[Andruha305]

Ставил давно на ВАЗ 2109, машина катилась очень уж хорошо и скорость набирала очень бодро, пытался найти сам, но конкретики никакой, нигде сейчас не пишут роликовый ли подшипник, а знакомый в магазине запчастей сказал, что это сговор автопрома и теперь их не выпускают из-за слишком большого ресурса. Если кто знает код или кто производит подскажите)

[brodyaga vik]

Шариковые двухрядные на наших пузотерках,ходят десятилетиями,смысл поиска непонятен.

[Garrik22]

только от незнания назначения подшипников, можно нести такой бред

[ижик]

Цитата: (Andruha305 @ 12.6.2018, 12:01) Ставил давно на ВАЗ 2109, машина катилась очень уж хорошо и скорость набирала очень бодро, пытался найти сам, но конкретики никакой, нигде сейчас не пишут роликовый ли подшипник, а знакомый в магазине запчастей сказал, что это сговор автопрома и теперь их не выпускают из-за слишком большого ресурса. Если кто знает код или кто производит подскажите)

А подшипник тот роликовый двухрядный был или однорядный?

[Romich59]

Цитата: Подшипники ступичные, роликовые...

Это что за такой роликовый подшипник был? Хитрый какой-то должен быть.

[brodyaga vik]

Цитата: (Romich59 @ 13.6.2018, 7:36) Это что за такой роликовый подшипник был? Хитрый какой-то должен быть.

Может как на ваз 03?

[ижик]

Цитата: (brodyaga vik @ 13.6.2018, 22:44) Может как на ваз 03?

На ведущих колесах с полуосями так не получиться. Подшипник всяко должен быть двухрядным на ведущих полуосях и вполне возможен роликовый, только смысл? он намного сложнее и не настолько много лучше. Хотя, вот свои шариковые менял первый раз на 120тыс. сейчас ещё плюс 100тыс. и один подшипник уже опять под замену. Роликовый возможно стоял бы ещё родной и возможно ещё бы стоял, но изначальная стоимость его больше. Конечно можно было из Ашера изначально сделать что то там супер-пупер, но кто бы его брал по таким деньгам? Не по сеньке шапка, как говориться.

[Romich59]

Цитата: (brodyaga vik @ 13.6.2018, 23:44) Может как на ваз 03?

Может, но там 2 подшипника.
А тут автор пишет что на 09 ставил...

[xan1962@]

роликовые (конусные) стояли на "Ниве" требуется тонкая регулировка.. У знакомого так вооще заклинили на ходу.Хорошо,что не далеко от магазина- купил и поставил новые. Просто- роликовые- у меня на Днепре -со стороны маховика - так большие нагрузки и веса.

[brodyaga vik]

Цитата: (xan1962@ @ 14.6.2018, 9:41) роликовые (конусные) стояли на "Ниве" требуется тонкая регулировка.. У знакомого так вооще заклинили на ходу.Хорошо,что не далеко от магазина- купил и поставил новые. Просто- роликовые- у меня на Днепре -со стороны маховика - так большие нагрузки и веса.

Обычный преднатяг сусилиеим в 3 кг

[brodyaga vik]

Цитата: (ижик @ 14.6.2018, 0:16) На ведущих колесах с полуосями так не получиться.

Это почему вдруг то?просто ступица немного другая и все

[ижик]

Цитата: (brodyaga vik @ 14.6.2018, 11:29) Обычный преднатяг сусилиеим в 3 кг

Куйня это а не ступица у нивы. Породия на двухрядный подшипник получаемый из двух отдельных, и у которых действительно надо соблюдать преднатяг, и который прекрасно либо усиливается от нагрева, либо ослабивает от износа и именно из за преднатяга. А все почему, потому что не заморачиваються с точностью при изготовлении, все отдано человеческому фактору, постучать, подтянуть. При нормальном двухряднике рабочий зазор-натяг в подшипнике обеспечивается смыканием двух внутренних обойм, за счёт точности изготовления как внутренних, так и наружных обойм, и вот тогда подшипнику обеспечена долгая жизнь независимая от человеческого фактора, фактора качества монтажа. На ниве ещё раз повторю, да и на всей классике и им подобных, это чисто породия на ступичный подшипник.

