750 по мануалу. Сняли этот датчик, погрели насильно, поставили на место - результат 750 оборотов!. Возможно это и есть причина плавания оборотов при движении и высокого расхода. Закзал в экзисте датчик 1300 руб, и еще крышку трамблера и бегунок, показалось что подношены. Поменяю отпишусь по результатам. Очень надеюсь что победю болячку!

Всем привет! В пятницу 21го замерз, забыл поставить на прогрев. В субботу давануло -26-28. Подгоняли донора, прикуривали, ноль. В понедельник затащили в теплый бокс. Вот заодним и поменял датчик, крышку трамблера и бегунок. Второе утро езжу на работу. На улице -20. Стоит на прогреве по температуре не ниже -9. Небольшие плавания так и остались. Хотя стало лучше, не так заметно. Возможно это еще потому что прогрев, машина теплая утром уже. Надо дальше понаблюдать, т.к. скидывали клеммы, возможно поездить для адаптации. Что главное замтил - стали ниже холостые. Старый датчик был немного в масле. Т.к. масло во впускном тракте, есть подозрения что неисправен еще клапан PVC - клапан рециркуляции картерных газов. Буду искать дальше. Надо сканер на ходу попробовать. Кстати вот тема (хоть и субару):
[tmp x1="forums.drom.ru/subaru/t1151370810.html" target="_blank">http://forums.drom.ru/subaru/t1151370810.html
Вот наша тема: ссылка
Писал rgraz: "Хочу вам сообщить, что после промывки клапана PCV проблемы с просадкой оборотов и дрыганиями на светофорах ИСЧЕЗЛИ!"
Вот еще очень правильный мысль: "БДЗ( блок дроссельной заслонки) и КХХ( капан холостого хода) засоряется от нашего бензина! А бензина там и не бывает, он подается из форсунок. А БДЗ, КХХ и PCV загаживаются именно картерными газами, сначала PCV, потом, когда он клинит, БДЗ и КХХ."

Цитата: (ArtyAF @ 24.12.2013, 4:59) "С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов! Слыхал, наверное!?" - цитатка, есичо Хтош виноват, что вы читать не умеете: вы написали, что купили/поменяли соленоиды, что все заипись стало - машина поехала, потенция вернулась/зачеркнуто/. Но появилась другая проблема: подергивания на "D" при удержании машины на тормозе. Я написал, что после замены таких ответссных деталей необходима рекалибровка - чтобы новый соленоид научился управлять стартпакетом "плавно, без рывков". Написал я это вроде как уж больше недели назад. От вас ни гу-гу... Тут приходит какой-то чудик и первым же постом рассказывает чудеснейшим языком чудеснейшую историю чудеснейшего исцеления варика - и тут вы тут-как-тут и счастье из вас прям прёт! Ну. я рад, если такие истории помогают таким как вы. Рад за вас обоих...

Сними клемму с аккумулятора и поезди день без калибровки. Если с вариком все в порядке, то не нужна никакая калибровка, а если что-то не работает то и калибровка его не спасёт. И расскажи пожалуйста как оценить состояние шкивов и ремня на исправном вариаторе, полностью разобрать его?

Цитата: Сними клемму с аккумулятора и поезди день без калибровки. Если с вариком все в порядке, то не нужна никакая калибровка, а если что-то не работает то и калибровка его не спасёт.

Если я "сниму клемму" на своей машине, то ничего и не произойдет, поскольку

Цитата: Если с вариком все в порядке, то не нужна никакая калибровка

и я вам больше скажу: после починки я и не калибровал свои варик. У меня стоит муфта, которая не откалибруется. Переделанная она. И ей не нужна калибровка - с дефолтовыми (заводскими) установками работает неплохо.
Но всем остальным, кто ремонтирует варик самостоятельно, меняя при этом отдельные детали контура управления стартпакетом, и я, и куча других спецов рекомендуем производить эту самую калибровку. Возможно, мы все находимся под влиянием какого-то предрассудка и на самом деле нет никакой калибровки, да и мир по-прежнему опирается на спины трех китов (черепах, слонов, etc.).

Цитата: И расскажи пожалуйста как оценить состояние шкивов и ремня на исправном вариаторе, полностью разобрать его?

С удовольствием расскажу: напрямую никак! Наже интроскоп не стопроцентно поможет. Так что только косвенно: по состоянию "жижи" и осадкам на фильтрах и магнитоуловителях. Для мониторинга состояния шкивоременного узла исправного вариатора, имхо, этого достаточно. Если же в поведении варика появляются признаки неисправностей, позволяющие заподозрить, что со шкивоременным что-то не то, то, наверное, такой варик назвать исправным уже нельзя, не так ли? Ну, и прямым текстом: через внутреннее технологическое окно в картере вариатора, которое открывается после снятия гидроблока, оценить состояние шкивов и ремня вариатора, акромя, наверное, крайней степени их аварийности, нельзя. Заявляю со всей ответственностью: нихрена там не видно ни одного проблемного места - ремень находится на внешнем радиусе ведомого шкива, тем самым закрывая все внутренние поверхности даже этого конуса, а ведущий шкив там и вовсе не виден, а он, кста., страдает в первую очередь от задиров, еще конкретнее - его подвижная тарелка.
Так-то...