Цитата: (p4s8x @ 28.11.2011, 15:45) и на нетралке точно также. Я смотрю по тахаметру, если газовать и отпустить, то независимо еду я или стою, стрелка резко сваливается в холостой, тоесть нету плавного сброса, а просто резко в холостой и во время движения машину просто в расколбас ввовит, мне приходится плавно отпускать чтоб этого не было, то очень сложно сплавнить, чуть резче и дергается.

Хм... Чего, прям сразу в холостой?
У меня варик, на нейтралке или парковке если после перегазовки педаль бросить, то обороты бодро падают до какой-то отметки в районе 1 тыс, а далее плавно до холостых.
Компенсация включения кондиционера или вентилятора радиатора происходит? Обороты поднимаются?

Цитата: (rgraz @ 28.11.2011, 18:26) Хм... Чего, прям сразу в холостой? У меня варик, на нейтралке или парковке если после перегазовки педаль бросить, то обороты бодро падают до какой-то отметки в районе 1 тыс, а далее плавно до холостых. Компенсация включения кондиционера или вентилятора радиатора происходит? Обороты поднимаются?

Да, без остановки и по инерции чуть ниже прям в холостой(. Если включается вентилятор или кондёр включить, то обороты чуток увеличиваются, но сваливание в холостой такоеже. Почемуто отсутствует остановка на отметке в районе тысячи. Что делать даже не знаю.
ГРМ смотрел летом, вроде всё ок, заводится с пол пинка, едет вяло и медленно разгоняется(наверно это всё одна проблема).

Сообщение отредактировал p4s8x - 28.11.2011, 18:59

Цитата: (p4s8x @ 28.11.2011, 21:57) Да, без остановки и по инерции чуть ниже прям в холостой(.

ДПДЗ откручивали во время чистки? Есть уверенность на 100%, что обратно точно поставили и не врет он мозгам?

Цитата: (rgraz @ 28.11.2011, 20:12) ДПДЗ откручивали во время чистки? Есть уверенность на 100%, что обратно точно поставили и не врет он мозгам?

Да это 100%, датчик прикрученный оставил бороздки в которые я микрон в микрон поставил. Жаль не сфоткал датчик, его бестолку откручивать, там пластмаска закрывает дачик и из центра пластиковый крючок торчит, который попадает в паз на самой заслонке. Подключал к датчику мультиметр и крутил его, все показания плавно менялись. До того как я тронул датчик проблема таже была и не изменилась ни в плюс не в минус.
Был бы датчик, то попробовал бы подкинуть, но увы нету, а отдельно его не купить, только с дросселем, это вы знаете. При снижении оборотов комп видимо не получает какихто данных поэтому и не ловит обороты, но что ему не хватает я не понимаю.

Сообщение отредактировал p4s8x - 28.11.2011, 19:22

Вообще-то одно из условий включения КХХ это приход на ЭБУ инфы с ДПДЗ что ДЗ в закрытом положении. Может как-то запаздывает, да и раньше запаздывало. Надо-бы сканером взглянуть показания ДПДЗ.

а что такое ДПДЗ

Цитата: (GrEeD @ 28.11.2011, 21:28) а что такое ДПДЗ

Датчик Положения Дроссельной Заслонки.

Еслиб знать на основе каких показаний...ДПДЗ думаю не причём, вариантов не так много.. в трамблёре проблема или датчик кален вала не верно сообщает о положении.

Цитата: (p4s8x @ 28.11.2011, 23:20) Еслиб знать на основе каких показаний...ДПДЗ думаю не причём, вариантов не так много.. в трамблёре проблема или датчик кален вала не верно сообщает о положении.

Может лямбда новая oza333 h4 врет? говорят что у хонд проблемы с ними. проверьте данные лямбды осцилографом.

Цитата: (FinnHRV @ 11.1.2012, 13:12) Может лямбда новая oza333 h4 врет? говорят что у хонд проблемы с ними. проверьте данные лямбды осцилографом.

С лямбдой всё в порядке, диагносты говорят с клапанами нужно разбираться, а только потом смотреть дальше.

