[madmax24]

Цитата: (rgraz @ 8.7.2012, 7:33) Вопрос к madmax24: двиг был D16W1? Новая ГБЦ от D16W5 или от D16A втекнутого?

Да, двиг D16W1? ГБЦ от D16A втекнутого.

[madmax24]

Попробую немного осветить тему насчет переделок по проводке.

Мне к свапу достались следующие запчасти:
1. ссылка
2. Моя леворукая проводка
3. Праворукая проводка.

п.1 - это мозг от втековой вариаторной хрюши под 1 лямбду.
п.2 - Моя проводка поддерживает 2 лямбды и датчик перегрева катализатора, но т.к. она не от втековой хрюши, то части фишек там нет.
п.3 - эта проводка пришля под 1 лямбду, но с нужными фишками: под втек, под 4-х проводный генератор.

Т.к. мои мозги с правого руля, и ГБЦ тоже праворукая, решил основной проводкой сделать праворукую. Но она естесственно подразумевает наличие ЭБУ с левой стороны, в отличие от местоположения ЭБУ в моей машине - он стоит справа. Таким образом, я определил для себя 3 варианта соединить вместе блок и провода:
1. Оставить ЭБУ под капотом
2. Удлиннить каждый провод праворукой косы примерно на 60см и затащить в салон.
3. Оставить начало моей косы как есть и под капотом соединить ее с датчиками праворукой косы.

Я выбрал 3 вариант, потому что так мне показалось легче и эстетичнее.

Свою косу я резал примерно где начинается разводка по датчикам, что в итоге позволило мне совместить обе косы под патрубком воздушного фильтра. Провода я сращивал через пайку, т.к. сркутка проводов это не для меня.

Крепил я проводку в максимально штатные места - сначала завесил под впуском и вытащил фишки под форсунки(соответственно фишки под датчик давления масла, генератор и т.п.) С датчиками на дросселе тоже проблемм не испытал.
Далее косу я проложил над рогами, как раз за топливной рампой - получилось, что коса как бы опутывает рога. В принципе все закрепилось удачно, без особого колхоза. Соответственно лишние колодки от вариатора я отстриг и провода запаковал в термоусадки. Еще хочу добавить, что сигнальные провода обернул фольгой, дабы сделать экранирование.

Теперь немного о перепиновке контактов.

Добавляем:
в колодку В 12 пин - соленойд VTEC
в колодку А 30 пин - ELD. Кстати говоря, без нее нельзя проводить функциональные тесты некоторых систем, ссылка рассказано.
А 7 пин - чтобы мозги понимали что мы в положении D и может работать ВТЕК
в колодку С 5 пин - управляющий сигнал генератора, это тоже для ELD

И из колодки А надо удалить иммобилайзер - это 12, 13, 25 пин.

Колодку D я не использовал, хотя там есть интересные провода типа спорт режима и т.п. НО на обкатке особо не погазуешь, поэтому я отложил работу с этой колодкой напотом.

Таком образом, сейчас в ЭБУ записана лишь одна ошибка - 70 общий код A/T. Чек при этом не горит.

Что не дописал тут, вспомню и озвучу пожже.

[madmax24]

Забыл указать очень важный момент.
У меня 3-пиновый разъем диагностики. Я диагностирую с помощью Launch X431 GX3 - там прямо указывается перед диагностикой к какому разъему подключился: 3-пина, 5 пин, 16-пин(OBDII). После смены ЭБУ я подключаюсь к своему 3-х пиновому разъему, НО выбираю в программе 16-пин разъем. Иначе не работает диагностика и системные тесты.

[madmax24]

Сегодня опробовал VTEC - примерно на 5000-5100 включился, больше 6000 я не разгонял... пока что Выщелкал 3 передачи, по сканеру отслеживал положение втекового соленойда - все работает как часы.

Перед поездкой ресетнул мозги и откалибровал ХХ(у меня эти функции есть в диагностическом сканере). Сейчас при нагрузке у меня 810об/мин, без 700об/мин - все как в книжке написано.

Мотор бодро работает, подтеков необнаружено. Я доволен как слон.

