[coolerlab]

Цитата: (kondor 2 @ 17.11.2016, 20:50) не надо меня цеплять не по делу , первый начал умничать. с тещей иди поспорь.

так, вроде вижу нотки причинно следственной связи.
Давай по хорошему, по доброму, я хочу понять где я тебя зацепил, сразу скажу - я не ставил перед собой эту цель.
Более того, я противник говнометания.
Без злобы: Каким словом я тебя зацепил?

[coolerlab]

Цитата: (иким @ 17.11.2016, 20:52) похоже с точки зрения пернатого я тоже в его меню. я то первый попал в прицел этого петуха, решил для себя игнорировать(пока) высеры в свою сторону, а там посмотрим

ладно, ладно, подожди не гони, вроде он просто ранимый и вспыльчивый не в меру, сейчас попробую понять...
может быть и не ублюдок, а нормальный мужик, просто с нестандартным восприятием диалога. (я серьезно, без оскорбления)

[fedorrr]

Кондор, перестань чушь молоть тут. Заметь, до тебя все по делу говорили. Взрослые же вроде люди все, зачем себя вести как школьники то ?

[kondor 2]

Цитата: (coolerlab @ 17.11.2016, 19:54) так, вроде вижу нотки причинно следственной связи. Давай по хорошему, по доброму, я хочу понять где я тебя зацепил, сразу скажу - я не ставил перед собой эту цель. Более того, я противник говнометания. Без злобы: Каким словом я тебя зацепил?

меня действительно волнует , как так может _компрессия 14 очков и более и ты даешь ссылки на замену колец и раскоксовку. Ну была бы компрессия 10 ..... хрен с ней 12...я бы первый поставил под постом запада ...+1. Но 14...это состояние нового авто. , должна компрессия упасть хотя бы на 2 очка если залегли кольца ., И запах горелого масла тоже здесь не спроста , вот я здесь и за цыклился . у меня тоже компрессия 14 очков , но масло лью от замены до замены . Ни ужели и меня может поджидать такая хрень ? А ты начал смеяться , выставлять меня идиотом ...я на хонду тоже не с велосипеда пересел...

[ЗАПАД]

Похоже с велосипеда. Я лично не один мотор перебрал поросячий. И всегда маслосьемные в коксе, компрессионные в идеале. Делай выводы. Ещё раз повторюсь, запах масла бывает и часто. Прорыв картерных газов. Сапунение. Сальники потеют. Как пишет топикстартер, бешеный расход масла. Должно быть где то протечка при нормальной поршневой. Было бы не просто сыро. Лилось и Капать должно. А как я понял сухо. Значит в трубе масло. В выхлопной.
Сам на грабли эти наступал. Менял сальники. Маслосьемные колпачки. Потом раскоксовки лил. Масла менял. В результате сменил кольца поршневые. И масло стоит колом. Не жрёт и не воняет. А пробег у мотора.... Сам не знаю. Огромный.

[kondor 2]

Цитата: (ЗАПАД @ 17.11.2016, 20:30) Похоже с велосипеда. Я лично не один мотор перебрал поросячий. И всегда маслосьемные в коксе, компрессионные в идеале. Делай выводы. Ещё раз повторюсь, запах масла бывает и часто. Прорыв картерных газов. Сапунение. Сальники потеют. Как пишет топикстартер, бешеный расход масла. Должно быть где то протечка при нормальной поршневой. Было бы не просто сыро. Лилось и Капать должно. А как я понял сухо. Значит в трубе масло. В выхлопной. Сам на грабли эти наступал. Менял сальники. Маслосьемные колпачки. Потом раскоксовки лил. Масла менял. В результате сменил кольца поршневые. И масло стоит колом. Не жрёт и не воняет. А пробег у мотора.... Сам не знаю. Огромный.

все мне понятно , спасибо . не помнишь перед тем . как капиталить двиг. какая была компрессия ?