[lev542]

Цитата: (Romich59 @ 14.6.2018, 7:29) Может, но там 2 подшипника. А тут автор пишет что на 09 ставил...

так там 3 вида ступичных подшипников есть, например: роликовый 2108–3104020 –02 (6У-537906С17); шариковый 2108– 3104020 (6-256706Е1С17) или шариковый 2108-3104020-01 (6-256706Е2С17), и такие подшипники есть практически на любую машину и любой фирмы, как пример MPK ссылка, EPK ссылка, KOYO ссылка и т.д.

[lev542]

Цитата: (Romich59 @ 13.6.2018, 7:36) Это что за такой роликовый подшипник был? Хитрый какой-то должен быть.

чисто внешне роликовый ступичный подшипник от шарикового ничем не отличается, отличить можно только разобрав, либо по маркировке

Сообщение отредактировал lev542 - 14.6.2018, 19:56

Прикрепленные файлы

 537000.png ( 47,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[ижик]

Цитата: (lev542 @ 14.6.2018, 20:46) , и такие подшипники есть практически на любую машину и любой фирмы

Так об этом и был вопрос. На Ашера какой ставить?

[lev542]

Цитата: (ижик @ 14.6.2018, 23:50) Так об этом и был вопрос. На Ашера какой ставить?

в принципе без разницы, роликовые конические выдерживают большие радиальные и осевые нагрузки, нежели шариковые, но у них хуже быстроходность, скажем так, тут скорей вопрос религии, живут примерно одинаково

Сообщение отредактировал lev542 - 15.6.2018, 0:39

[lev542]

Цитата: (lev542 @ 15.6.2018, 1:33) в принципе без разницы, роликовые конические выдерживают большие радиальные и осевые нагрузки, нежели шариковые, но у них хуже быстроходность, скажем так, тут скорей вопрос религии, живут примерно одинаково

это если говорить о небольших машинах типа ашера и прочих, передвигающихся в основном по дорогам общего пользования, на больших внедорожниках, грузовых машинах предпочтительнее роликовые конические

Сообщение отредактировал lev542 - 15.6.2018, 0:54

[Romich59]

Цитата: (lev542 @ 14.6.2018, 21:46) так там 3 вида ступичных подшипников есть, например: роликовый 2108–3104020 –02 (6У-537906С17); шариковый 2108– 3104020 (6-256706Е1С17) или шариковый 2108-3104020-01 (6-256706Е2С17), и такие подшипники есть практически на любую машину и любой фирмы, как пример MPK ссылка, EPK ссылка, KOYO ссылка и т.д.

А понятно тогда, просто не в теме был. Спасибо за инфу.

[Romich59]

Цитата: (ижик @ 15.6.2018, 0:50) Так об этом и был вопрос. На Ашера какой ставить?

Дык по размерам подобрать...
Только вот смысла тоже не вижу. Шариковый действительно, полегче должен крутиться.

Сообщение отредактировал Romich59 - 15.6.2018, 6:37

[ижик]

Цитата: (lev542 @ 15.6.2018, 1:33) в принципе без разницы, роликовые конические выдерживают большие радиальные и осевые нагрузки, нежели шариковые, но у них хуже быстроходность, скажем так, тут скорей вопрос религии, живут примерно одинаково

Совсем не религия. Да шариковый возможно изначально более скоростной, но уж очень быстро он теряет свою изначальную скорость и роликовый быстро и уверенно обгоняет его. Там где требуеться долгая, непрерывная, надежная и вмеру скоростная работа всегда стоят ролики. Да што дого искать примеры, давно уже на многих авто обоймой роликового подшипника являеться сама ступица, потому как замена там впринципе и не предполагалась, узел практически вечный.

