[nutoh87]

Я конечно все понимаю вкусы у всех разные и тд. Но как это авто можно сравнивать с Хрюном я хз, нечего общего у них нет это больше похоже на Suzuki SX4. Хрюн покрупнее будет! я про Урбан Круизер.

Сообщение отредактировал nutoh87 - 26.12.2013, 14:54

[Водила]

Цитата: (Sitent @ 25.12.2013, 11:14) Кто нить знаком с такой машинкой Toyota Urban Cruiser в Европе с 2009г она же Toyota Ist в Японии, в новом кузове с 2007г в США Toyota Scion xD. Поиском только в ветке Новосиба упоминание нашел. Если кто сам, или знакомые сталкивались, пишите. Плюсы что отметил почитав разные обзоры (и очень малочисленные отзывы) - Цена 2009-2010г всего в среднем 600тр, что на Европейский и совсем чуть меньше на Японские - Турбодизель 90лс с расходом 5-5.5л в городе - есть дизель с полным приводом 90лс, есть бензин с передним приводом 101лс - версия с полным, электронная AWD передача моментов 50х50 + ручная блокировка с передачей большей части на задний мост. - Внешний вид с порогами и уширителями на 5.)) - компактная, при этом багажник примерно как у Хрю, но на вид меньше, а вот по литражу у хрю 285, у Урбана 314. Не длинная и как Хрю припарковаться проблем меньше. - свесы короткие это хорошо - Подушек безопасности 6 + всякие там шторки и подколенные подушечки - Ход руля от упора до упора 2,55 оборота, для города это зашипись, не в пример многим другим подобным. Минусы дорожный просвет 14см , я плакаль, прощай любимые ухабы, хотя бы 16 не могли сделать, но впихнуть колеса побольше и чуть лифтануть все таки можно, арки вроде большие. Ну а суть как у Хрю, Хрю на базе фита, Урбан на базе Яриса.

Имхо на любителя, салон как дивчачий никакой строгости и брутальности. Внешне напоминает Раф новый, особенно зад сундукообразный
Урбан от Хонды больше нравится и внешне и внутри

[MANHUNT]

Цитата: (Водила @ 26.12.2013, 18:19) Имхо на любителя, салон как дивчачий никакой строгости и брутальности. Внешне напоминает Раф новый, особенно зад сундукообразный Урбан от Хонды больше нравится и внешне и внутри

хватает брутальности. и все показатели отличные и наворотов куча.я уже мечтаю о ней. затюнинговать с умом и полный атас!! в хрюне кроме морды тоже ничего красивого и начинки 0! а хондовский урбан не меньше ляма стоить будет!

[sasH-RV]

Цитата: (MANHUNT @ 26.12.2013, 18:45) хватает брутальности. и все показатели отличные и наворотов куча.я уже мечтаю о ней. затюнинговать с умом и полный атас!! в хрюне кроме морды тоже ничего красивого и начинки 0! а хондовский урбан не меньше ляма стоить будет!

согласен! мне тоже понравилась

[baibuga]

Взял вместо хрюна новый CR-V, 2.0 на автомате. Впечатления строго положительные. Другой класс авто.
Ну а по поводу цен - так вы сравнивайте новые с новыми, а б/у-шные с б/у-шными. Плюс возраст.

[Sitent]

Цитата: (Водила @ 26.12.2013, 17:19) Имхо на любителя, салон как дивчачий никакой строгости и брутальности. Внешне напоминает Раф новый, особенно зад сундукообразный Урбан от Хонды больше нравится и внешне и внутри

Странные у вас понятия о дивчачести. Всегда думал, и не я один, что у хрюна как раз салон и внешность женская. И с брутальностью вы тоже не туда, в каком месте у Урбан SUV брутальность и строгость, разве что в неправильной форме приборки, в остальном спортивный закос. Брутальность это у Крузера, Паджеро, Патфайндера и им подробным.

[Вадя]

Цитата: (Elli @ 25.12.2013, 15:54) отличные новости!!! и судя по опыту, цены умножаем на 2...

