Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Замена задних т/колодок, Через сколько?Как и нюансы.
MANHUNT
сообщение 29.11.2011, 19:39
Сообщение #61


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Цитата:
(olg @ 29.11.2011, 21:57) *
Задние барабанные тормоза становяться на столь эффективны, что зад начинает приседать обычно при поддекании тормозухи, подтекание может быть совсем незначительным, достаточно что-бы колодки немного пропитались тормозухой. Или регулятор давления, но там до приседания вряд-ли дойдет.

Вот и я репу чешу..почему так....разбирали оба колеса...прокачивали...говорят..чё там клинить может-не докапывайся до машины-типа барабаны новые,колодки новые и все потроха в порядке. Толи ремонтники такие..не пойму...но я же чувствую,что подклинивает и приседает авто.



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
rgraz
сообщение 30.11.2011, 5:08
Сообщение #62

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1503 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 29.11.2011, 21:27) *
ещё про ABS...предохранитель ставлю-она работает(хоть и криво),а на панели приборов лампочка не горит...вобще не загорается..даже когда ключ поворачиваешь.

Ну элементарно лампочка сгорела в приборке, вытащить и заменить недолго. В FAQ есть про это.

Цитата:
(MANHUNT @ 29.11.2011, 22:39) *
Вот и я репу чешу..почему так....разбирали оба колеса...прокачивали...говорят..чё там клинить может-не докапывайся до машины-типа барабаны новые,колодки новые и все потроха в порядке. Толи ремонтники такие..не пойму...но я же чувствую,что подклинивает и приседает авто.

Если тормозные цилиндры точно не клинят, то придется идти дальше по трубам. Кстати, если клинит только зад, ручник как? Тросы в полном порядке, ход нормальный, ничего там не заедает?



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 30.11.2011, 12:52
Сообщение #63


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Цитата:
(rgraz @ 30.11.2011, 8:08) *
Ну элементарно лампочка сгорела в приборке, вытащить и заменить недолго. В FAQ есть про это.


Если тормозные цилиндры точно не клинят, то придется идти дальше по трубам. Кстати, если клинит только зад, ручник как? Тросы в полном порядке, ход нормальный, ничего там не заедает?

Ручник работает хорошо,записался на завтра в другой сервис-конкретно уже разбирут,смажут,может барабаны местами поменяем и т.д....заодно сказал чтоб БДЗ и КХХ почистили(но это уже др тема)



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 1.12.2011, 15:42
Сообщение #64


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 30.11.2011, 15:52) *
Ручник работает хорошо,записался на завтра в другой сервис-конкретно уже разбирут,смажут,может барабаны местами поменяем и т.д....заодно сказал чтоб БДЗ и КХХ почистили(но это уже др тема)

Вобщем,мастера ковырялись 1,5 часа,полностью прощупали задние тормоза-ручник....НИ ЧЕ ГО)))) всё робит отлично.....сошлись на том,что колодкам нужно время-притираются......забил я на них короче innocent.gif



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post





 

rgraz
сообщение 1.12.2011, 17:06
Сообщение #65

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1503 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 1.12.2011, 18:42) *
забил я на них короче innocent.gif

Начните с другой стороны - с замены лампы ABS.



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
olg
сообщение 1.12.2011, 17:22
Сообщение #66


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 84 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 1.12.2011, 16:42) *
Вобщем,мастера ковырялись 1,5 часа,полностью прощупали задние тормоза-ручник....НИ ЧЕ ГО)))) всё робит отлично.....сошлись на том,что колодкам нужно время-притираются......забил я на них короче innocent.gif

Что будет когда колодки притруться? Хрюн пузом будет стучать об асфальт? По притирке колодок тормоза становяться эффективней или наоборот эффективность падает?
 
+Quote Post
region059
сообщение 1.12.2011, 20:04
Сообщение #67


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 232 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 29.11.2011, 19:23) *
ещё бывает иногда-затормозишь,отпустишь тормоз,а машина всё равно ход снижает(как при торможении двигом,но раза в 2 сильнее).... scratch.gif

Мне кажется, ты просто еще не привык к "работе" вариатора, позвони мне на досуге, переговорим



СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был
 89048499097  region0059  
+Quote Post
rgraz
сообщение 2.12.2011, 6:58
Сообщение #68

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1503 раз(а)


На нейтралке не пробовал накат?