[coolerlab]

Цитата: (kondor 2 @ 17.11.2016, 21:09) меня действительно волнует , как так может _компрессия 14 очков и более и ты даешь ссылки на замену колец и раскоксовку. Ну была бы компрессия 10 ..... хрен с ней 12...я бы первый поставил под постом запада ...+1. Но 14...это состояние нового авто. , должна компрессия упасть хотя бы на 2 очка если залегли кольца ., И запах горелого масла тоже здесь не спроста , вот я здесь и за цыклился . у меня тоже компрессия 14 очков , но масло лью от замены до замены . Ни ужели и меня может поджидать такая хрень ? А ты начал смеяться , выставлять меня идиотом ...я на хонду тоже не с велосипеда пересел...

1. меня действительно волнует , как так может _компрессия 14 очков и более и ты даешь ссылки на замену колец и раскоксовку.

Именно!!! Ссылку на замену колец! А по другому не решается. Эти темы столь огромны, что в середине их не раз и не два обсуждался вопрос: "компрессия супер, а масло горит..." поэтому эти темы и надо копать. Я в свое время когда столкнулся с подобным все перечитал... в итоге - замена колец! Как говорится, как ни крути, а жопа сзади.

2. Ну была бы компрессия 10 ..... хрен с ней 12...я бы первый поставил под постом запада ...+1. Но 14...это состояние нового авто. , должна компрессия упасть хотя бы на 2 очка если залегли кольца .,

Вот так и у меня было! двиг - 230 ткм - 1л/1000км - стандарт! Ну есть такая хрень, никуда не денешься. И объяснения есть всякие, гдето правда есть, а гдето нет но факт остается фактом.
Лично мое мнение такое (спорить не буду): Если посмотреть профиль маслосъемных, так это ж нож-скребок! и их целых 2 штуки! Т.е. интуитивно становится понятно, что они по задумке сраных хондовских инженеров должны удалять масло максимально возможно.
В свою очередь если посмотреть на сечение компрессионных колец, то это прямоугольник со скругленными сторонами. А теперь представим что маслосъемные залегли и из-за этого перед компрессиоными кольцами избыток масла, а учитывая скорости движения поршня 90мм*2*(от 15 до 100) = от 3 до 20 м/с (!!! это не плохая скорость!) можно предположить что кольцо начинает аквапланировать над маслом, и обязательно нужно учитывать, что максимальный масложор происходит тогда когда поршень идет на впуск, при этом в цилиндре создается низкое давление , а из под компрессионного кольца масло выдавливается под высоким давлением! Если представить, то масло из под кольца выстреливает как из пульверизатора или форсунки в виде тумана! Вот оно, кстати, хорошо и воспламеняется и двиг не чувствует потери мощности.

3. И запах горелого масла тоже здесь не спроста...

Да, не спроста и я тебе скажу из-за чего это - лопнувший выпускной коллектор, у меня точь в точь была такая же фигня, я даже кажется сфотографировал эту трещину. Пусть проверит. При этом трещина эта дышит, то сомкнется, а то расширится, даже звук иногда менялся... Пусть снимет этот как его тепловой экран и внимательно посмотрит - погазует - 100 пудово увидит что секут газы, кстати не обязательно из коллектора...


4. вот я здесь и за цыклился . у меня тоже компрессия 14 очков , но масло лью от замены до замены . Ни ужели и меня может поджидать такая хрень ?

да будет примерно так же на пробеге после 200 ткм.

5. А ты начал смеяться , выставлять меня идиотом ...я на хонду тоже не с велосипеда пересел...

Где?! У тебя очень развитое воображение! Я перечитал все еще раз - нет даже намеков!!! Ты меня с кем то путаешь наверное. Скопируй то что тебя обидело - обсудим.
Надеюсь то что я сейчас написал - ты не думаешь, что я над тобой смеюсь или издеваюсь???

[coolerlab]

Цитата: (kondor 2 @ 17.11.2016, 21:09) меня действительно волнует , как так может _компрессия 14 очков и более и ты даешь ссылки на замену колец и раскоксовку. Ну была бы компрессия 10 ..... хрен с ней 12...я бы первый поставил под постом запада ...+1. Но 14...это состояние нового авто. , должна компрессия упасть хотя бы на 2 очка если залегли кольца ., И запах горелого масла тоже здесь не спроста , вот я здесь и за цыклился . у меня тоже компрессия 14 очков , но масло лью от замены до замены . Ни ужели и меня может поджидать такая хрень ? А ты начал смеяться , выставлять меня идиотом ...я на хонду тоже не с велосипеда пересел...