[lev542]

Цитата: (ижик @ 15.6.2018, 7:47) Совсем не религия. Да шариковый возможно изначально более скоростной, но уж очень быстро он теряет свою изначальную скорость и роликовый быстро и уверенно обгоняет его. Там где требуеться долгая, непрерывная, надежная и вмеру скоростная работа всегда стоят ролики. Да што дого искать примеры, давно уже на многих авто обоймой роликового подшипника являеться сама ступица, потому как замена там впринципе и не предполагалась, узел практически вечный.

вы правильно заметили, что ключевое слово здесь в меру скоростная работа, то что является плюсом роликовых подшипников при умеренных скоростях, на больших скоростях становится их минусом, поскольку роликовые подшипники более чувствительны к тепловому зазору. подшипники где ступица является обоймой есть как роликовые, так и шариковые и к ресурсу подшипника это никак не относится

[ижик]

Ну какие там нахер обороты у колеса, максимум 1500-2000об. А вот нагрузку ролики дольше и лучше выдерживают, соответственно и вращение на таких оборотах более легкое чем на шариках,о чем и заявлял т.с. Все дело в цене, цене авто изначальной, экономить там где на качество работы в ближайшие 100тыс.км. сильно никак не скажеться. А больше многим и не надо.

[lev542]

Цитата: (ижик @ 15.6.2018, 11:31) Ну какие там нахер обороты у колеса, максимум 1500-2000об. А вот нагрузку ролики дольше и лучше выдерживают, соответственно и вращение на таких оборотах более легкое чем на шариках,о чем и заявлял т.с. Все дело в цене, цене авто изначальной, экономить там где на качество работы в ближайшие 100тыс.км. сильно никак не скажеться. А больше многим и не надо.

так ставьте в чем проблема, стояли у меня когда то на пежо 305 и те и другие, особой разницы в ресурсе не заметил, а накат на роликовых однозначно хуже был, а вот на л 200 ресурс роликовых уже был существенно больше

Сообщение отредактировал lev542 - 15.6.2018, 18:00

[Legandr]

Цитата: (xan1962@ @ 14.6.2018, 9:41) роликовые (конусные) стояли на "Ниве" требуется тонкая регулировка.. У знакомого так вооще заклинили на ходу.Хорошо,что не далеко от магазина- купил и поставил новые. Просто- роликовые- у меня на Днепре -со стороны маховика - так большие нагрузки и веса.

Так же были сделаны передние подшипники жигулей классики. Два роликовых конусных, с регулировкой затяжкой гайки. ИМХО не самая удачная конструкция, двухрядный шариковый на 9 семействе лучше - поставил и забыл до замены. Кроме прочего, у роликовых несколько больше сопротивление качению..

[ижик]

Цитата: (lev542 @ 15.6.2018, 18:52) так ставьте в чем проблема, стояли у меня когда то на пежо 305 и те и другие, особой разницы в ресурсе не заметил, а накат на роликовых однозначно хуже был, а вот на л 200 ресурс роликовых уже был существенно больше

Проблема озвучена выше и она одна. Какие? Марка, модель? А то что вот именно ашеру они в самый раз, могу доказать из личного и практически однотипного. Цивик4 пробег под 500тыс колеса R13. Ступичные подшипники не менял вообще. Цивик6 пробег под 300тыс. колеса R14. Подшипники не менял. Ашер пробег чють больше 200тыс. колеса R16. Вторая замена уже просто необходима. Подшипники на всех трёх хондах однотипные. Что ещё требуется что бы понять что на ашере с R16 и все остольные более должны стоять ролики. Боковые радиальные нагрузки уже требуют того, хотя и скорость вращения колес на ашере меньше чем на цивиках, а писец шарикам приходит быстрее. Так что ваша теория о главенствующем влиянии скорости вращения подшипника на его стойкость, не есть правильна. Так не бывает, на износ всегда влияет множество факторов, т.е. их определенный набор.