всем привет . вобщем я так и не пойму вчем проблема почистил полностью БДЗ и КХХ
все собрал завел а обороты как плавали так и плавают в районе 800-1500

Цитата: (GrEeD @ 23.1.2012, 20:31) всем привет . вобщем я так и не пойму вчем проблема почистил полностью БДЗ и КХХ все собрал завел а обороты как плавали так и плавают в районе 800-1500

Плавают на ходу или при прогреве? Клемму аккумулятора снимали?

я уже 3 раза разберал дросель и все чистил ))))) и клемы снимал
плавают они не находу и не на прогреве после прогрева начинают плавать
а на ходу машина стала на много лучше
вот и не пойму вчем дело так то есть мысля что это КХХ мозг парит но нет точной фотки как расположена шторка в КХХ и зазор ее

привет всем. сегодня подморозило и заметил такую хрень- когда завёл с утра обороты не поднялись как должны на 1500, а стали держаться на уровне 800-900 и только секунд через 20-30 прыгнули до 1500 и падали по мере прогрева. Вечером с работы вышел специально смотрел - та же хрень... Было у кого, что может быть? Заслонку с клапаном снимали чистили в октябре тогда ещё обороты холостые не сразу падали после того как газ тронешь, но всё само настроилось дня за 2-3.

Цитата: (GrEeD @ 24.1.2012, 1:56) я уже 3 раза разберал дросель и все чистил ))))) и клемы снимал плавают они не находу и не на прогреве после прогрева начинают плавать а на ходу машина стала на много лучше вот и не пойму вчем дело так то есть мысля что это КХХ мозг парит но нет точной фотки как расположена шторка в КХХ и зазор ее

Подсос воздуха в обход дросселя исключается? Прокладка там новая?

Цитата: (vadim_VV @ 24.1.2012, 1:59) привет всем. сегодня подморозило и заметил такую хрень- когда завёл с утра обороты не поднялись как должны на 1500, а стали держаться на уровне 800-900 и только секунд через 20-30 прыгнули до 1500 и падали по мере прогрева. Вечером с работы вышел специально смотрел - та же хрень... Было у кого, что может быть? Заслонку с клапаном снимали чистили в октябре тогда ещё обороты холостые не сразу падали после того как газ тронешь, но всё само настроилось дня за 2-3.

Возможно подклинивает КХХ?

пркладка целая я ее протер акуратно от нагара и поставил
да когда работает такое ощущение что воздух подсасывает а если ее на герметик тоненьким слоем по краю ???????????

был на диагностики проверили все работает ппросто отлично я в шоке
доктар скал поменять ДЗ ))))
а кто знает есть разница в БДЗ на простой или втек они одинаковые ??????????????????

Цитата: (GrEeD @ 24.1.2012, 14:02) был на диагностики проверили все работает ппросто отлично я в шоке доктар скал поменять ДЗ )))) а кто знает есть разница в БДЗ на простой или втек они одинаковые ??????????????????

Разные, притом и у разных модификаций движка тоже разные.
Подсос воздуха можно попробовать поискать народными методами (в интернете полно инфо). Герметик не вариант, а временное решение, если найдется подсос. Лучше новую прокладку ставить, причем ставить ее правильно (бывает вверх ногами хочется воткнуть).
Про "все работает отлично" и про "поменять БДЗ" не понял. Так есть сейчас проблема или уже нету?

проблема есть !!!!!!!! все так же гуляют обороты на P и N
просто я был у диагноста он все проверил и все показания двигатель и коробка в отличном состаянии по всем пораметрам нет ни одной ошибки в мозгах
даже эл.магнитный клапан холостого хода работает но как он работает как он сказал это трудно проверить
так как он отвечает за открытие и закрытие шторки холостого хода при подьеме оборотов по температуре которая так же регулируется этой же шторкой термоспиралью которая открывает и закрывает ее
вот такой принцип действия КХХ так как он двух составной с одной стороны эл.магнит клапан который управляет шторкой с другой стороны термоспираль уравляет шторкой и диагност говорит что если ошибок нет в мозгах и все мормально а обороты так же плавуют то это уже глюк эл.магнита и нужна замена его а так как это редкость то БДЗ полностью проще найти и поменять . вот . уфффф .

