[lev542]

Цитата: (ижик @ 2.11.2015, 20:03) Вот именно это толкование и непонятно. От паразитных завихрений есть рессивер, а разбить топливную смесь в районе заслонки невозможно, её там нет.

а кто говорит о том что смесь разбивается в районе заслонки, проточка лишь усиливает турбулентность потока воздуха

Цитата: В современных коллекторах используется принцип, родившийся в недрах мастерских по подготовке спортивных автомобилей - все индивидуальные каналы всех цилиндров, вне зависимости от удаленности от центра, имеют равную длину. Такая конструкция способствует борьбе с так называемым "резонансом Гельмгольца". Поток топливо-воздушной смеси в момент открытия впускного клапана движется по каналу коллектора в сторону цилиндра со значительной скоростью. Когда клапан закрывается, воздух, не успевший пройти в камеру сгорания, продолжает давить на закрытый клапан, создавая область высокого давления. Под его воздействием воздух стремится вернуться назад, в верхнюю часть коллектора. Таким образом, в канале образуется противоток, который прекращается в момент, когда клапан открывается в следующий раз. Процесс смены направления потока в традиционных коллекторах происходит постоянно и на скорости, близкой к сверхзвуковой. Дело в том, что помимо открытия и закрытия клапанов, воздух стремится к постоянной смене направления в соответствии с явлением резонанса, который открыл Герман фон Гельмгольц, автор классических работ по акустике. Естественно, когда воздух непрерывно "болтается туда-сюда" неизбежны потери мощности. Впервые коллекторы, оптимизированные по резонансу Гельмгольца были применены в двигателях Chrysler V10, которыми комплектовались автомобили Dodge Viper и пикапы Dodge Ram. В дальнейшем конструкцию приняли на вооружение другие производители.

Сообщение отредактировал lev542 - 2.11.2015, 19:18

[ижик]

Так да, но как паразитные завихрения плучаемые именно в районе заслонки при этом выживают?

[иким]

мультик чет вспомнился:

[Алексей62]

Цитата: (ижик @ 2.11.2015, 19:00) А каков расход был до этого именно в городе? И каким образом вычислялся? Можно и загородный озвучить если есть желание, можно так-же с методикой.

Средний расход -10л. Далеко давно не ездил,будни-город в выходные-дача. Методика - 2 года ежедневной эксплуатации. Устраивает или будешь мне методики обьяснять ?

[ижик]

Цитата: (Алексей62 @ 2.11.2015, 23:16) Средний расход -10л. Далеко давно не ездил,будни-город в выходные-дача. Методика - 2 года ежедневной эксплуатации. Устраивает или будешь мне методики обьяснять ?

Если это действительно чисто город, и если реально ещё будет ниже, и если реально это ашер, тогда низнай. Кстати дача далеко? А то как-то заправка на дачу в 30литров настораживает, я обычно на межгород так заправляюсь.

[иким]

Цитата: (Алексей62 @ 1.11.2015, 17:54) На автомате и вариаторе наверное не стоит этим заморачиваться....Во всяком случае,изучая интернет,понял что многие не советуют...Хотя есть люди,которые сделали на автомате и довольны. По расходу - отпишусь,когда сожгу пару баков бенза. В выходные гонял на дачу...Туда-обратно -150 км. Ну во всяком случае жрать больше не стала -это точно ! К тому-ж из-за того что машина стала поприемистей , я замечаю что сам стал почаще гонять... Обычно ездил в более "овощьном" режиме. Обычно по трассе 90-110 , а сейчас 120-130..Ну и стартовать стал с ускорением почаще.Думаю что это временно. Попривыкну маленько и успокоюсь -годы уж не те... Но по логике при таком "спортрежиме" расход должен возрасти...Но я пока этого не заметил.. И чего я должен выложить ?

Цитата: (ижик @ 3.11.2015, 19:19) Если это действительно чисто город, и если реально ещё будет ниже, и если реально это ашер, тогда низнай. Кстати дача далеко? А то как-то заправка на дачу в 30литров настораживает, я обычно на межгород так заправляюсь.

[ижик]

Извиняюсь не заметил, но с запасом нормально, а так 300км, поправлю не заметил , просто так более, оказываеться 150 это туда-обратно. и 30 литров конечно много, за любым загородом, я-бы тоже канавы рыл. В городе десятка, куда меньше?, зная многие модификации Д мотор, даже эко, учитавая все нюансы ашера, меньше не будет, если только не толкать авто пердячим паром при каждой возможности.

Сообщение отредактировал ижик - 3.11.2015, 20:01

[ижик]

Цитата: (иким @ 2.11.2015, 20:43) мультик чет вспомнился:

Мультики не могут вспоминаться.