п.с. на данный момент у меня блок замкнут в режим D. Пожже попробую замкнуть режимы S.(т.к. документации не нашел что будет и как будет, буду пробовать на практике смотреть)

И еще хотел добавить один момент - при замене впускного коллектора на втековый и моем дроссельном узле(с невтековой) есть неудобный момент - регулятор ХХ. К нему становится не очень удобно подлезть, т.к. он теперь смотрит вниз. Но его ведь по сути мне достаточно отстроить 1 раз.

Сообщение отредактировал madmax24 - 12.7.2012, 23:35

[p4s8x]

Цитата: (madmax24 @ 13.7.2012, 1:29) Перед поездкой ресетнул мозги и откалибровал ХХ(у меня эти функции есть в диагностическом сканере). Сейчас при нагрузке у меня 810об/мин, без 700об/мин - все как в книжке написано.

Можно об этом подробнее, как именно откалибровал??? и что за сканер с такими функциями?

[madmax24]

Цитата: (p4s8x @ 13.7.2012, 0:37) Можно об этом подробнее, как именно откалибровал??? и что за сканер с такими функциями?

Сканер Launch X431 GX3. Он мультимарочный
У него есть возможность проводить тесты некоторых систем(для каждой марки свои).
В частности у него есть тест на калибровку ХХ для хонды:порядок работы теста примерно такой:
1 гасим все потребители
2. температура ОЖ <90 град
3. отпускаем тормоз, включаем зажигание, запускаем двиг и ничего не трогаем
4. Он секунд 10 показывает текущие оброты, потом предлагает нажать на газ и довести обороты до 3000
5. отпускаем газ, обороты падают
6. потом сканер еще роняет обороты до 400(наверно полностью перекрывает дроссель) и отсчитывает примерно 30 сек.
7. Сканер глушит машину и типа все ОК - холостой ход настроен.

Чесно говоря не могу сказать что стало ВАУ, просто ХХ ровный в диапазоне как указано в книге и все.

[p4s8x]

Спасибо. Я из-за чего спрашиваю, у меня плавает и дергает машину, я вот тоже думаю может сканером настроить и всё пропадет?

[madmax24]

Цитата: (p4s8x @ 13.7.2012, 1:40) Спасибо. Я из-за чего спрашиваю, у меня плавает и дергает машину, я вот тоже думаю может сканером настроить и всё пропадет?

Если есть возможность воспользоваться сканером, то можно попробовать. В любом случае хуже быть не должно ))
Если будешь проезжать мимо наших краев, сообщи я могу свой сканер подключить.

[p4s8x]

Спасибо, если вдруг буду, то заеду))

[p4s8x]

madmax24, хочу проконсультироваться вот в каком вопросе, у меня мотор D16W5 Можноли поставить головку блока от D16A vtec? идентична ли она? просто чувствую что с клапанами чтото не так, а чинить выйдет дороже, проще взять от японца.

[madmax24]

Цитата: (p4s8x @ 15.7.2012, 15:12) madmax24, хочу проконсультироваться вот в каком вопросе, у меня мотор D16W5 Можноли поставить головку блока от D16A vtec? идентична ли она? просто чувствую что с клапанами чтото не так, а чинить выйдет дороже, проще взять от японца.

Не могу однозначно ответить конкретно по D16W5, я на D16W1 собирал, но в моем случае ГБЦ моя и D16A были абсолютно идентичные. И на мой взгляд это логично - нафига создавать огород разных ГБЦ для одной модели, если двиги одинаковые? У тебя есть возможность измерить высоту своей ГБЦ - можно хотя бы это сравнить?

[p4s8x]

Цитата: (madmax24 @ 15.7.2012, 17:41) Не могу однозначно ответить конкретно по D16W5, я на D16W1 собирал, но в моем случае ГБЦ моя и D16A были абсолютно идентичные. И на мой взгляд это логично - нафига создавать огород разных ГБЦ для одной модели, если двиги одинаковые? У тебя есть возможность измерить высоту своей ГБЦ - можно хотя бы это сравнить?

Высоту могу померить в выходные, поидее если невтековые идентичны, то и втековые должны быть такими же.

[madmax24]

Цитата: (p4s8x @ 16.7.2012, 14:56) Высоту могу померить в выходные, поидее если невтековые идентичны, то и втековые должны быть такими же.