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
shavasana
сообщение 19.1.2012, 14:22
Сообщение #69


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 181
Регистрация: 14.3.2010
Город: первопрестольная
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Цитата:
(Taraken @ 22.4.2010, 15:31) *
Вот, можешь заказать сразу ремкомплект немецкой фирмы Ate ссылка
Либо, если хочешь все оригинальное, нужны следующие номера: 11(2шт), 26(1шт), 32(1шт), 12(2шт), 34(4шт), 35(4шт). Если будешь аккуратен, то номера 24, 30, 33 не нужны, если будешь "ломать", то их в двойном экземпляре купи, но я их не менял. Но если у тебя там вообще все по жести сгнило, то обязательно обрати внимание на работу деталек под номерами 21(28), 22(29), 23, 25(31) - вместе они составляют штуку, которая регулирует зазор между колодками. У меня он уже не в лучшем состоянии, но его я тоже не менял. В общем все.

Что это за by вроде ru эксист был.
 
+Quote Post





 

rgraz
сообщение 19.1.2012, 16:29
Сообщение #70

Иной (светлый)
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1503 раз(а)


Цитата:
(shavasana @ 19.1.2012, 18:22) *
Что это за by вроде ru эксист был.

В Беларуси - by, в России - ru.
А в Украине страшно подумать - ua... mosking.gif



Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
 
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 9.3.2012, 17:27
Сообщение #71


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 1.12.2011, 18:42) *
Вобщем,мастера ковырялись 1,5 часа,полностью прощупали задние тормоза-ручник....НИ ЧЕ ГО)))) всё робит отлично.....сошлись на том,что колодкам нужно время-притираются......забил я на них короче innocent.gif

Вот опять у меня проблема старая вылезла((( всю зиму откатал-тормоза норм были...щас потеплело у нас до 0....сегодня поехал на машине,начинаю плавно тормозить перед светофором и снова у меня левое заднее тормозит вперед других.....да ещё вдобавок скрежет появился(как будто колодка стёрлась и метал об метал шоркает)...что то постоянно какая нить мелочь досаждает(( то скрип,то подтек....вроде всё починил,дак оять тормоза мозг парить начали по новой((. вобщем проехал я килом 7 и прекратило шоркать..ничего не пойму.рукой щупал-не греются барабаны. реально ребус какой то...и главное в сервисах нифига не могли понять тогда. mebiro_01.gif



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
INHIBIT
сообщение 9.3.2012, 19:47
Сообщение #72


*******
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1221
Регистрация: 4.9.2009
Город: Бор
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 108 раз(а)


Ага, в сервисах тебе поймут- жди дожидайся........ Нагрузят- полмашины поменяешь. Сам разбирайся. Или к частнику толковому...........
 443583049  79527616842  ks.intergl  
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 9.3.2012, 20:05
Сообщение #73


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Цитата:
(INHIBIT @ 9.3.2012, 22:47) *
Ага, в сервисах тебе поймут- жди дожидайся........ Нагрузят- полмашины поменяешь. Сам разбирайся. Или к частнику толковому...........

дак в сервисах итак частники...причем почти все знакомые



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 9.3.2012, 20:08
Сообщение #74


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


вот нашёл на соседней ветке про томмоза---ввиду частого строкота абс на малой скорости решил отключить временно абс (выдернул предохранитель абс(загорелся абс и ручник на приборе(это понятно)) ). Сегодня еду по асфальту со скоростью 70 и тут народ давай перебегать в неположенном месте, ну и резко по тормозам, и б.ин, как давай зад заносить вперед со правой стороны(типа юзом пошел). В общем на любой скорости заносит справа, т.е зад питается обогнать перед... Вот думаю..дело не в абс, а в тормозной системе. В какую интересно сторону смотреть? Получается, что правый передний тормоз сильнее тормозит, а левый плохо?




Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 9.3.2012, 20:13
Сообщение #75


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


вобщем я тоже без этого предохр гоняю..на 20 ампер....вроде 48 под капотом.....ему посоветовали 48 на место воткнуть а достать предохр на 40ампер...главный за АБС....завтра попробую-ибо чувак пишет что ему помогло!! Это в посте Проблема с тормозами на 1й стр в самом низу



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post





 

olg
сообщение 9.3.2012, 22:13
Сообщение #76


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 84 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 9.3.2012, 18:27) *
Вот опять у меня проблема старая вылезла((( всю зиму откатал-тормоза норм были...щас потеплело у нас до 0....сегодня поехал на машине,начинаю плавно тормозить перед светофором и снова у меня левое заднее тормозит вперед других.....да ещё вдобавок скрежет появился(как будто колодка стёрлась и метал об метал шоркает)...что то постоянно какая нить мелочь досаждает(( то скрип,то подтек....вроде всё починил,дак оять тормоза мозг парить начали по новой((. вобщем проехал я килом 7 и прекратило шоркать..ничего не пойму.рукой щупал-не греются барабаны. реально ребус какой то...и главное в сервисах нифига не могли понять тогда. mebiro_01.gif

Когда-то я уже советовал посмотреть герметичность того заднего цилиндра. При малейшем подтеке тормозухи, барабаны именно так и работают, клинят при малейшем нажатии на педаль. Даже при неработоспособных передних тормозах( что было заведомо по незнанию), зад не клинил, а тупо равномерно неэффективно тормозил.
 