Цитата: (GrEeD @ 25.1.2012, 2:37) диагност говорит что если ошибок нет в мозгах и все мормально а обороты так же плавуют то это уже глюк эл.магнита и нужна замена его а так как это редкость то БДЗ полностью проще найти и поменять . вот . уфффф .

Слабоватый диагност, имхо. Должно же быть по сканеру понятно из-за чего происходит плавание оборотов, наверное какие-то показатели должны при этом также плавать.
Купить новый БДЗ или отдельно КХХ - это конечно вариант, но где гарантия, что проблема именно в этом? Напрягают такие домыслы мастеров честно говоря.
В общем, как бы я действовал: попытался бы всё-таки исключить вариант с подсосом воздуха, это вроде несложно сделать самостоятельно. Для начала.
А вообще какая предыстория глюков? С чего всё началось или эти глюки всегда были?

УРРРАААА!!!!!!!!!!!!
больной вылечен !!!!!!! и очень просто )))))))))
ну для начала - сканер это не видел так как это не связано с электрикой поэтому диагност и сказал что по всем порамитрам и датчикам двигло работает идеально сравнивая с таблицей у него какой то сканер специально чисто по япошкам и поэтому и небыло ошибок не одной это 1
а то что он дал совет по замене БДЗ или КХХ а что еще он мог сказать если на ходу машина все ОК а на парковке и нейтралке обороты играют естествено это КХХ или подсос воздуха . про КХХ - это отпадает так как просле полного разбора чистки и промывки его не должно если только !!! электромагнит шторки не глюканул и не согласен со термоспиралью . но это очень редко бывает я узнавал !!!!! а вот теперь самое интересное ))))
внимание!!!!! это просто подсос воздуха !!!!!
и это не прокладка если она целая , по одной причине она бумажная и тонкая она я так понял служит для того чтобы БДЗ не прикипал к впускному колектору и кое какой канал закрывает и вся ее цель работы
а сама причина простая это сама заслонка которая которая после всей промывки стала пропускать лишний воздух в пускной колектор !!!!!!!!! как понял я.
при всей чистки я заметил просвет где установлина заслонка но очень маленький глядя на лампочку а она должна закрыта посностью и я не придал этому значение так как я ее не трогал поэтому как она была так и поставил ((а сегодня на разборку приехал купил КХХ и заодно посмотрел какой зазор заслонки на другом БДЗ заслонка была в плотную закрыта вот ну и на всякий случай купил КХХ как говориться а вдруг я ошибаюсь после вечером загнав в бокс я все разобрал и снял до самой БДЗ , завел обороты плавают и просто прижал заслонку на закрытие пальцем и не поверите О ЧУДО !!! плавание оборотов пропало моментально после чего снял БДЗ отрегулировал заслонку чтобы была закрыта полностью все собрал поставил завел и просто все ОК !!!!! УРА !!!! все ))))))))))))))

Цитата: (GrEeD @ 26.1.2012, 1:15) внимание!!!!! это просто подсос воздуха !!!!!

Поздравляю!
Очень интересно как вы регулировали заслонку? Вообще тросик газа надо регулировать после чистки дросселя и установки его на место.
Кстати, перетянутый тросик дросселя должен по идее показывать на сканере небольшой угол открытия заслонки. Мастер просмотрел? Допускаю, конечно, что этот угол был настолько маленький, что на сканере его не видно...

вот имено это не видно и сканер видит что заслонка закрыта полностью

тросик тут ни причем и он не перетянут был регулируеться просто где одеваться тросик газа коротая открывает заслонку есть маленький штифтик с контрогайкай вот ее откручиваеш и потом шестиграником регулируеш угол закрытия самой заслонки

Цитата: (GrEeD @ 26.1.2012, 10:58) вот имено это не видно и сканер видит что заслонка закрыта полностью

не правда! в закрытом положении сканер должен показывать примерно 0.7.

Есть специальные промывки, спросите на рынке. Помогает правда не всегда

Мои пять копеек

Объект: HONDA HR-V 2002 Год, 4WD, левый руль, двигатель D16W1 , пробег на момент ремонта 140000

Предпосылки: В начале зимы была замечена проблема, при запуске на холодную наблюдались неустойчивые обороты ХХ, очень низкие, 400-500 об/мин, приходилось поддерживать обороты педалью газа, после прогрева холостые приходили в норму. Затем проблема самоликвидировалась, но через месяц возникла другая – при запуске обороты плавно поднимались от 1500 до 3000, а после прогрева «скакали» от 1500 до 2500. Ощущение – будто машина «газовала» самостоятельно с переодичностью 2 сек.