1. меня действительно волнует , как так может _компрессия 14 очков и более и ты даешь ссылки на замену колец и раскоксовку.

Именно!!! Ссылку на замену колец! А по другому не решается. Эти темы столь огромны, что в середине их не раз и не два обсуждался вопрос: "компрессия супер, а масло горит..." поэтому эти темы и надо копать. Я в свое время когда столкнулся с подобным все перечитал... в итоге - замена колец! Как говорится, как ни крути, а жопа сзади.

2. Ну была бы компрессия 10 ..... хрен с ней 12...я бы первый поставил под постом запада ...+1. Но 14...это состояние нового авто. , должна компрессия упасть хотя бы на 2 очка если залегли кольца .,

Вот так и у меня было! двиг - 230 ткм - 1л/1000км - стандарт! Ну есть такая хрень, никуда не денешься. И объяснения есть всякие, гдето правда есть, а гдето нет но факт остается фактом.
Лично мое мнение такое (спорить не буду): Если посмотреть профиль маслосъемных, так это ж нож-скребок! и их целых 2 штуки! Т.е. интуитивно становится понятно, что они по задумке сраных хондовских инженеров должны удалять масло максимально возможно.
В свою очередь если посмотреть на сечение компрессионных колец, то это прямоугольник со скругленными сторонами. А теперь представим что маслосъемные залегли и из-за этого перед компрессиоными кольцами избыток масла, а учитывая скорости движения поршня 90мм*2*(от 15 до 100) = от 3 до 20 м/с (!!! это не плохая скорость!) можно предположить что кольцо начинает аквапланировать над маслом, и обязательно нужно учитывать, что максимальный масложор происходит тогда когда поршень идет на впуск, при этом в цилиндре создается низкое давление , а из под компрессионного кольца масло выдавливается под высоким давлением! Если представить, то масло из под кольца выстреливает как из пульверизатора или форсунки в виде тумана! Вот оно, кстати, хорошо и воспламеняется и двиг не чувствует потери мощности.

3. И запах горелого масла тоже здесь не спроста...

Да, не спроста и я тебе скажу из-за чего это - лопнувший выпускной коллектор, у меня точь в точь была такая же фигня, я даже кажется сфотографировал эту трещину. Пусть проверит. При этом трещина эта дышит, то сомкнется, а то расширится, даже звук иногда менялся... Пусть снимет этот как его тепловой экран и внимательно посмотрит - погазует - 100 пудово увидит что секут газы, кстати не обязательно из коллектора...


4. вот я здесь и за цыклился . у меня тоже компрессия 14 очков , но масло лью от замены до замены . Ни ужели и меня может поджидать такая хрень ?

да будет примерно так же на пробеге после 200 ткм.

5. А ты начал смеяться , выставлять меня идиотом ...я на хонду тоже не с велосипеда пересел...

Где?! У тебя очень развитое воображение! Я перечитал все еще раз - нет даже намеков!!! Ты меня с кем то путаешь наверное. Скопируй то что тебя обидело - обсудим.
Надеюсь то что я сейчас написал - ты не думаешь, что я над тобой смеюсь или издеваюсь???

[ЗАПАД]

Хватит сраться. Заебали. Чессно. Как дети малые. Любит не любит. Ромашка блять.
Предлагаю вести диалог в формате вопрос- ответ. Короткий прямой доступный.

Сообщение отредактировал ЗАПАД - 18.11.2016, 7:51

[Awork]

Горячая тема получилась)
На жор масла машинка проверялась описанным способом
ссылка
Все ровно было. Предыдущая машина (Sylphy) если дымила - так дымила как полагается - клубы темно-сизого дыма. Но и то не сжирала больше полутора литров от замены до замены (8 тыс. км)
Да и компрессия в 14 очков и выше тож как-то не располагает к проблемам.
Вот такая фигня получалась - коптильни нет, а масло жрем-с)
Насчет капиталки уже думал, но пока ограничусь присадками, да и все же датчики посмотрю. На Мазде приходилось уже менять датчик давления масла, масло действительно уходило шустренько.
Спасибо за содержательные ответы!
Какие косвенные признаки указывают за забитость клапана принудительной вентиляции картера, господа?

