Цитата: (BAZ @ 4.8.2017, 15:27) ссылка Пост номер 16!!! Если в твоём клапане шире маминой , то соленоиду не хватает производительности- мозги назначают ошибку. Ну разве не гидравлика? Внимательно изучаем форум. Всё давно разжёвано умными и добрыми. Без обид)))))

ага, правильно говоришь , да, я такой. Еще я скромный, очень.

Сообщение отредактировал coolerlab - 4.8.2017, 17:38

Цитата: (coolerlab @ 4.8.2017, 18:36) ага, правильно говоришь , да, я такой. Еще я скромный, очень.

И отдохнувший))). Или ещё на отдыхе?

Цитата: (BAZ @ 4.8.2017, 20:15) И отдохнувший))). Или ещё на отдыхе?

вчера приехал из абхазии... не знаю чего больше отдыха или усталости.
Отдых какой-то неоднозначный, все переблевались. Кто в абхазию ездит - блюет на 3-5 день.
Совдепия, лохотрон и дойные коровы из россии., но море и горы супер конечно.

рафик, жги!!!

Да какие обиды, я же сюда не умничать пришел. Внимательно все прочитал. Честно не понял как описанное в том посте может объяснить неправильную работу именно моего вариатора. Не могу понять как так: до 100км/ч(в городе) я могу разгоняться, тормозить и без проблем снова разгоняться(хоть плавно, хоть агрессивно), а вот на трассе стоит перед обгоном слегка притормозить, чтоб пропустить встречку и про обгон уже можно забыть, стоит нажать на газ и варик выпадает в 42 ошибку. Я не думаю(если ошибаюсь поправьте) что гидравлика разгоняя авто с 90км/ч до 110км/ч испытывает большую нагрузку чем при разгоне с 20 до 70. Даже если так, первый рагон даже до 130-140км/ч проходит на ура, а вот притормозил и снова на газ уже не катит? При чем не важно на сколько притормаживать на 15-20 км/ч или до 30-40км/ч.

Цитата: (coolerlab @ 4.8.2017, 23:06) вчера приехал из абхазии... не знаю чего больше отдыха или усталости. Отдых какой-то неоднозначный, все переблевались. Кто в абхазию ездит - блюет на 3-5 день. Совдепия, лохотрон и дойные коровы из россии., но море и горы супер конечно.

Склад с боеприпасами не твой отзыв в книге жалоб????

Цитата: (rafik @ 4.8.2017, 23:18) Да какие обиды, я же сюда не умничать пришел. Внимательно все прочитал. Честно не понял как описанное в том посте может объяснить неправильную работу именно моего вариатора. Не могу понять как так: до 100км/ч(в городе) я могу разгоняться, тормозить и без проблем снова разгоняться(хоть плавно, хоть агрессивно), а вот на трассе стоит перед обгоном слегка притормозить, чтоб пропустить встречку и про обгон уже можно забыть, стоит нажать на газ и варик выпадает в 42 ошибку. Я не думаю(если ошибаюсь поправьте) что гидравлика разгоняя авто с 90км/ч до 110км/ч испытывает большую нагрузку чем при разгоне с 20 до 70. Даже если так, первый рагон даже до 130-140км/ч проходит на ура, а вот притормозил и снова на газ уже не катит? При чем не важно на сколько притормаживать на 15-20 км/ч или до 30-40км/ч.

Попробую тупо- глупо, как сам понимаю этот процесс.
С 0 до 130 разгон, насос качает 1л жижи в секунду (образно). Мозги задают алгоритм соленоиду, тот исправно открывает окно, жижа пошла по шкивам, скорость плавно растёт- всё гут.
Притормозил, газанул, и тут вся собака. Мозги видят скорость, передаточное отношение (оно стало ближе к нейтрали), надо догнать до нормы, дают команду соленоиду (пошире), тот послушно открылся, насос спокойно прокачивает свой литр, а жижа как сквозь пальцы по увеличенным зазорам. На входе есть результат, а на выходе (в конце работающего контура) - нет. Петля разрывается, мозги выдают ошибку. Ты хочешь от варика прыти, а он не может так быстро, ему плавней сподручней.
Гидравлика однако...