но дороже ЦРВ стоить не должен, все таки меньший в линейке

[антоль]

вот, в продолжение темы преемника хрюхи
ссылка

[FinnHRV]

Цитата: (антоль @ 16.1.2014, 21:50) вот, в продолжение темы преемника хрюхи ссылка

новость от 2011 года

[Goliaf]

ссылка вот но цена... 20 евро это за минималку))) за поло кроссовер с литровым двигом)

Сообщение отредактировал Goliaf - 24.1.2014, 12:13

[ova]

А я вот на Уаз Патриот Хонду весной планирую менять. Не совсем равноценную замена конечно.

[Вадя]

ссылка
)))))))))

[Sitent]

Цитата: (Вадя @ 24.1.2014, 15:42) ссылка )))))))))

чета она мне разонравилась уже, пока была Urban SUV и концепт то ништяк была, было о чем помечтать, а до серии дошел один неприглядный Vezel, ща на дизельный CR-V в предыдущем кузове с Европы посматриваю - 6л на сотню с кофортом и рыком.

[Вадя]

Цитата: (Sitent @ 24.1.2014, 15:50) чета она мне разонравилась уже, пока была Urban SUV и концепт то ништяк была, было о чем помечтать, а до серии дошел один неприглядный Vezel, ща на дизельный CR-V в предыдущем кузове с Европы посматриваю - 6л на сотню с кофортом и рыком.

ну надо вживую смотреть, картинки картинками..

[Casey Jones]

Ну вот и пришло мое мнение отметиться в этой теме
Альтернатив Хрюну, как вы понимаете, не существует... Так что чем-то всегда приходится жертвовать. На этот раз на жертвенном алтаре оказались высокий клиренс и полный привод. Так вот следующее за Хрюном мое авто - практически наш с вами соотечественник, американец род из-под Питера Форд Фокус 2 дорестайл. Предвижу летящие в меня тухлые яйца и помидоры. К Фокусам всегда относился как к кредитоклеркопланктономобилям, поэтому всерьез их не рассматривал. Ровно до тех пор, пока сосед по подъезду свой не показал. Внутри достаточно приятный, пластик не УГ, а вполне даже ничего (УГ есть на самых дешманских комплектациях, у соседа Ghia). Штатный бортовой компьютер, пятирежимные попогрейки, отличная штатная музыка, кожаный руль, удобная посадка и еще много всяких плюшек. Внимательно осмотрел кузов - ржи нигде нет, оцинковка хорошая. В общем, я загорелся. Пофигу что у аппарата имидж кредитомобиля, хочу ФФ2 и все. И только двухлитровый. Жена сказала, что хочет только автомат (в автошколе учится). Ок, начали поиски. Выбор в Санкт-Петербурге для моего бюджета и критериев (2.0, АКПП) небольшой. Одна машина за высокую цену оказалась кривая и коцаная вкруг, вторая была на механике и откровенно подуставшая. На третьей при просмотре попросил попробовать кик-даун — кончился мотор))))) Задымила белым антифиризным дымом))) Я расстроился, вот вам и Форд. И вот едем на Ваську смотреть этого черного красавца. Стоял в закрытом дворе всю зиму (авто жены хозяина, она с осени на Мазде СХ-7 ездит). При просмотре прокатился сам, едет хорошо, кик-даун работает, коробка не пинается, моторчик тихий, салон в очень хорошем состоянии. Но без климата, только кондиционер. Зато музыка Sony (количество колонок еще не посчитал). Диагностика показала оба крашеных передних крыла и уставшую заднюю подвеску. В принципе, зазор между решеткой радиатора и капотом немного больше чем надо, но в остальном все гуд. На одометре 80К, верится с трудом, но состояние салона, руля, педалей и колесных гаек (шиномонтажник подсказал) говорят о том, что на машине ездили мало. Сейчас катаюсь вторую неделю. Могу объективно сравнить с Хрюном:
- Форд едет. На любых оборотах. Т.е. по сравнению с втекнутым механическим коротышом автоматный Форд ЕДЕТ. Но делает он это незаметно, ехал по КАДу, ощущения как на Хрюне при 100 км/ч, смотрю на спидометр - 160. Но у поросенка драйверских ощущений было больше. Как на картинге.
- Форд рулится. После Авенсиса мне казалось, что Хрюн суперуправляемая машина. Но Фокус едет как по рельсам. У меня комплектация Trend, а это улучшенная подвеска (более жесткие пружины) и трехспицевый кожаный руль. Может из-за этой самой handling suspension так и рулится)))
- В Форде есть шумка. Блииин, а я-то начал забывать, что это такое)))
- В Форде есть штатная музыка. В Хрюне музыка была ни але.
- Форд намного ниже. На кошерное место на бордюре у работы мне больше не залезть. Паркуясь перед домом теперь смотрю на все ямки и торчащие арматурины. На Хрюхе было пофиг, нигде не цеплял.
- Форд длиннее. Т.е. еще и не во всякую щель залезешь парковаться. В этом плане Хрюн прямой конкурент Матизу был. Влезал практически везде.
- В Форде есть место сзади. Т.е. я сам за собой спокойно сажусь.
- Багажник на хэтче глубже, но коляску так просто туда не впихнешь. В Хрюне был короче, но за счет вертикальной 3й двери коляска влезала отлично.

