Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ Глохнет при нажатии на газ
Автор: MadBrat 12.2.2019, 10:30
Доброго воемени суток.
Появилась такая проблема, ставлю заднюю передачу, отпускаю тормоз машина едет, нажимаю газ и глохнет.
Очень редко, когда едешь вперед в горку такая же проблема.
После того как заглохла, долго заводится.
Дросельную заслонку промывали.
В чем может быть проблема?
Автор: ma3xim 12.2.2019, 13:27
Бензонасос, топливный фильтр, форсунки, трамблëр, в.в. провода, свечи.
Автор: ижик 12.2.2019, 16:38
|
Глохнет именно только на задней? Если так, то мотору не хватает чего то, скорее топлива, потому как именно задняя передача немного слабее передней. Из простого, подключите сканер, проверьте положение д/з, показания мар сенсора, если все нормально, тогда давление в рампе уже сматреть, хотя это косвенно можно понять так же по сканеру, по топливной коррекции.
Автор: MadBrat 12.2.2019, 16:42
|
Да чаще всего на задней, вперед тоже бывает, но очень редко.
На паркинке и нетралке при нажатии на газ проблем не вознекает.
Если есть контакт человека, который может приехать и считать ошибки? Конечно же за плату.
Автор: ижик 12.2.2019, 17:21
|
А д/з кто, где мыл? Вот просто так взять ее помыть и все, не правильно, проверить плотность прилегания, правильность положения после промывки, наверное само собой.
Автор: BAZ 12.2.2019, 18:18
|
Коробка меха или варик?
Автор: xan1962@ 12.2.2019, 19:08
|
Вот это и есть главный сподвижитель вопроса.
Автор: Romich59 13.2.2019, 7:39
|
Ну раз автор говорит, что
|
ТО выходит что вариатор.
Автор: MadBrat 13.2.2019, 9:08
|
Вариатор
Автор: MadBrat 13.2.2019, 9:10
|
Мыли в сервисе.
Автор: BAZ 13.2.2019, 17:55
|
Что предшествовало неисправности? Замена масла, фильтров, отключение аккума.... Или машина вообще без должного ухода. Посторонние звуки появляются? Пробег тоже важен. Инфы крайне мало.
Пока , на вскидку, возможно сбита калибровка пусковой муфты. Для начала провести калибровку коробаса.
Автор: ижик 13.2.2019, 18:00
|
Скажите, а на ходу, в горку, мотор тоже из за варика может встать? Страшная вещь этот варик.
Автор: BAZ 13.2.2019, 19:41
|
Может. И варик не страшнее мехи. Просто он управляется компом через показания датчиков. Сбой компа или датчика, и сразу имеем дискомфорт.
Автор: ижик 13.2.2019, 20:20
|
Мне пофиг чем управляется варик, мне непонятно как варик управляет мотором. Может правильней будет что работа мотора сказывается на работе варика, а не наоборот? Сбой датчиков? А я про это изначально говорил? Я надеюсь вы имели ввиду датчики мотора? Так при чем здесь варик, как первопричина отказа мотора работать?
Автор: ижик 13.2.2019, 20:28
|
Понятно. И что, после помывки, наличие, появление ошибок и правильность монтажа заслонки не проверяли? Это к вопросу о поиске кто бы пасматрел эти ошибки.
Автор: BAZ 13.2.2019, 21:03
|
Ни как нет. Тов генерал. Я имел ввиду именно датчики, отвечающие за правильную работу варика. Если показания датчиков будут не корректными, то мозги варика , не двигателя (у Хрюна с вариком два полушария), выведут коробку в аварийный режим, а при неприемлемом отклонении от программы - отключат двигатель.
Автор: ижик 13.2.2019, 21:27
На варике есть датчики? Даже если и есть, то причем мотор то? Ну пусть выведут варик в аварийный режим, этого не достаточно?
Автор: BAZ 13.2.2019, 22:43
|
Бывает что вывод просто в аварию не достаточно. Внимательней читай. Если показания датчиков НЕПРИЕМЛЕМО за пределами допуска , то идёт отключение двига (коробку спасают).
|
На схеме датчики не только исключительно для варика, но и для совместной работы двиг/коробка. Датчик Д.З. тоже присутствует. Пока с учётом озвученной инфы от пострадавшего, под подозрением только он, но это только если больше ни чего не трогали.
Автор: ижик 13.2.2019, 23:41
|
Что реально вот так и прописано, что ради спасения варика, на ходу, вырубает мотор не взирая ни на что? А если в это время авто проезжает ж/д переезд предположим? Или варик на столько умер, что знает где и что можно? А разрегулировка д/з и без варика, при трогании и при излишней нагрузке может легко нарушить работу мотора вплоть до остановки его.
Автор: BAZ 14.2.2019, 18:46
|
Началось.... "Шпалы-шпалы, рельсы-рельсы" (считалка такая есть). Зачем в дебри лезешь?