[lev542]

Цитата: (ижик @ 3.11.2015, 19:19) А то как-то заправка на дачу в 30литров настораживает, я обычно на межгород так заправляюсь.

ижик, у меня до дачи 17 км, но я тоже все время заправляю около 30 л, на 1 т.р. потому что так просто удобней и чтобы реже заезжать на заправку, объясните пожалуйста в чем связь количества топлива заправленного в бак и расходом, а на межгород обычно заправляются до полного

[ижик]

Цитата: (lev542 @ 4.11.2015, 13:16) ижик, у меня до дачи 17 км, но я тоже все время заправляю около 30 л, на 1 т.р. потому что так просто удобней и чтобы реже заезжать на заправку, объясните пожалуйста в чем связь количества топлива заправленного в бак и расходом, а на межгород обычно заправляются до полного

Объясню, с небольшим пробегом заправка на долго считаю неверным решением, не раз замечал что бенз остаётся бензом не более двух-трех дней, далее межгород в точке отправления если уверенная заправка то максимум, далее на незнакомых не более 20-30 литров, мало-ли, а вдруг это не , а дотянуть до следующей уверенность есть, потому-что есть уверенность в расходе. 30литров в бак не зная когда их и куда,это и есть неведомый расход,приводящий к борьбе с ним,порой методами абсолютно противоречивыми.

[Cepblu`]

Что касается количества заливаемых литров на заправках... Лучше лить по 10 или 20 литров за заход, если конечно ехать далеко не собираетесь.
Смысл в чём, на заправках часто мухлюют с недоливом, а проверяющие, или даже простые автолюбители, в основном пользуются канистрами 10 или 20 литров. Тут можно сразу нарваться на скандал.
Так вот, хитрые и жадные до денег ребята, которые настраивают бензоколонки, настраивают их так, что, когда вы заливаете к примеру: 15, 30, 37 итд литров, недолив может быть просто нескромным, мягко говоря.
А вот 10 или 20 литров, та же колонка нальёт практически идеально. Ну и, старение бензина, если 95 лить, думаю тоже аргумент в пользу небольших дозаправок.

[lev542]

Цитата: (Cepblu` @ 4.11.2015, 15:28) Что касается количества заливаемых литров на заправках... Лучше лить по 10 или 20 литров за заход, если конечно ехать далеко не собираетесь. Смысл в чём, на заправках часто мухлюют с недоливом, а проверяющие, или даже простые автолюбители, в основном пользуются канистрами 10 или 20 литров. Тут можно сразу нарваться на скандал. Так вот, хитрые и жадные до денег ребята, которые настраивают бензоколонки, настраивают их так, что, когда вы заливаете к примеру: 15, 30, 37 итд литров, недолив может быть просто нескромным, мягко говоря. А вот 10 или 20 литров, та же колонка нальёт практически идеально. Ну и, старение бензина, если 95 лить, думаю тоже аргумент в пользу небольших дозаправок.

а как можно настроить недолив на современных колонках, когда счетчик показывает до сотых долей, как делалось на старых в курсе, к тому же в каждой второй машине бк показывает точное количество топлива и остаток пути, при аппетите ашера (10л) и так приходится на заправку раз в неделю заезжать с нашими довольно небольшими расстояниями, в крупных городах, думаю и того чаще, а каждый день или через день на заправку ездить как то не прикалывает

[ижик]

Я например на заправку не езжу, их по пути следования предостаточно. А как настроить любой счётчик думаю нет сложности, игровые автоматы тому пример, и вот конкретно на ашере количество забитого топлива датчик показывает очень примерно,но я не имел ввиду недоливы аргументируя объём заправки, оптимальная заправка должна быть дня на два не более, и это прямо связанно с расходом

[иким]

Цитата: (ижик @ 4.11.2015, 16:15) Я например на заправку не езжу, их по пути следования предостаточно. А как настроить любой счётчик думаю нет сложности, игровые автоматы тому пример, и вот конкретно на ашере количество забитого топлива датчик показывает очень примерно,но я не имел ввиду недоливы аргументируя объём заправки, оптимальная заправка должна быть дня на два не более, и это прямо связанно с расходом

а на бензоколонке всегда свежий бензин? откуда такая уверенность? да и полуполный бак тоже не есть хорошо...

[иким]

Цитата: (ижик @ 3.11.2015, 21:22) Мультики не могут вспоминаться.

склероз замучил? так картинка должна помочь, ассоциации и всё такое...

[Cepblu`]

Цитата: (lev542 @ 4.11.2015, 21:57) а как можно настроить недолив на современных колонках, когда счетчик показывает до сотых долей, как делалось на старых в курсе, к тому же в каждой второй машине бк показывает точное количество топлива и остаток пути,

Ну да, на современных колонках недолива быть не может. Интересно, на каждой второй машине стоит счётчик в горловине бензобака, или как там оно измеряется, с точностью до сотых?