Ну и самая приятная плюшка - минимальная доплата по деньгам. Хотя надо признать, что Хрюха у меня ушла за ооооочень хорошие деньги. Надеюсь мой отзыв поможет кому-нибудь)))



Сообщение отредактировал Casey Jones - 26.2.2014, 15:56

[Goliaf]

Цитата: (Casey Jones @ 26.2.2014, 16:56) - В Форде есть шумка. Блииин, а я-то начал забывать, что это такое))) - В Форде есть штатная музыка. В Хрюне музыка была ни але. - Форд намного ниже. На кошерное место на бордюре у работы мне больше не залезть. Паркуясь перед домом теперь смотрю на все ямки и торчащие арматурины. На Хрюхе было пофиг, нигде не цеплял. - Форд длиннее. Т.е. еще и не во всякую щель залезешь парковаться. В этом плане Хрюн прямой конкурент Матизу был. Влезал практически везде. - В Форде есть место сзади. Т.е. я сам за собой спокойно сажусь. - Багажник на хэтче глубже, но коляску так просто туда не впихнешь. В Хрюне был короче, но за счет вертикальной 3й двери коляска влезала отлично. Ну и самая приятная плюшка - минимальная доплата по деньгам. Хотя надо признать, что Хрюха у меня ушла за ооооочень хорошие деньги. Надеюсь мой отзыв поможет кому-нибудь)))

ну эээ а в чем проблема была взять хрюна 04 года? по цене когда сам брал разница между вашим фордом 3-8 года и хрюном была практически нулевая.
У вас просто была 3х дверка и почти все + что вы обнаружили в форде есть в 5ти дверном хрюне
-музыка это как бы сами понимаете. Как сделаешь, так и будет. Я купил у меня сразу была отличная -всё зависит от хозяина и его желания.
-шумку тоже можно сделать или самому или за деньги ( у меня стоит разницы после авенсиса нет практически, а он очень тихий)
-в 5ти дверке места сзади как в форде только еще и сидения задние можно менять наклон это +
-плюс багажника удобного тоже остается

в итоге
вы Проиграли в удобстве парковки и езды по опасной местности(клиренс), перевозке скраба, оригинальном внешнем виде авто, удобстве и обзорности высокой посадки.

Выиграли в "рулении" хотя хз не заметил на нем. Я думаю это все относительно. Каждая машина едет по разному.И руление напрямую зависит от качественной дорогой резины. Машина там меньше играет роль.
Выиграли в том что машина посвежее. 6-7 летка ( а может и 10), а не 9-10 (если б был хрюн 04-5 года)

В итоге я честно не понял зачем это было сделано... Возможно вы приобрели машину для супруги и потом планируете себе взять настойщий автомобиль . Надеюсь на 2й вариант

Сообщение отредактировал Goliaf - 26.2.2014, 16:52

[tomsk]

Поздравляю с приобретением! ФФ2 хороший автомобиль, особенно с двухлитровым двигателем.

[Casey Jones]

Goliaf
Хрюн 04 по цене не в моем бюджете. Вариатора боюсь С оригинальностью внешнего вида порося не поспоришь, это да. Но внутри фокус больше нравится. Больше настроек, регулировок, рюшечек, плюшек, свистелок и перделок Хрюн по сравнению с ним спартанец... Рулится лучше за счет более низкого цетра тяжести. Ну и хотел автоматные два литра. Едет абсолютно по-другому. В принципе, что хотел, то получил.
А вот еще, самое главное. Мы с семьей часто ездим на дальняки, а в Хрюне меня на трассе бесили передаточные числа МКПП - 4000 об/мин при 120 км/ч меня откровенно напрягали. Жалко мотор было. Фокус на трассе лучше. Хотя в городе Хрюн меня полностью устраивал.