МедБрат ясно написал: машина трогается с места(на холостых) , но при нажатии на газ - глохнет. На R постоянно (по смыслу это горизонтальный участок), на D - реже и в гору (повышенная нагрузка). В проге заложен отдельный режим для поъёма в гору. А значит при промывке д/з могли сбить настройку, что ведёт к НЕПРЕЕМЛЕМОЙ ошибке в управлении, или ещё до кучи отключили аккум ("спецы" разные бывают). А отключение аккума- это обязательно калибровка варика (настройки сбиваются). По любому из полученной инфы пока крутимся вокруг д/з.
Ты лучше скажи как пользователь мехи, у тебя было такое? Плавно на холостых трогаешся на R, и только ты нажал на газ - двиг заглох. Если да - значит варик не при делах. И пусть порадуется МедБрат.
Автор: ижик 14.2.2019, 19:59
|
Как я на мехе могу плавно трагаться на R не нажимая газ? Это у вас при отпускании тормоза происходит автоматическая подгазовка и скорее при помощи клапана ХХ. Далее как везде с помощью педали газа, только на мехе я сам отслеживаю нагрузку на мотор и нужное для этого открытие д/з, у вас наоборот варик отслеживает открытие д/з и соответственно этому нагружает мотор, ну это так грубо. Про что я и говорил ранее, что скорее это д/з и обман идёт не только полушария варика но и полушария мотора. Кстати на мехе на ровной дороге трогаться с места вперёд не нажимая газ возможно, назад проблематично, практически невозможно, вот анология с проблемой на варианте с вариком, только варика в этом случае нет вообще. И все же ты ускользнул от ответа, на вопрос о прописанном где то правиле, что варик когда ему плохо вырубает мотор, сам, вот решил что устал и нах вырубил мотор.
Автор: BAZ 14.2.2019, 21:56
|
Блин... Ижик, ты не исправим. Или поверь на слово, или внимательно читай мануал в разделе АКП. Цитировать не буду.
Основная мысль, которую хотят донести до нас Япы- это то, что в проге есть несколько режимов для подъёма в гору, движение в L D и R, резкий скачёк мощности двига. В общем всё что может привести к пробуксовке ремня, поломке муфт и не соответствия направлению вращения. Короче экстрим. При любом экстриме прога вырубает двигатель.
Автор: MadBrat 15.2.2019, 8:33
Может у кого-нибудь есть контакт, кто может приехать в Москве и считать ошибки?
Буду благодарен.
Автор: BAZ 15.2.2019, 19:31
|
http://automatic-moskva.ru/. У этих ребят разжился шкивами и ремнём. Попробуй связаться, может там есть услуга "сканер на выезд".
Автор: MadBrat 17.2.2019, 11:19
|
Самый прикол в том, что если суидываейшь клеймы с аккумулятора, то проблема пропадает.
Но через какое то время опять появляется.
Данные кто просил:
2003гв, пробег 128755, вариатор.
Автор: lev542 17.2.2019, 13:04
может стоит начать с самого простого, посмотреть давление топлива и нагар на свечах, бензонасос с похожими симптомами умирает, как то не очень к этой проблеме варик привязывается, при нажатии на газ свечи либо заливает, либо не хватает топлива, потому и долго заводится после этого
Автор: BAZ 17.2.2019, 17:54
|
Что то 5й день топчемся на месте. Из проделанной работы только снятая клемма аккума. Датчик Д.З. проверялся? Ведь с него всё началось.
|
Автор: ижик 17.2.2019, 19:28
Так сами начали с уточнения варик или меха, поставив этот вопрос главенствующим. Проблема то едина, что варик, что меха мотор в горку и начало движения на R испытывает повышенную нагрузку, а неисправный просто отказывается работать. Не зря же т.с. мыл д/з значит проблемы с мотором были и ранее. Только вот мне всегда непонятно, чем чистая д/з отличается от не чистой для полноценной работы мотора?
Автор: BAZ 17.2.2019, 22:01
|
Уточнения всегда нужны...
Давай-ка колись. У тебя на мехе можно на время вылечить сбитый/неисправный датчик д/з только снятой клеммой аккума? Вообще, в принципе может быть такое? Мне кажется, что мозги поступят так же как с умершей лямбдой - залягут в средний параметр.
А то что проблемы с двигом были, я и не исключаю. Я не вижу- что сделано для приведения двига в порядок. Будет инфа - будут версии.
Автор: lev542 17.2.2019, 23:38
дпдз проверить и отрегулировать делов на 5 минут, не знаю конечно как на хрюне, но на сивиках и большинстве хонд должно быть 0.5V при полностью закрытой и 4.5V при полностью открытой заслонке
Автор: ижик 18.2.2019, 10:32
|
Колюсь. Можно. После отключения акума мозг переходит на заводсткие настройки, затем происходит процесс обучения-подстройки под существующее топливо и состояние самого мотора. В этом процессе учавстауют датчики и если датчик врет то подстройка будет крайне не правильной и может получиться даже хуже состояния мозгов с заводскими по умолчанию настройками, что впринципе и происходит в данном случае.