Задача: Было принято решение самостоятельно промыть дроссельную заслонку и особенно регулятор холостого хода.

Решение: Было куплено средство от ХАДО Очиститель карбюратора и инжектора. За 160 руб. Можно купить любое, а можно вообще обойтись сольвентом. Потребуется: головки на 5,5 на 7 на 10, и на 12 маленькая и большие трещётки, крестовая и шлицевая отвертка, пассатижи, молоток, протирочный материал.

1. Нужно снять патрубок воздушного фильтра (10) Рис. 1
 Фильтр_Воздушный.JPG ( 23,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 614

- Отсоединяем клемму «-» АКБ
- Отщелкиваем крышку воздушного фильтра. Чтобы защелки не упали под машину во время ремонта их лучше снять.
- Снимаем колодку подключения датчика температуры воздуха (15) с патрубка воздушного фильтра и
отсоединяем от крышки воздушного фильтра резиновую трубку.
- Снимаем ресивер (23). Откручиваем головкой на 7 хомут (13), освобождаем ресивер, обратите внимание, он ещё снизу крепится к патрубку шпеньком.
- Снимаем патрубок с блока дроссельной заслонки. Ослабляем хомут (14) тут пригодится головка на 5,5 с маленькой трещёткой, так как места там мало.


2. Снять блок дроссельной заслонки(7) (Рис. 2)
 Блок_Дроссельной_Заслонки.JPG ( 55,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 803

- Отсоединить крепление тросика газа (болты 16 и 25) и отсоединить тросик, выведя его из зацепления.
- Отсоединить все колодки подключения датчиков (3 шт.)
- Вывернуть два болта(23) и две гайки (19) крепящие блок ДЗ
- Отсоединить блок ДЗ от коллектора. Внимание, между коллектором и ДЗ прокладка(6), не повредите. Я снял так: наставил отрезок трубы в место, куда упирается патрубок воздушного фильтра и несильно ударил молотком по трубе.
- После того, как блок ДЗ отстанет от коллектора, можно отсоединить резиновые шланги от штуцеров датчика ХХ. Можно поставить пробки в шланги, чтобы не сочился антифриз, у меня буквально вытекло несколько капель.
- Извлечь блок ДЗ из моторного отсека


3. Промыть ДЗ и регулятор ХХ
- Отсоединяем регулятор ХХ(2) от блока ДЗ. Для этого откручиваем 4 винта(17). Они под крест. отвертку или головку 7. Между регулятором и блоком резиновая прокладка(9), не повредите. Остальные винты на регуляторе лучше не трогать. Они помечены красной краской.
- Тщательно промываем ДЗ и регулятор ХХ средством для очистки, льем во все полости, каналы. При чистке клапана ХХ обратите внимание, он как бы наполовину прикрывает окошко, его следует сдвинуть и тоже тщательно промыть.

4. Аккуратно всё собрать и проверить.
- после промывки продуваем элементы воздухом и собираем в обратной последовательности. После крепления блока ДЗ к коллектору, не подсоединив патрубок можно попробовать завести двигатель и проверить результаты работы.

Стала много бензина есть, глохла при заводке на холодную, гуляли иногда обороты на холостом ходу, промыл ДЗ и КХХ, расход стал меньше в раза полтора=) Завтра посмотрим как заведется на холодную)

иногда народ выкладывает фотки ДЗ, вся грязная....откуда там столько грязи не понятно, как будто без фильтра ездят. Разбирал свою, чисто всё.

Сообщение отредактировал p4s8x - 23.3.2012, 21:47

Цитата: (p4s8x @ 24.3.2012, 2:46) иногда народ выкладывает фотки ДЗ, вся грязная....откуда там столько грязи не понятно, как будто без фильтра ездят. Разбирал свою, чисто всё.

у меня с верху тоже чисто было, грязь была с обратной стороны и в кхх)