Собственно и формы ГБЦ втековой и невтековой абсолютно одинаковые в моей ситуации(я об этом выше писал), различие только в начинке.

Сообщение отредактировал madmax24 - 16.7.2012, 14:09

[madmax24]

Внешний антураж ))))

[fred2ya]

в фото дополнительных есть впуск, написано что от ф23а, это продается или установлено?
читал вроде бы впуск от д16а..

[madmax24]

Цитата: (fred2ya @ 29.1.2013, 14:05) в фото дополнительных есть впуск, написано что от ф23а, это продается или установлено? читал вроде бы впуск от д16а..

Впуск F23А требовался мне лишь потому, что на нем установлены форсы такие же как на D16A VTEC.
Больше никакой пользы от него нет. Если нужен, забирай.

Сообщение отредактировал madmax24 - 29.1.2013, 13:08

[fred2ya]

Цитата: (madmax24 @ 29.1.2013, 14:07) Впуск F23А требовался мне лишь потому, что на нем установлены форсы такие же как на D16A VTEC. Больше никакой пользы от него нет. Если нужен, забирай.

Спасибо, не нужно.
хочу просто заменить уродский от D16W1 на нормальный, мож 1 пони прибавится к 105

[madmax24]

Цитата: (fred2ya @ 29.1.2013, 14:39) Спасибо, не нужно. хочу просто заменить уродский от D16W1 на нормальный, мож 1 пони прибавится к 105

У встекового D16 вполне красивые рога Да и у обычного тоже, по крайней мере не пластмассовые как на D17.

[vba]

можно я тоже помучаю вопросами? )))
при установке родной ДЗ тросик газа остался, я так понял, старый. но ДЗ разве не правее относительно её положения на вертикальном впуске становится? я думал, родной тросик коротким окажется...
с косой да, вопрос почти религиозный, как поступать - нарастить, оставить старую добавив нужные контакты или резать как ты сделал...
впуск кстати наверное можно и 4-1 оставить в случае отсутствия 4-2-1, крепление коллекторов к голове же одинаковое, не?

[madmax24]

Цитата: (vba @ 27.2.2013, 21:57) можно я тоже помучаю вопросами? ))) при установке родной ДЗ тросик газа остался, я так понял, старый. но ДЗ разве не правее относительно её положения на вертикальном впуске становится? я думал, родной тросик коротким окажется... с косой да, вопрос почти религиозный, как поступать - нарастить, оставить старую добавив нужные контакты или резать как ты сделал... впуск кстати наверное можно и 4-1 оставить в случае отсутствия 4-2-1, крепление коллекторов к голове же одинаковое, не?

Трос газа и весь дроссельный узел остался родным. Он не короток. Положение ДЗ в закрытом состоянии не изменилось(я это проверял по диагностическому сканеру - газ отпущен - положение = 0). Дроссельный узел весь становится правее, но я люблю хонду за то, что там все продумано грамотно и есть запас
Косы я сращивал, за основу брал праворукую. Резал косу примерно над коробкой.
Ты наверно имел в виду не впуск а выпуск 4-1? Да, можно оставить и 4-1, но я хотел собрать максимально приближенную к фабричному варианту Поэтому делал 4-2-1. Крепление к башке одинаковое - все верно.

[vba]

Цитата: (madmax24 @ 28.2.2013, 12:11) Трос газа и весь дроссельный узел остался родным. Он не короток. Положение ДЗ в закрытом состоянии не изменилось(я это проверял по диагностическому сканеру - газ отпущен - положение = 0). Дроссельный узел весь становится правее, но я люблю хонду за то, что там все продумано грамотно и есть запас Косы я сращивал, за основу брал праворукую. Резал косу примерно над коробкой. Ты наверно имел в виду не впуск а выпуск 4-1? Да, можно оставить и 4-1, но я хотел собрать максимально приближенную к фабричному варианту Поэтому делал 4-2-1. Крепление к башке одинаковое - все верно.