В заключение хочу сказать, что ни в коем случае не хаю порося, просто это две разные машины, сравнивать которые не совсем корректно. Лично для моих задач сейчас, кмк, Фокус подходит больше. В принципе, и порося бы не продал, но уж за неприлично хороший ценник ушел

[drakula2012]

Цитата: (Casey Jones @ 26.2.2014, 18:52) Goliaf Хрюн 04 по цене не в моем бюджете. Вариатора боюсь С оригинальностью внешнего вида порося не поспоришь, это да. Но внутри фокус больше нравится. Больше настроек, регулировок, рюшечек, плюшек, свистелок и перделок Хрюн по сравнению с ним спартанец... Рулится лучше за счет более низкого цетра тяжести. Ну и хотел автоматные два литра. Едет абсолютно по-другому. В принципе, что хотел, то получил. А вот еще, самое главное. Мы с семьей часто ездим на дальняки, а в Хрюне меня на трассе бесили передаточные числа МКПП - 4000 об/мин при 120 км/ч меня откровенно напрягали. Жалко мотор было. Фокус на трассе лучше. Хотя в городе Хрюн меня полностью устраивал. В заключение хочу сказать, что ни в коем случае не хаю порося, просто это две разные машины, сравнивать которые не совсем корректно. Лично для моих задач сейчас, кмк, Фокус подходит больше. В принципе, и порося бы не продал, но уж за неприлично хороший ценник ушел

ты мне кажется чуть загнул у тебя был хрюн 124 и у тебя 120 км. 4000 об. это слишком это если ты на 4 ехал но есть 5 передача я ктому что у меня 105 лош., и езжу 140 и меня 4000 оборотов а может чуть меньше, но согласен с тем когда едешь на дольняк в хрюне чуть тяжелей ехать чем на форде засчет жесткой подвеске хрюне.
Удачи поздравляю с покупкой.

[ЗАПАД]

у тебя что то со спидометром... у меня так же 5мкпп. при 120 км\ч 4000 оборотов.

[drakula2012]

Цитата: (ЗАПАД @ 26.2.2014, 19:32) у тебя что то со спидометром... у меня так же 5мкпп. при 120 км\ч 4000 оборотов.

Я проверю что бы не завраться, получается это может у меня косяк или я запаметовал.

[ЗАПАД]

где то целая тема есть по поводу показаний спидометра и тахометра)

[Goliaf]

Цитата: (ЗАПАД @ 26.2.2014, 19:32) у тебя что то со спидометром... у меня так же 5мкпп. при 120 км\ч 4000 оборотов.

да так же. сотка на 3000 120 ближе к 4 там 3.5 и чуть выше

Ну тогда я могу пожелать только удачи) но а так надо 2 машины)1 на дальняки другую на рыбалку, дачу и для души.

Кста на счет альтернативы ( тема то у нас вроде тут такая ). считаю из современных авто реальная альтернатива это Опель Мокка. пока только щупал сидел но товарищ на работе взял на днях и надеюсь получиться по лучше почувствовать что это
Ценник вышел за 2013 г декабрь в 880. в неплохой комплектации с обогревом руля, зеркал, лобача, жопы,круиз контролем, климатом. тока складывания зеркал нет из нужного. И на автомате. 1.4 турбо бензиновый 140 коней. расход 5.6 по бортовику. Прёт говорит очень прилично. По подвеске как наш хрюша. Ну там и размер такой же машины Пластик на панеле как на црв 3, тигуане и прочих... такой же мягкий полирезиновый. Так что очень даже неплохо. Не дастер всё таки))))
А и из мелочей приятных бесплатный эвакуатор в течении 2х лет. Типо фишка GM. Ну если поломка авто нового. Звонишь и за тобой приезжают. Мелоч - а приятно Хотя конечно новое авто не должно ломаться так что это наводит на определенные мысли)))))

Сообщение отредактировал Goliaf - 26.2.2014, 20:09

[drakula2012]

Цитата: (ЗАПАД @ 26.2.2014, 19:32) у тебя что то со спидометром... у меня так же 5мкпп. при 120 км\ч 4000 оборотов.