[ижик]

Цитата: (Legandr @ 15.6.2018, 21:44) Так же были сделаны передние подшипники жигулей классики. Два роликовых конусных, с регулировкой затяжкой гайки. ИМХО не самая удачная конструкция, двухрядный шариковый на 9 семействе лучше - поставил и забыл до замены. Кроме прочего, у роликовых несколько больше сопротивление качению..

Передние подшипники жигулей, классики и нивы это вообще рядом не стоявшие с двухрядным подшипником. Выше уже говорил. А ещё более выше т.с. озвучивал что именно на 9семейство вместо шариковых двухрядных, ставил роликовые естественно скорее тоже двухрядные и все было более прекрасно. У вас же обычный опыт с шариками, поставил и забыл, но только до замены. Замена, вот ключевой именно для меня вопрос. Она должна быть ооочень редкой, а лучше вообще не быть.

[lev542]

Цитата: (ижик @ 15.6.2018, 21:49) Цивик4 пробег под 500тыс колеса R13. Ступичные подшипники не менял вообще. Цивик6 пробег под 300тыс. колеса R14. Подшипники не менял. Ашер пробег чють больше 200тыс. колеса R16. Вторая замена уже просто необходима. Подшипники на всех трёх хондах однотипные. Что ещё требуется что бы понять что на ашере с R16 и все остольные более должны стоять ролики. Боковые радиальные нагрузки уже требуют того, хотя и скорость вращения колес на ашере меньше чем на цивиках, а писец шарикам приходит быстрее

вообще не показатель, на ашере колеса тоже r16 подшипники шариковые, родные, пробег за 200, предпосылок к замене пока нет, на пыжике один родной подшипник умер на 15000, на 305-м родные роликовые отходили 150, а шариковые под 200, потом опять роликовые за 200, так и ушли не умерев, вместе с машиной в металлолом, на джетте шариковые отходили более 600, правда в основном по немецким автобанам, помимо типа подшипников есть еще до хрена нюансов влияющих на ресурс подшипников, от качества изготовления до условий эксплуатации, так что это все субъективно, чисто теоретически да, роликовые долговечнее, в реальности далеко не факт

[lev542]

Цитата: (ижик @ 15.6.2018, 21:57) А ещё более выше т.с. озвучивал что именно на 9семейство вместо шариковых двухрядных, ставил роликовые естественно скорее тоже двухрядные и все было более прекрасно. У вас же обычный опыт с шариками, поставил и забыл, но только до замены.

на вазы с завода ставили и до сих пор ставят подшипники в трех вариантах, могут быть как роликовые, так и шариковые и не только на 9-е семейство, а также 10-е, калины, гранты и приоры, задние на 8-ку они передние на оку. у меня были машины и с теми и другими подшипниками

[lev542]

Цитата: (ижик @ 15.6.2018, 21:49) Проблема озвучена выше и она одна. Какие? Марка, модель?

так в чем проблема то, берете размеры подшипника и смотрите по каталогам производителей подшипников свои размеры, во всех каталогах есть размеры, номер и тип подшипника, выписываете номер, забиваете его в автодок, автопитер или экзист по желанию и заказываете, автор темы пишет бред по поводу сговора производителей, их автомагазины не закупают, потому как на них нет спроса в силу того, что они дороже

Сообщение отредактировал lev542 - 15.6.2018, 21:44

[ижик]

Для чего учить подбирать подшипник чисто только по размеру указанному в каталоге, не учитывая ни поля допусков , ни область применения, скоростных и нагрузочных параметров. Для чего??? Думаю элементарные три цифры может сравнить каждый и не будет задавать вопросы. Возможно некоторые производители занимаються такой же уйней и вот у них действительно хоть шарик, хоть ролик все не предсказуемо, чисто примерно по размеру подходит и ладно. Марка, модель??? Знаю, ставил, советую.