Цитата: (rafik @ 4.8.2017, 23:18) Да какие обиды, я же сюда не умничать пришел. Внимательно все прочитал. Честно не понял как описанное в том посте может объяснить неправильную работу именно моего вариатора. Не могу понять как так: до 100км/ч(в городе) я могу разгоняться, тормозить и без проблем снова разгоняться(хоть плавно, хоть агрессивно), а вот на трассе стоит перед обгоном слегка притормозить, чтоб пропустить встречку и про обгон уже можно забыть, стоит нажать на газ и варик выпадает в 42 ошибку. Я не думаю(если ошибаюсь поправьте) что гидравлика разгоняя авто с 90км/ч до 110км/ч испытывает большую нагрузку чем при разгоне с 20 до 70. Даже если так, первый рагон даже до 130-140км/ч проходит на ура, а вот притормозил и снова на газ уже не катит? При чем не важно на сколько притормаживать на 15-20 км/ч или до 30-40км/ч.

А, понятно. Гистерезис. Он появляется при износе плунжерных пар...

Цитата: (BAZ @ 4.8.2017, 23:37) Склад с боеприпасами не твой отзыв в книге жалоб????

нее, такими вещами не шутят, там люди погибли.

Цитата: (coolerlab @ 5.8.2017, 0:27) нее, такими вещами не шутят, там люди погибли.

Согласен, чёрный юмор получился.

Гистерезис, гидравлика... Не хочу показаться нудным, но согласно вашей версии варик должен себя вести так и до сотни км. А вот у меня разогнался до 80, притормозил слегка перед светофором и снова на газ, всё гут! Где дефект гидравлики? Где гистерезис? А разогнался выше сотки, уже так не прокатит. При чем дефект остался, даже после замены варика. А тут диагностика сама кричит: ошибка в мозгах. Ну как тут на мозги не подумать?

Цитата: (rafik @ 5.8.2017, 15:35) Гистерезис, гидравлика... Не хочу показаться нудным, но согласно вашей версии варик должен себя вести так и до сотни км. А вот у меня разогнался до 80, притормозил слегка перед светофором и снова на газ, всё гут! Где дефект гидравлики? Где гистерезис? А разогнался выше сотки, уже так не прокатит. При чем дефект остался, даже после замены варика. А тут диагностика сама кричит: ошибка в мозгах. Ну как тут на мозги не подумать?

аааа, вон оно чёёё, на старом варике было тоже самое?
Варик меняли не вскрывая? БК со старого варика не перекидывали?
Заставил задуматься.
Хотя про гистерезис ты тоже не прав, представь, что выработалось кольцо на поверхности цилиндра конуса вариатора, ну и в нем, как бы подвисает поршень при обратном ходе.

Перед тем как варик поменять вскрывал 3 раза, сперва задняя передача, потом подшипник, потом диски фрикционные. Блок клапанов снял, помыл всё как здесь на форуме описано. На конусах шкивов зеркало было гладкое, про зазор в плунжерных парах ни могу сказать, было всё относительно плотненько, без выточек, да и не жаловался я на блок клапанов, а то что на старте иногда рычал пару сек, так мне кажется у многих такая беда. Масло свежее - не рычит, после 10-12 т.км начинало чаще рычать. Проехал 400 т.км, лопнул ремень. С заменой варика рычать не стало, но при разгоне иногда слышно как плунжер ходит. Второй варик поехал сразу без рывков и пинков, а потому и жаловаться на него небыло причин, да и честно лазить туда не очень хочется. Поменяю РСМ, видно станет.

Цитата: (rafik @ 6.8.2017, 18:59) Перед тем как варик поменять вскрывал 3 раза, сперва задняя передача, потом подшипник, потом диски фрикционные. Блок клапанов снял, помыл всё как здесь на форуме описано. На конусах шкивов зеркало было гладкое, про зазор в плунжерных парах ни могу сказать, было всё относительно плотненько, без выточек, да и не жаловался я на блок клапанов, а то что на старте иногда рычал пару сек, так мне кажется у многих такая беда. Масло свежее - не рычит, после 10-12 т.км начинало чаще рычать. Проехал 400 т.км, лопнул ремень. С заменой варика рычать не стало, но при разгоне иногда слышно как плунжер ходит. Второй варик поехал сразу без рывков и пинков, а потому и жаловаться на него небыло причин, да и честно лазить туда не очень хочется. Поменяю РСМ, видно станет.