да, конечно выпуск, под вечер голова совсем квадратная
я думал, у них дроссели как-то различаются, а если нет - то я может тоже старый поставлю, почистить его только надо, ато на новом TPS поломался при перевозке, а заменять/калибровать пока лениво... хотя может сначала оставлю втекнутый дроссель, может и до него тросик дотянется... каталожные номера у тросов разные, вот я и озадачился...

насчёт пайки проводов можно было бы кстати холивар развести, т.к. считается что для автомобильной проводки ничего лучше обжима нет, ну и качественные скрутки туда же. я стараюсь пока делать по-ситуации))
вариант оставить старую проводку с добавлением недостающих элементов я рассматриваю как вполне жизнеспособный вариант, главное чтобы провода дотянулись до новых элементов типа того же дросселя. хотя скоро видно будет

[madmax24]

Цитата: (vba @ 28.2.2013, 13:47) да, конечно выпуск, под вечер голова совсем квадратная я думал, у них дроссели как-то различаются, а если нет - то я может тоже старый поставлю, почистить его только надо, ато на новом TPS поломался при перевозке, а заменять/калибровать пока лениво... хотя может сначала оставлю втекнутый дроссель, может и до него тросик дотянется... каталожные номера у тросов разные, вот я и озадачился... насчёт пайки проводов можно было бы кстати холивар развести, т.к. считается что для автомобильной проводки ничего лучше обжима нет, ну и качественные скрутки туда же. я стараюсь пока делать по-ситуации)) вариант оставить старую проводку с добавлением недостающих элементов я рассматриваю как вполне жизнеспособный вариант, главное чтобы провода дотянулись до новых элементов типа того же дросселя. хотя скоро видно будет

Надежная пайка вполне хороший вариант

[madmax24]

ссылка в сети еще один отчет о ремонте D16W5 нашего коллеги по автопарку в том же месте, где я ремонтировал и своего хрюна.
Читать часть первую и Часть вторую.
Может кому интересно будет...

Сообщение отредактировал madmax24 - 12.3.2013, 20:39

[p4s8x]

эх жаль нет подробного ремонта ), но всё равно интересно. Спасибо.

[vicmor36]

Приветствую всех! Подскажите пож.: предлагают мозги РЕМ-901 для свапа на ВТЕК, подойдут? Чем они от РЕМ-902 отличаются?

[vba]

Вопрос к ТС:

я решил проводку оставить старую, добавив в неё недостающие провода, возникают вопросы:
1. Пин А7, чтобы мозг думал что положение D, нужно на землю замкнуть?
2. от ELD в блоке предохранителей идут 3 провода, у меня они обрезаны, остался гдето кусок 10-15см
 WP_000163_1.jpg ( 385,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

у тебя есть распиновка, куда они должны идти? такой же вопрос по А30 и С5 мозга.
от генератора доп.провод идёт в блок предохранителей к ЕЛД в общей косе или это один из 3х, которые у меня обрезаны?

[madmax24]

Цитата: (vba @ 20.3.2013, 15:05) Вопрос к ТС: я решил проводку оставить старую, добавив в неё недостающие провода, возникают вопросы: 1. Пин А7, чтобы мозг думал что положение D, нужно на землю замкнуть? 2. от ELD в блоке предохранителей идут 3 провода, у меня они обрезаны, остался гдето кусок 10-15см  WP_000163_1.jpg ( 385,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132 у тебя есть распиновка, куда они должны идти? такой же вопрос по А30 и С5 мозга. от генератора доп.провод идёт в блок предохранителей к ЕЛД в общей косе или это один из 3х, которые у меня обрезаны?

Мда.. чего-то я не очень подробно расписал об этом ссылка, приношу свои извинения.
Касаемо первого пункта - все верно, пин А7 на землю.
Насчет остальных, надо в книжке глянуть какие там цвета, я уже подзабыл. Завтра посмотрю, сфотографирую и отпишусь. Но в общих чертах от ELD 1 провод в мозг, второй на генератор, третий масса.

[vba]

Надеюсь, никто (особенно madmax24) не будет против если я в этой теме опишу часть своих действий =) Сразу оговорюсь - ставится движок целиком D16A vtec, с пруля соответственно.