[ЗАПАД]

Он не забьется. В крайнем случае просто перекрываться перестанет.

[coolerlab]

Цитата: (Awork @ 18.11.2016, 16:36) Горячая тема получилась) На жор масла машинка проверялась описанным способом ссылка Все ровно было.

так какой результат проверки? Облачко выскакивает при отпускании педали?

[Awork]

Цитата: (coolerlab @ 18.11.2016, 19:24) так какой результат проверки? Облачко выскакивает при отпускании педали?

сколько помню - не было

[Awork]

Цитата: (coolerlab @ 18.11.2016, 19:24) так какой результат проверки? Облачко выскакивает при отпускании педали?

сколько помню - не было

[ЗАПАД]

Катализатор у нас отлично работает. На холодную белый лист к трубе и смотреть масло

[kondor 2]

Цитата: (ЗАПАД @ 20.11.2016, 18:41) Катализатор у нас отлично работает. На холодную белый лист к трубе и смотреть масло

Когда масложер идет литр и больше на тысячу , достаточно заглянуть в вых. трубу. Ее состояние будет выглядеть , как противень духовки после жарки пирожков.
Белые бумажки в этом случае нужны , разве,что подтереть какашки.

[ЗАПАД]

Попиздеть зашёл?

[kondor 2]

Цитата: (ЗАПАД @ 21.11.2016, 13:33) Попиздеть зашёл?

Не "Запад" все по делу , как ты просил -ВОПРОС-ОТВЕТ. Тебя ни коем образом обидеть не хотел.., Наоборот тебе респект и уважуха.

[Awork]

Запасаюсь запчастями на капиталку)
Прокладки впускного и выпускного обязательно менять?
Знакомый с сто говорит, что вроде в обяз, одноразовые, но одноразовая прокладка поддона варика выдержала 3 снятия-постановки и хоть бы хрен ей доспелся.
Если в обязательно порядке - прокладки с втэк и невтэк отличаются?
Выхлопная как полагается в масле и продуктах его горения)))
Что интересно - вместо Такуми 5-30 залил Г-Драйв 5-40 и пока уровень масла в норме (смотрел сегодня - немного ниже верхней риски).
Видимо Такуми и Хрюник не ужились)

[kondor 2]

Ты бы сразу сказал . что у тебя труба в масле и не было бы таких горячих дебатов.
Поросенок не перестает удивлять ....14очков в горшках и такой аппетит гсм !!!

[fedorrr]

Цитата: (Awork @ 21.11.2016, 17:10) Что интересно - вместо Такуми 5-30 залил Г-Драйв 5-40 и пока уровень масла в норме (смотрел сегодня - немного ниже верхней риски). Видимо Такуми и Хрюник не ужились)

Так может и ну его ремонт пока если так дальше пойдет

[kopylovsg]

Цитата: (fedorrr @ 21.11.2016, 19:29) Так может и ну его ремонт пока если так дальше пойдет

5w30 хондовского оригинального движка хавала больше литра(докупать приходилось к канистре) на 6000 км, ликви моли 5w40(зима) 10w40(лето) 4л. канистры хватает на 6000 км. пробег моих больше 130 т.км общего больше 300 сомневаюсь что капиталили. кстати апетит такой с самой покупки. аппетит не увеличивается. сильно движку не грею слижу за температурным режимом но и не гоняю более 4000 редко кручу ток на обгонах в экстремальных моментах.

[Awork]

Цитата: (kondor 2 @ 21.11.2016, 19:00) Ты бы сразу сказал . что у тебя труба в масле и не было бы таких горячих дебатов. Поросенок не перестает удивлять ....14очков в горшках и такой аппетит гсм !!!