Сегодня утром проверил вы правы 120 км. 4000 об. извиняюсь ошибочка.

[Casey Jones]

Goliaf
У Мокки свесы как у легковушки. Получается что-то типа приспортивленного кроссовера. Но как на таком по бордюрам лазать? Да и маленький он - типа Корсы. Огромный плюс - очень красивый. Жене бы такой взял Антару рассматривать надо, она выше. Или Тигуан с ЦР-В - там свесы правильные. Плюс 1,4Т моторы вселяют опасение. Слишком маленький объем для такой машины. Я бы взял 1,8 атмосферный. Хотя нет. Я бы взял спортейджа с двумя турболитрами. Ах, мечты, мечты... Езди, парень, на Фокусе, не выпендривайся и копи на квартиру, блджад А то с таким раздутым wishlist'ом можно в глубочайшую депрессию впасть
З.Ы. Понял зачем на низкие машины ставят пневму, когда парковался вечером. У знакомого ситроен С6. Ломучая и проблемная машина, но не в этом суть. У него есть хитрая кнопка. Нажал - получил джип. Еще раз нажал - получил низкий седан бизнес-класса. Хочу так же. Ах, мечты...

[Sitent]

Цитата: (Goliaf @ 26.2.2014, 22:08) А и из мелочей приятных бесплатный эвакуатор в течении 2х лет. Типо фишка GM. Ну если поломка авто нового. Звонишь и за тобой приезжают. Мелоч - а приятно Хотя конечно новое авто не должно ломаться так что это наводит на определенные мысли)))))

это самая неприятная говорящая о многом фишка, и блин что самое страшное что эта фишка для современных новых машин реально востребована! и люди пишут как хорошо что есть такая услуга! Некоторым она пригождается в первый день покупки.

Я бы еще раз хрюн взял, жаль что его уже не выпускают. за 15 лет самая серьезная проблема приведшая на время к недвижимости - это пробой 2х колес в яме одновременно. Друг одноклубник выручил второй запаской. А чтобы эвакуатор... или незавелась хоть раз!!!!!

Протестировал недавно Subaru XV и Volvo XC60. В общем то похожее назначение абсолютно разных машин.
Субару XV зверь, тот же вариатор знакомый и предсказуемый, мотор бензин 2л, подрывает будь здоров, в заносы электроника не пускает, подвеска среднежесткая и собранная, единственно оборотов руля чуть больше от и до (Короче тем кому управление Хрюном нравиться полюбит и субару), Размер салона и багажника по сути +- одинаков.
Volvo XC60 турбодизель совсем другое комильфо, стартует улет, в кресло вжимает и с басистым приятным рыком, безопасность зашкаливает, комфортный просторный салон с кучей фантастичной электроники, по сути как еще один хозяйский умный гаджет)), подвеска комфортная, по ухабам гуляет, но ехать очень комфортно, в общем взял бы неглядя)), но как всегда есть и минусы. Тестрайвовский авто 3мес отроду и скрепит на бездорожье всеми резинками на морозе, спрашиваю что за хрень, вам не стыдно, исправьте, моей уже 15 и не скрепит. Говорят сервис понять не может что скрепит. Вот вам и реалии. И один передний аморт стоит 30тыщ, неоригиналов нет, а оригиналов 30 видов на один авто с разными номерами, потому и не делают аналоги, и вот так со всеми запчастями. Купил раз и хрен продашь, на всю жизь. те деньги которые за него просят должны быть просто лишние и на ремонт хоть и редкий но очень дорогой хватать. Кстати про нужную фишку бесплатного эвакуатора - это я в одном отзыве про XC60 прочитал, Чел на новом XC60 домой в область из Москвы не мог попасть, эвакуировали 2 раза)), че нить отваливалось по пути и электроника стопорила авто.