Начали вчера вечером разбираться с проводкой, на месте прикинули и решили оставить прульную косу. Слайдов не будет, опишу процесс словами.
Поскольку коса по-умолчанию предназначена для установки мозга на левый борт, пришлось провести следующие манипуляции:
1. сдёрнули разъёмы с генератора, датчика давления масла, с форсунок, это всё что обходит движок слева и не даёт косе развернуться в правую сторону в р-не коробки.
2. размотали изоленту/гофру к указанным фишкам, нашли соответствующие провода:
- к генератору 3 тонких (белые с синей, красной и зелёной полосами), идут вроде в сторону мозга
- к генератору толстый и тонкий вроде чёрно-жёлтый, идут в сторону аккума
- к датчику давления масла тоже вроде чёрно-жёлтый, уходит к мозгу
- к форсункам четыре жёлтых с чёрной полосой и четыре цветных. жёлто-чёрные - все замыкаются в здоровой колодке под впускным коллектором, полагаю это масса, а цветные - идут к мозгу (B3, B4, B5, B11), красный, синий, жёлтый, коричневый.
Размотали изоленту по косе в сторону аккума чтобы два провода от аккума к гене были длиннее после выхода из общей косы, по месту становится понятно чо к чему.
3.Перекинули разъёмы к форсункам наоборот относительно их первоначального состояния, т.е. они теперь выходят из косы в р-не КПП и с правой стороны движка уходят на форсунки.
Чтобы мозг не перепутал форсунки, т.к. теперь первый разъём стал четвёртым, второй - третьим и т.д., цветные провода из п.2 в колодке мозга "B" были соответствующим образом поменяны местами.
далее разрезали и удлинили все провода к форсам, все 8 штук.
4. Разрезали и удлинили 3 провода к генератору, белых с цветными полосами.
5. Разрезали и удлинили провод на датчик давления масла.
6. Всё замотали обратно, надо ещё гофры будет купить и сделать все удлинённые места по фен-шую

Итого теперь коса развёрнута в р-не КПП к правому борту авто, хватит ли её теперь - будет видно при установке движка на место.

А теперь вопросы к знатокам:
1. Касательно ELD - вернёмся к моей фотке постом выше. Имеется датчик в блоке предохранителей, от него отходят 3 провода, жёлтый, чёрный и зелёный, у меня обрезанные длиной гдето 15-20 см. Зелёный, судя по всему, уходит в колодку мозга (А30), а вот два остальных - неизвестно. Если они с завода идут смотанные изолентой, как на фото, может счастливые обладатели такого девайса скажут куда и как они уходят? Либо в какуюлибо гофру заныривают к другим проводам?. Также - куда задумано подключение жёлтого и чёрного проводов - куда-нибудь в салон, либо под капотом?
Я предпочитаю делать максимально близко к заводскому варианту, как прокладку так и подключение проводов, главное знать этот вариант
2. С режимом коробки "D" понятно, но говорят что на холостых неровно при этом работает и что для ровных холостых нужен режим "P" вроде бы. Есть ли у кого-нибудь опыт с такой заморочкой?

Если вспомню ещё какие вопросы, допишу позже

Сообщение отредактировал vba - 21.3.2013, 10:27

[xaoc]

Вопрос vba, у тебя генератор на какую фишку стоял изначально? У меня стоит на 4 пина и блок ELD обнаружен в блоке предохранителей, пока еще не копал на машине, но интересно, тож отрезанные или все-таки у меня куда-то идут)))

[madmax24]

Итак, по поводу ELD
Черный - масса
Зеленый - А30
Желтый - "+" при включенном зажигании.(на генераторе должен быть такой же провод)
Я эти провода на выходе обмотал черной изолентой и дотащил до ближайшей гофры.

Насчет колебания оборотов - у меня стоят ровно, хотя головой понимаю, что при прогреве движка и езде без нагрузки(т.е. на механической нейтрали) было бы хорошо сказать мозгу переключиться в положение P или N. Над этой проблемой я сейчас и работаю.
Если ты оставишь мозг в положении P, то у тебя не велючиться клапан ВТЕКа, т.е. он работает только на Drive.


VBA, сфоткай пож-та подкапотное пространство когда поставишь все на место. Мне просто ради интереса посмотреть как собрал.

Сообщение отредактировал madmax24 - 21.3.2013, 22:10