Автор: MadBrat 27.2.2019, 21:56
Проблема решена.
Виновен - трамблер.
Всем спасибо за советы.
Автор: ижик 28.2.2019, 9:44
|
Сбитый уоз?
Автор: MadBrat 1.3.2019, 8:50
|
Нет, просто трамблер умирает, на низких оборотах пропуски воспламенения во вмех цилиндрах.
Теперь ищу трамблёр.
Кто подскажет, может у кого есть? И для инфо номер запчасти.
Двигательd16w1
Автор: ижик 1.3.2019, 10:45
|
Это кто вам сказал что пропуски воспламенеия это именно трамблер? Никуя не так. У меня предположим при засраных форсунках тоже показывало пропуски. Трамблер диагностируется по другим критериям. Не в тот ли сто ездили где вам мыли заслонку?
Автор: Romich59 1.3.2019, 13:15
|
В трамблере есть 4 детали, которые могут повлиять на работоспособность - катушка зажигания, бегунок, коммутатор и крышка.
Их можно поменять отдельно (наверное сильно дешевле получится), правда надо ещё выяснить - кто из них?
Там ещё есть датчики, но они "неубиваемые".
А для оперативности, я бы тоже имел запасной трамблер в сборе.
Кстати, тут в параллельной теме ижик вспоминал, что я в новый год перебирал двигатель.
Так вот, первоначальной причиной была кончина коммутатора в трамблере. Причем явно это не выражалось. Искра была на всех свечах, но как-то видимо не вовремя.
Потому что при попытке запуска были какие-то редкие невнятные вспышки, но мотор не заводился. Выкрутили свечи - искра есть.... бензин есть.... не заводится.
Поэтому я тогда и начал копать дальше, к тому же мне уместно было устранить и другие косяки при разборке.
Так что копните в сторону коммутатора. Он там прямоугольненький такой.
Автор: ижик 1.3.2019, 16:50
Как при кончине коммутатора может быть вообще какая то искра? Коммутатор не даёт ни какой задержки и вообще не касается временем появления искры. Слабая искра это катушка, пробитая катушка. Самое интересное как в данном случае при увеличении оборотов трамблёр начинает нормально работать? Чудеса. А вот заливание свечей топливом как раз больше зависит от оборотов, и при заливание свечей будет такая же ошибка по пропускам. Высоковольтная часть трамблёра никак не связана с диагностическим блоком мозгов и мозг не в состоянии определить из за чего пропуски, из за искры или из за залива свечей. Но все же мотор то глохнет из за потери мощьности а не из за коробаса, возможно и дроссель участвует в этих пропусках не верно информируя мозг для подготовки нормальной смеси. Кстати ещё момент, уже точно из области фантастики, как скидывайте клеммы аккумулятора вылечивает трамблёр, потому как проблема после этого пропадала, вылечить обнулить неправильные настройки мозгов может, но вылечить трамблер?!? вы хоть думайте когда вам диагноз ставят.
Автор: Romich59 2.3.2019, 10:07
|
Ижик, мы с тобой отклонились от сути заданного вопроса
|
У меня то мотор вообще не заводился, а тут иногда. Вперед то машина ездит. А назад, либо автор мало газу даёт чтобы поехать, либо вариатор начинает ехать раньше чем мотор набрал обороты, либо ещё что. Но в трамблер мне тоже плохо верится. Если бы трамблер, то она бы и вперед не ездила.
Автор: ижик 2.3.2019, 10:34
Чем и отличается меха от варика, что при неисправном моторе можно всегда на свое усмотрение пользоваться мотором, нагружая его уставшего игрой сцеплением либо выбором передачи, т.е. есть возможность как то своим мозгом всегда решать какие то сложности. Варик не дает такого права, и это грустно и печально, он сам обманутый, лишонный интелекта пытается всем управлять. А железяка она и в африке железяка, что в нее вложили то и будет всегда, она не способна решать нестандартные ситуации. Тут даже мотор то сам и исправен, просто какой то датчик дает не правильную информацию и этого достаточно что бы загнать варик в тупик, тупик при котором варик не может правильно расчитать требуемую нагрузку. Надеюст все это скоро закончится, и лозунг прощай механика, сам сделает прощай, и все вернется в правильное русло, где главным будет думающий человек, что и происходит уже порой в других областях.
Автор: Лесник_72 7.8.2021, 17:41
Подскажите господа, машина завелась сегодня но при резком нажатии на газ глохла, при медленном нажатии набирает обороты, в чем может быть проблема. До этого глохла на ходу постояв минут 10-15 заводилась и ехала хорошо километра 2-3 и снова. сегодня слазил в трамблер, пошевелил фишку главного реле и все изменилось как написал в начале.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)