Всё-таки гложет вопросик маленький...
Понятно, что сброс ошибки через сканер результата не дал. Интересно другое. Трабла присутствует только в случае применения педали тормоза, или просто - отпустил газ, пара- тройка сек, снова газ, и - трабла снова есть?

Вот на ровной не пробовал как то. А вот если в гору сходу, ну конечно разогнаться выше сотки, когда в конце подъема скорость естественным образом снижается, давишь на газ чуть больше, чтоб веселее и в самом конце подъема выпадает в ошибку. Короче та же схема: разгон-снижение скорости-попытка разгона и ошибка(( Если встать под горкой и начать подъем с нуля, то все ровно.

Цитата: (rafik @ 6.8.2017, 22:41) Вот на ровной не пробовал как то. А вот если в гору сходу, ну конечно разогнаться выше сотки, когда в конце подъема скорость естественным образом снижается, давишь на газ чуть больше, чтоб веселее и в самом конце подъема выпадает в ошибку. Короче та же схема: разгон-снижение скорости-попытка разгона и ошибка(( Если встать под горкой и начать подъем с нуля, то все ровно.

Попробуй на L в гору(шкивы на ней в постоянном передаточном отношении), мозги отдыхают.

Спасибо за совет, но как то я не представляю себе как на L разогнаться выше сотки?

Цитата: (rafik @ 7.8.2017, 9:51) Спасибо за совет, но как то я не представляю себе как на L разогнаться выше сотки?

Да не до100км, до max нагрузки. Сэмитировать нагрузку свыше 100 на D, но без участия мозгов ( вычислить какой контур мозг парит, или точно мозги).

Спасибо, попробую, отпишу

Цитата: (rafik @ 7.8.2017, 9:51) Спасибо за совет, но как то я не представляю себе как на L разогнаться выше сотки?

для справки: в режиме L, после достижения предела по частоте вращения, система начинает менять передаточное отношения, поэтому на L до сотки разогнаться можно.

Цитата: (coolerlab @ 7.8.2017, 13:30) для справки: в режиме L, после достижения предела по частоте вращения, система начинает менять передаточное отношения, поэтому на L до сотки разогнаться можно.

О как. А я и не знал об этом. Не крутил до предела. Получается на L мозги тож работают на изменение PH/PL. Надо камасутру перечитать, освежить память.

Разогнался до сотки на L. Все работает. В горку поигрался, под конец подъёма сбрасывал газ и снова нажимал, по резче нажимал, все живенько, реагирует сразу. Давишь в конце подъёма на газ, обороты подрастают, тяга подрастает скорость растет. А вот на D такое не прокатывает. Давишь на газ, секунду машина тупит, обороты на месте, варик в ошибку, обороты резко подрастают, а вот тяга уже не такая. Как то так.

Цитата: (rafik @ 24.8.2017, 0:07) Разогнался до сотки на L. Все работает. В горку поигрался, под конец подъёма сбрасывал газ и снова нажимал, по резче нажимал, все живенько, реагирует сразу. Давишь в конце подъёма на газ, обороты подрастают, тяга подрастает скорость растет. А вот на D такое не прокатывает. Давишь на газ, секунду машина тупит, обороты на месте, варик в ошибку, обороты резко подрастают, а вот тяга уже не такая. Как то так.

до какой скорости на Л разгонялся?

Цитата: (coolerlab @ 24.8.2017, 1:35) до какой скорости на Л разгонялся?

до 110, выше не стал. Там все относительно дискретно: 30-50км/ч-3000об/м, 50-80 - 4000, больше 80 - 5000об/м. Сбрасывая скорость со 110 до 80 обороты не падают, машинка не запинается. На D в подобной ситуации обороты падают до 2000, а обратно поднятся не могут, варик падает в ошибку

Поменял РСМ. Ни чего не изменилось. По прежнему ошибка 42. Интересное наблюдение: при движение по трассе в минус 25 на улице двигатель не успевает нормально нагреться, только если ставить заслонку на радиатор. Если обычно стрелка температуры двигателя на середине, то тут поднимается только на одну треть. Вот в этом случае в режиме D глюков нет))). Можно и разгонятся и тормозить и даже в горку сходу, все четко. Стало теплее, глюк вернулся((