зы
Не настаиваю и не заставляю. Есть знакомые, работающие на АЗС.

[Cepblu`]

Цитата: (иким @ 4.11.2015, 22:28) а на бензоколонке всегда свежий бензин? откуда такая уверенность? да и полуполный бак тоже не есть хорошо...

Тут наверно имеется ввиду 95 бенз со своими присадками, которые со временем склонны выпадать в осадок. Я лью 92 и не парюсь по этому поводу, к тому же, не вижу разницы в расходах между 92 и 95 на своей хрю.

[ижик]

Цитата: (иким @ 4.11.2015, 16:28) а на бензоколонке всегда свежий бензин? откуда такая уверенность? да и полуполный бак тоже не есть хорошо...

Уверенность показывает сам мотор, не всегда но часто. А вот чем плох объём в полбака?

[ижик]

Цитата: (Cepblu` @ 4.11.2015, 16:53) Тут наверно имеется ввиду 95 бенз со своими присадками, которые со временем склонны выпадать в осадок. Я лью 92 и не парюсь по этому поводу, к тому же, не вижу разницы в расходах между 92 и 95 на своей хрю.

Что пятый, что второй есть производные базового, просто пятый более производный.

[Cepblu`]

Цитата: (ижик @ 4.11.2015, 22:53) А вот чем плох объём в полбака?

Конденсат, однако.

[Cepblu`]

Цитата: (ижик @ 4.11.2015, 22:53) Уверенность показывает сам мотор, не всегда но часто.

Кстати, хоть и лью всегда 92, часто ловил себя на мысли, что бенз "выдыхается". То-есть, первые дни после заправки машинка резвая такая, а через недельку (если ездил мало), уже не та, тянет плохо, да потряхивает на холостых как-то шибче.

[ижик]

Цитата: (Cepblu` @ 4.11.2015, 17:06) Конденсат, однако.

На этот случай думал бенз должен иметь подобающую посадку, нет?

[lev542]

Цитата: (Cepblu` @ 4.11.2015, 16:49) Ну да, на современных колонках недолива быть не может. Интересно, на каждой второй машине стоит счётчик в горловине бензобака, или как там оно измеряется, с точностью до сотых? зы Не настаиваю и не заставляю. Есть знакомые, работающие на АЗС.

до сотых показывает счетчик на самой заправке, обмануть более старые колонки было просто и недолив процветал, сейчас все завязано на компьютер, не думаю что кто то будет рисковать работой  935167.jpg ( 16,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
, у меня на пыжике например помимо стрелки бк показывает до десятых  Запись_11.jpg ( 91,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
, а сканером могу откалибровать датчик уровня топлива и посмотреть до миллионных (или сколько там 6 цифр после запятой), замеры идут с датчика уровня топлива в блок управления, а оттуда уже в бк и на приборку  Запись_12.jpg ( 47,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

[иким]

Цитата: (Cepblu` @ 4.11.2015, 16:53) Тут наверно имеется ввиду 95 бенз со своими присадками, которые со временем склонны выпадать в осадок. Я лью 92 и не парюсь по этому поводу, к тому же, не вижу разницы в расходах между 92 и 95 на своей хрю.

тоже на 92м гоняю, разницы нет.

[иким]

Цитата: (Cepblu` @ 4.11.2015, 17:06) Конденсат, однако.

всё верно!

[Cepblu`]

Цитата: (lev542 @ 5.11.2015, 0:12) до сотых показывает счетчик на самой заправке, обмануть более старые колонки было просто и недолив процветал, сейчас все завязано на компьютер, не думаю что кто то будет рисковать работой...

Как раз с развитием нанотехнологий, и нанонаёбывать стало в разы проще и веселей.

[иким]

Цитата: (ижик @ 4.11.2015, 17:30) На этот случай думал бенз должен иметь подобающую посадку, нет?

проясните пожалуйста мысль...

[lev542]

Цитата: (Cepblu` @ 5.11.2015, 13:48) Как раз с развитием нанотехнологий, и нанонаёбывать стало в разы проще и веселей.

вполне возможно, значит просто пока не попадал на такие заправки

[ижик]

Цитата: (иким @ 5.11.2015, 19:05) проясните пожалуйста мысль...

Конечно-же присадку. Машина-дура думает по своему. Гигроскопичность в определенной степени, это-же одно из условий тех.требований к бензу.

[Алексей62]

Ну что...на 45 литрах проехал 500 км. По моему не плохо....Во всяком случае точно не больше жрет чем было раньше.