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 10.3.2012, 6:19
Сообщение #77


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Цитата:
(olg @ 10.3.2012, 1:13) *
Когда-то я уже советовал посмотреть герметичность того заднего цилиндра. При малейшем подтеке тормозухи, барабаны именно так и работают, клинят при малейшем нажатии на педаль. Даже при неработоспособных передних тормозах( что было заведомо по незнанию), зад не клинил, а тупо равномерно неэффективно тормозил.

Постараюсь заехатьв сервис..скажу чтоб глянули его....а самому как то можно определить подтекает он или нет? Барабан снять допустим??



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
maikal
сообщение 10.3.2012, 6:48
Сообщение #78

Мир тесен, Форум неинтересен.
**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4153
Регистрация: 14.3.2010
Город: Новокузнецк
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 317 раз(а)


Цитата:
(MANHUNT @ 10.3.2012, 8:19) *
Постараюсь заехатьв сервис..скажу чтоб глянули его....а самому как то можно определить подтекает он или нет? Барабан снять допустим??

снеми сам да погляди.



Продаю карты едоша и делаю регистрацию.

 
+Quote Post
Нашальника
сообщение 10.3.2012, 7:53
Сообщение #79


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 108
Регистрация: 19.10.2011
Город: Таштагол
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 14 раз(а)


когда колодки менял сразу снял фаску с колодок и сточил кромку на барабане все встало нормыль работает хорошо, снимал поршни с тормозных цилиндров ржи нету заменил пыльники и колечки на тормозных цилиндрах, единственное нет пластины хитровы.баной которая стоит на регуляторе развода колодок, пока езжу так, ручник на этом колесе плохо держит а тормоза хорошие, колодки брал по 600 деревянных за комплект в магазине не издают звуков никаких



ссылка
ссылка
ссылка
 
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 10.3.2012, 12:06
Сообщение #80


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Снял главный предохр АБС но результата нет...ручник робот норм,тормозят колеса одновременно.



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
MANHUNT
сообщение 10.3.2012, 12:29
Сообщение #81


*********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 82 раз(а)


Вот ещё отмечу....хотя может и бред....но сейчас,как и в ноябре-проблема вылезла на след день после мойки!!



Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка
 589061853  
+Quote Post
shavasana
сообщение 28.3.2012, 13:09
Сообщение #82


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 181
Регистрация: 14.3.2010
Город: первопрестольная
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Сегодня снял с большим трудом задний левы барабан при помощи болтов, ВДешки и ударами молоточком , со второй попытки пока не понял что без хороших стальных болтов не обойтись.Снял барабан и увидел что солдатик один с пружинной защёлкой просто валяется. Колодки надо тоже менять. Заказываю.
 
+Quote Post
Нашальника
сообщение 28.3.2012, 13:42
Сообщение #83


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 108
Регистрация: 19.10.2011
Город: Таштагол
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 14 раз(а)


Цитата:
(shavasana @ 28.3.2012, 17:09) *
Сегодня снял с большим трудом задний левы барабан при помощи болтов, ВДешки и ударами молоточком , со второй попытки пока не понял что без хороших стальных болтов не обойтись.Снял барабан и увидел что солдатик один с пружинной защёлкой просто валяется. Колодки надо тоже менять. Заказываю.

солдатики от ваз 01-07 идут хорошо туда



ссылка
ссылка
ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
shavasana
сообщение 30.3.2012, 7:30
Сообщение #84


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 181
Регистрация: 14.3.2010
Город: первопрестольная
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Цитата:
(Нашальника @ 28.3.2012, 14:42) *
солдатики от ваз 01-07 идут хорошо туда

Спасибо, воспользуюсь .
Снял вчера снова хотел самодельный солдат поставить ,а накладочка треснула , солдат и второй ни годен.При снятии поршень вывалился я его почистил салфеточкой спиртовой и назад. Проблемы могут быть?
 