Цитата: (rafik @ 18.3.2018, 20:50) Поменял РСМ. Ни чего не изменилось. По прежнему ошибка 42. Интересное наблюдение: при движение по трассе в минус 25 на улице двигатель не успевает нормально нагреться, только если ставить заслонку на радиатор. Если обычно стрелка температуры двигателя на середине, то тут поднимается только на одну треть. Вот в этом случае в режиме D глюков нет))). Можно и разгонятся и тормозить и даже в горку сходу, все четко. Стало теплее, глюк вернулся((

Две версии: 1.- жижа не прогревается до конца, и естественно с повышенной вязкостью давление в магистрали держать легче. Это я из далека к забитым трубам в нижней банке радиатора. Варик и PCM уже другие. Как вариант попробовать трубки соединить минуя радиатор.
2.- глянь схемку на стр180. Датчик температуры, заслонки, абсолютного давления. Проверь на вшивость и цепь, и схему.

Всем привет. Точно такая же проблема как у Рафика, при езде по городу всё супер, вариатор не пинается, не падает в аварию. Но вот выезжаешь на трассу, проезжаешь километров 30 и начинается - при попытке разгона (обгона) или резкого оттормаживания а затем снова нажатия на газ, в езде в подъёмы (горки) варитор падает в аварию, не останавливаясь переключаю в нетрайль - глушу двигатель - ставлю D - завожу, коробка из аварии выходит и еду дальше. Масло свежее хондовкое, фильтра в варике новые, вся электрика проверена (ВВ провода, свечи новые и.т.д.), промыл блок ДС и КХХ. Сканер выдаёт ошибку P1890. Код 1890 указывает на неисправность в работе системы переключения передач. Причём ошибку удаляешь и она появляется только после падения варитора в аварию на трассе. Перечитал куча форумов и тем, так и не нашёл конкретного ответа.

Цитата: (Anton1989 @ 21.7.2022, 14:00) Всем привет. Точно такая же проблема как у Рафика, при езде по городу всё супер, вариатор не пинается, не падает в аварию. Но вот выезжаешь на трассу, проезжаешь километров 30 и начинается - при попытке разгона (обгона) или резкого оттормаживания а затем снова нажатия на газ, в езде в подъёмы (горки) варитор падает в аварию, не останавливаясь переключаю в нетрайль - глушу двигатель - ставлю D - завожу, коробка из аварии выходит и еду дальше. Масло свежее хондовкое, фильтра в варике новые, вся электрика проверена (ВВ провода, свечи новые и.т.д.), промыл блок ДС и КХХ. Сканер выдаёт ошибку P1890. Код 1890 указывает на неисправность в работе системы переключения передач. Причём ошибку удаляешь и она появляется только после падения варитора в аварию на трассе. Перечитал куча форумов и тем, так и не нашёл конкретного ответа.

Если до замены всё было ок. Проверь правильность уровня масла. Ну или добавь 100грамм если не боишься и проверь поведение.

Цитата: (serg_white @ 21.7.2022, 12:42) Если до замены всё было ок. Проверь правильность уровня масла. Ну или добавь 100грамм если не боишься и проверь поведение.

Уровень вроде в норме, проверял по мануалу несколько раз, до замены были теже симптомы + были небольшие рывки при троганье с места, после замены масла и фильтров все рывки ушли, остался только этот не понятный дефект, причём проявляется только на трассе при продолжительной езде, по городу нет проблем от слова совсем. Что делать ума не приложу.

Цитата: (Anton1989 @ 21.7.2022, 11:00) Всем привет. Точно такая же проблема как у Рафика, при езде по городу всё супер, вариатор не пинается, не падает в аварию. Но вот выезжаешь на трассу, проезжаешь километров 30 и начинается - при попытке разгона (обгона) или резкого оттормаживания а затем снова нажатия на газ, в езде в подъёмы (горки) варитор падает в аварию, не останавливаясь переключаю в нетрайль - глушу двигатель - ставлю D - завожу, коробка из аварии выходит и еду дальше. Масло свежее хондовкое, фильтра в варике новые, вся электрика проверена (ВВ провода, свечи новые и.т.д.), промыл блок ДС и КХХ. Сканер выдаёт ошибку P1890. Код 1890 указывает на неисправность в работе системы переключения передач. Причём ошибку удаляешь и она появляется только после падения варитора в аварию на трассе. Перечитал куча форумов и тем, так и не нашёл конкретного ответа.

ссылка
ссылка
Пара ссылок, ознакомься.