[Goliaf]

Цитата: (Casey Jones @ 27.2.2014, 9:21) Goliaf У Мокки свесы как у легковушки. Получается что-то типа приспортивленного кроссовера. Но как на таком по бордюрам лазать? Да и маленький он - типа Корсы. Огромный плюс - очень красивый. Жене бы такой взял Антару рассматривать надо, она выше. Или Тигуан с ЦР-В - там свесы правильные. Плюс 1,4Т моторы вселяют опасение. Слишком маленький объем для такой машины. Я бы взял 1,8 атмосферный. Хотя нет. Я бы взял спортейджа с двумя турболитрами. Ах, мечты, мечты... Езди, парень, на Фокусе, не выпендривайся и копи на квартиру, блджад А то с таким раздутым wishlist'ом можно в глубочайшую депрессию впасть З.Ы. Понял зачем на низкие машины ставят пневму, когда парковался вечером. У знакомого ситроен С6. Ломучая и проблемная машина, но не в этом суть. У него есть хитрая кнопка. Нажал - получил джип. Еще раз нажал - получил низкий седан бизнес-класса. Хочу так же. Ах, мечты...

ну на счет свесов хз вроде короткие. клиренс заявлен 20, но я думаю подвирают. рядом смотрел вроде нормально. Бардюры бардюрам рознь коненчо)) новые щас 30 сантиметровые ставят я хз че надо чтобы заезжать на них)))
а 1.8 атмосферник на них дерьмо полное. Очень овощной 110 коней ВООБЩЕ НЕ ЕДЕТ.
а вот 1.4 турбо нормально 140. Но конечно я не знаю какая у него надежность и через сколько крякнет турбина.))) В общем ели брать новую можно не париться)) б\у мокку я бы не брал бы даже 5ти летнюю

[tomsk]

Цитата: (Casey Jones @ 27.2.2014, 11:21) Goliaf У Мокки свесы как у легковушки. Получается что-то типа приспортивленного кроссовера. Но как на таком по бордюрам лазать? Да и маленький он - типа Корсы. Огромный плюс - очень красивый. Жене бы такой взял Антару рассматривать надо, она выше. Или Тигуан с ЦР-В - там свесы правильные. Плюс 1,4Т моторы вселяют опасение. Слишком маленький объем для такой машины. Я бы взял 1,8 атмосферный. Хотя нет. Я бы взял спортейджа с двумя турболитрами. Ах, мечты, мечты... Езди, парень, на Фокусе, не выпендривайся и копи на квартиру, блджад А то с таким раздутым wishlist'ом можно в глубочайшую депрессию впасть З.Ы. Понял зачем на низкие машины ставят пневму, когда парковался вечером. У знакомого ситроен С6. Ломучая и проблемная машина, но не в этом суть. У него есть хитрая кнопка. Нажал - получил джип. Еще раз нажал - получил низкий седан бизнес-класса. Хочу так же. Ах, мечты...

Слушай ну и цены в Питере на недвижимость, недавно побывал в Питере, бродили с коллегами вечерком по невскому, в окне жилого дома, недалеко от казанского собора, увидел объяву о продаже 2-х комнатной квартиры, площадью 60 к.м. Решил узнать цену, позвонил, узнал, охренел - 15 млн. рублей! Двора нет, парковки нет. В Томске таких можно в хорошем районе 5 шт. купить. Подскажи, какие у вас цены (выше, ниже) на немецкие тачки б/у по отношению к московским ценам? Интересует мерс W220, ну уж очень хочу комфортабельный автомобиль.

Сообщение отредактировал tomsk - 27.2.2014, 13:53

[Casey Jones]

Goliaf
Атмосферник 1,8 должен быть 140 коней. Как на астрах. Просто турба по-другому едет, драйвовее. Вон на Фабиях РС по 300 л.с. с 1,4Т снимают. Вопрос - надолго ли такого мотора хватит?
tomsk
Хах, на Невском чтобы квартиру купить надо 10 почек продать. Трешку рядом с КАДом можно в пределах 4 миллионов взять.
А цены на мерина вот: ссылка
У нас у руководства есть такой S500. Год точно не скажу. Уже перекрашивался. Но вроде ездит))) Хотя периодически сыпется. Вообще мерины гниючие и ломучие. А из Питера мерин бы точно в жизни не купил бы. И так коррозионная стойкость никакая, а тут еще и реагенты. Ну его)))

Сообщение отредактировал Casey Jones - 27.2.2014, 14:30

[Dreamer]

Цитата: (ЗАПАД @ 26.2.2014, 19:32) у тебя что то со спидометром... у меня так же 5мкпп. при 120 км\ч 4000 оборотов.

У меня тоже около того, 120-130 это 4000 оборотов, при этом, кстати навигатор и спидометр у друга на другой машине показывает на 10 км/ч меньше.