+Quote Post
пурген
сообщение 30.3.2012, 8:31
Сообщение #85


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 150
Регистрация: 10.7.2010
Город: о. Котлин
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 18 раз(а)


Цитата:
солдатики от ваз 01-07 идут хорошо туда

+1 тоже ставил от ваза, только шайбу подкладывал, а солдат длинноват.

Цитата:
При снятии поршень вывалился я его почистил салфеточкой спиртовой и назад. Проблемы могут быть?

тоже поршенек вываливался, так потом пришлось прокачивать тормоза.
 
+Quote Post
Нашальника
сообщение 30.3.2012, 14:42
Сообщение #86


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 108
Регистрация: 19.10.2011
Город: Таштагол
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 14 раз(а)


Цитата:
(пурген @ 30.3.2012, 12:31) *
+1 тоже ставил от ваза, только шайбу подкладывал, а солдат длинноват.


тоже поршенек вываливался, так потом пришлось прокачивать тормоза.


да я тоже ставил шаёбочку, а поршни сам вытаскивал смотрел менял резинки - 15 тыр полет нормальный, и прокачивал всю систему литра 2 ушло тормозухи синтетики кастроловской, зато в эту морозную зиму с тормозами проблемм небыло.

Сообщение отредактировал Нашальника - 30.3.2012, 14:44



ссылка
ссылка
ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post
shavasana
сообщение 30.3.2012, 14:44
Сообщение #87


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 181
Регистрация: 14.3.2010
Город: первопрестольная
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Цитата:
(пурген @ 30.3.2012, 9:31) *
+1 тоже ставил от ваза, только шайбу подкладывал, а солдат длинноват.


тоже поршенек вываливался, так потом пришлось прокачивать тормоза.

Поменял колодки ,купил кашияма в экзисте 620 рубликов, солдатики ваз диней но тоже подкладывал те шайбы что в рем комплекте были. Поменяли колодки ,прокачали плоховато наверно нужно по кругу все 4 колеса а не одно. Пока езжу. не скрипит. всё равно позже как снег сойдёт и потеплеет поставлю родные солдатики,рем комплект 226рубликов в нём пружинки солдатики и ещё кое что для задних колодок.
 
+Quote Post
пурген
сообщение 30.3.2012, 23:00
Сообщение #88


****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 150
Регистрация: 10.7.2010
Город: о. Котлин
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 18 раз(а)


Цитата:
(shavasana @ 30.3.2012, 16:44) *
Поменял колодки ,купил кашияма в экзисте 620 рубликов, солдатики ваз диней но тоже подкладывал те шайбы что в рем комплекте были. Поменяли колодки ,прокачали плоховато наверно нужно по кругу все 4 колеса а не одно. Пока езжу. не скрипит. всё равно позже как снег сойдёт и потеплеет поставлю родные солдатики,рем комплект 226рубликов в нём пружинки солдатики и ещё кое что для задних колодок.


Солдаты уже год стоят, все гуд. А прокачал только два задних и все стало как прежде. thumbsup.gif
 
+Quote Post
Геннадьевич
сообщение 10.7.2012, 10:38
Сообщение #89


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 247
Регистрация: 5.9.2010
Город: Вологда
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 111 раз(а)


Цитата:
(пурген @ 31.3.2012, 0:00) *
Солдаты уже год стоят, все гуд. А прокачал только два задних и все стало как прежде. thumbsup.gif

Солдатики вместе с пластинчатыми пружинками, которые колодки прижимают один в один от ОКИ. (оригинал дорогие) Езжу уже год на них.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
nike1404
сообщение 5.8.2012, 22:09
Сообщение #90


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19
Регистрация: 27.3.2012
Город: Архангельск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Сегодня менял задние тормозные колодки. С утра начал выезжать с гаража притормозил и пошел сильный стук в заднем мосту, думал пипец редуктору.
Прикинул к носу и начал для начала снимать барабаны, а они заклинены, оказалось по одной колодке на обоих колесах слетели накладки. Болтами едва сорвал барабаны, поломав пару "солдатиков". Солдатики на авторынке ввиду дешевизны взял от ВАЗа и от ОКИ. От ОКИ подходят лучше, почти одной длины, но все равно надо подкладывать небольшую шайбочку, я ее взял от ВАЗа. Установка новых колодок в принципе как у всех, маета с установкой пружин, прокачка тормозов. После установки пришлось регулировать ручник. При покупке пытались впарить другие колодки меньшего размера, хорошо что старую колодку взял с собой. В магазине по каталогу пробили что большего размера ставятся на рестайлинговые HR-V и на CR-V. У меня 2004 года, ВТЕК, полный привод, механика. Старые колодки прослужили 96,0 тыс. км.
 
+Quote Post


5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 3:12