Изначально внимания не обратил даже, озадачивало, что заливал 95 - кольцо нагара на выхлопной, залил 92 - фактически исчезло.
Поэтому и подзабил на "профосмотр" выхлопной. Учитывая, что качество бензина в Барнауле никакое (и Лукойл тоже не панацея, заправлялся недавно на новой заправке на Павловском тракте - что-т слишком быстро 20 л 92 испарились) и на одной и той же заправке раз на раз не приходится заправится хорошим топливом.
Согласен, удивляет) Если бы не жор - никогда не подумал бы про капиталку)

[Awork]

Цитата: (fedorrr @ 21.11.2016, 19:29) Так может и ну его ремонт пока если так дальше пойдет

Отсрочка)
Пока запчасти закуплю потихоньку, а после Нового года можно и плотно заняться будет

[Awork]

Да здравствует капиталка)))
D16A, не втэк, правый руль.
Список запчастей во вложении.
Делалось знакомыми-приятелями из автосервиса по очень гуманным расценкам.
Маслосъемные колпачки были заказаны оригинал, думал придет комплект - ан нет, по 1 шт пришло)))) Взял комплект колпачков Nok (ЗАПАД, благодарствую), сравнил с оригиналом - никаких отличий не нашел.
Делалось все без снятия двигателя.
Выработка поршневой, шатунных вкладышей была незначительна, клапана, конечно, загажены были (почистили, притерли).
Старые сальники коленвала и распредвала были не "дубовые", но сопливили уже.
Маслосъемные кольца и колпачки уже отходили свое.
На обкатку залито Газпромовское масло 5-40.
Пока о результатах говорить рано, но надеюсь все будет ок.
Антифриз бы надо поменять, читал-читал ветку - кто во что горазд... Смотрю дальше, советы по антифризу приветствуются.

Прикрепленные файлы

 Безымянный.png ( 38,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Awork]

По поводу замены антифриза на ссылка - то, что доктор прописал, судя по статье ссылка

Сообщение отредактировал Awork - 18.12.2016, 16:22

[Алексей62]

Цитата: (coolerlab @ 18.11.2016, 0:21) 1. 2.3.4.

Точь в точь как у меня было, вплоть до трещины в коллекторе !
Я вообще не пойму что вы сретесь, эта тема наверное уже 125-я по счету про одно и то-же ! Найдите кому нужно старую,самую большую тему - там все описано ! И то что компрессия хорошая и что не дымит а масло жрет, и про присадки которые не помогают и про смену масел в надежде на лучшее...Паша "ЗАПАД" давно уже на все эти вопросы отвечает категорично -менять кольца! И я с ним на все100% согласен. Пол-форума через это прошли, а вы все трете...

[ижик]

Цитата: (Алексей62 @ 18.12.2016, 18:07) Точь в точь как у меня было, вплоть до трещины в коллекторе ! Я вообще не пойму что вы сретесь, эта тема наверное уже 125-я по счету про одно и то-же ! Найдите кому нужно старую,самую большую тему - там все описано ! И то что компрессия хорошая и что не дымит а масло жрет, и про присадки которые не помогают и про смену масел в надежде на лучшее...Паша "ЗАПАД" давно уже на все эти вопросы отвечает категорично -менять кольца! И я с ним на все100% согласен. Пол-форума через это прошли, а вы все трете...

Предположим у меня на Дмоторе протекал сальник распредвала, а так как это все наглухо закрыто и на стоянке не капает, просто так и не определишь, и кушал мотор масло литрами. Вычислил, поменял и жор устаканился. Правда потом все равно жор появился из за колец, но на пробеге далеко не похожем на каком он появляется на ашере. Вот и вся проблема огромности этой темы. Слишком рано у ашера появляется сей недуг. В сравнении с другими моделями, как то не верится что это кольца.

[Алексей62]

Цитата: (ижик @ 18.12.2016, 19:52) . В сравнении с другими моделями, как то не верится что это кольца.

Некоторым нужно самому башкой стукнуться, чтоб понять что это больно... Кто мешает?
Можно и форум не читать - потихоньку "в борозде" сам каждый дойдет..только зачем?

[ижик]

Цитата: (Алексей62 @ 18.12.2016, 20:02) Некоторым нужно самому башкой стукнуться, чтоб понять что это больно... Кто мешает? Можно и форум не читать - потихоньку "в борозде" сам каждый дойдет..только зачем?

Т.е при повышении расхода масла надо сразу менять кольца. Убеждаться что масло не покидает мотор другими путями не стоит. Так? Повторю, вся эта тема строиться на убеждение удивленных то ранней кончины колец именно на ашере. И это вечно. Но что бы это удивление пришло убедиться в отсутствии других путей исчезновения масла думаю стоит.