Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Лямбдазонд, Всё о датчиках кислорода |
1.4.2017, 18:04
Сообщение
#1231
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Запутали совсем. Разработчик газЭБУ считывает не оплавился ли катализатор? А бензЭБУ что считывает? Где разница? Разработчик газЭБУ заставил кислородный датчик замерять температуру выхлопа? Это возможно? И это, температура катализатора что не обнаружила в каталике? Температурный датчик что замеряет? И для чего нужен параметр конкретной температуры каталика? Пороговой не достаточно? Т.е. гуд или завышение? |
|
7.4.2017, 16:44
Сообщение
#1232
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 220 Регистрация: 23.9.2012 Город: Новороссийск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 64 раз(а) |
Отпишусь тоже о второй лямбде и долгосрочной коррекции, сразу уточню правый руль, вариатор - возможно есть
разница с другими модификациями. Отцепил подогрев второй лямбды, естественно засветилась ошибка но долгосрочная коррекция продолжала работать, даже больше скажу лямбда с отключенным подогревом, при езде нагревается выхлопными газами и выдает сигнал. Никаких отличий с подключенным подогревом и отключенным не заметил. HR-V 03 4WD 5D CVT
|
|
Гость_brn_* |
7.4.2017, 16:45
Сообщение
#1233
|
|||||||||||||||||||||||
Гости |
Подогрев стали ставить в угоду экологии чтобы лямбда быстрее начинала работать. |
|||||||||||||||||||||||
|
7.4.2017, 18:00
Сообщение
#1234
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
7.4.2017, 23:10
Сообщение
#1235
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
Либо разница в том что газомозг просто заточен особо следить за экологией и учитывает и привносит корректировки в смесеобразование основываясь не только по данным с 1 ЛЗ но и со 2ЛЗ. Термодатчик в каталике следит вышел ли катализатор на свою рабочую температуру и можно ли верить данным второй лямбды, ибо пока кат не прогреется то он и не дожигает достаточно хорошо. Сообщение отредактировал valve - 7.4.2017, 23:15 Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
9.4.2017, 9:52
Сообщение
#1236
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Второй вариант работы термодатчика. Откуда информация? Первый вариант был таков, термодатчика выводит систему на работу по замкнутому контуру. Вопрос к этим вариантам не раскрыт, где пасматреть температуру? По второй лямбда как то все мимо. ЭБУ верит показаниям второй лямбды только при скорости выше 80км.ч непрерывно определенное время. Поднятая скорость до этого значения на несколько секунд, ЭБУ не рассматривается. А это есть ни что иное как рваный режим и каталик при этом можно не хило разогреть, но ЭБУ не интересен каталик при таком режиме, как и показания лямбды. Так для чего ЭБУ засекречены для остальных термодатчик? Тем более что он пороговый и отсутствует на многих версиях со второй лямбды. |
|||||||||||||||||||||||
|
10.4.2017, 9:37
Сообщение
#1237
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
|||||||||||||||||||||||
10.4.2017, 9:37
Сообщение
#1238
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
|||||||||||||||||||||||
10.4.2017, 16:11
Сообщение
#1239
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Все противоречиво. Имеем подогрев лямбды, кстати вы видели вариант именно второй лямбды без подогрева, для чего подогрев, именно для того что на ХХ происходит недогрев лямбды, точно так же как и каталика, соответственно каталик на ХХ вполне работоспособный может недорабатывать, а вы его на помойку предлагаете, по вашему же происходит фиксация работоспособности каталика на ХХ. Кстати вот поэтому что работоспособный каталик вполне может на ХХ недорабатывать, и запрещена стоянка с включенным мотором, в кое каких чудесных странах. Далее, рваный хаотичный режим движения, может загнать показания лямбды в такой хаос, что в этом хаосе вполне возможны хаотичные совпадения показаний первой и второй лямбды, а вторая сравнительная, соответственно мы можем получить ошибку по каталику чисто хаотичную, вот поэтому дабы избежать этой хаотичные ошибки и происходит обращение ЭБУ к второй сравнительной лямбде, только на определенных стабильных режимах движения, которые я озвучил выше. И не надо уходить от рассуждений по ашеру, а именно по термодатчику. Сомневаюсь что его поставили для красоты и только в угоду экологии. Думаю это достаточно правильный и нужный датчик, сохраняющий каталик от оплавления и заставляющий ЭБУ что то предпринимать в момент перегрева. Все иное вышеперечисленное предписанное этому датчику абсолютно не нужно. И ЭБУ правильно нечего показывать по этому датчику, если только момент перегрева каталика, только для чего оно нам ударить по каталику в этот момент что ли, что бы осыпался быстрее. Вот как то так, все вышесказанное обсуждаемо. |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
|
10.4.2017, 16:30
Сообщение
#1240
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 18.1.2017 Город: Минск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Может этот датчик сигнализирует о пожароопасном нагреве каталика?)
|
|
10.4.2017, 16:59
Сообщение
#1241
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Первый вопрос кому? И второй, что этот "кому" предпримет? Варианты, если пожароопасно, должна быть связь с МЧС, если же просто сохранность каталика то поработать с тем что его перегревает. А что его перегревает, и что с этим может что то или кто то сделать? Кто то именно на ашере исключен из процесса, остается что то. |
|||||||||||||||||||||||
|
10.4.2017, 17:03
Сообщение
#1242
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
Покажи мне пример (скрин) работы второй лямбды при исправном катализаторе. Далее вспомни как работает катализатор и что после него должна чуять лямбда, и ещё раз посмотри на график рабочей лямбды при исправном катализаторе. Если хочешь чтото сказать так скажи мне прямо- "Шарик, ты балбес"(с). Разговор вообще не шел о подогреве лямбды, разговор шел о термодатчике, о корректировке по второй лямбде, о газомозге(о работе которого я не могу судить и как оно работает не знаю). Если хочешь что бы я ответил на кокой-либо вопрос, то сформулируй его прямо и просто, без лишних запятых и многобукв. PS: "Сомневаюсь что его поставили для красоты и только в угоду экологии. Думаю это достаточно правильный и нужный датчик, сохраняющий каталик от оплавления и заставляющий ЭБУ что то предпринимать в момент перегрева." А экология и не оплавленный каталик это не одно и тоже??? Вы видели когда нибудь ошибку "Перегрев катализатора", "Критическая температура катализатора"? Если Да, то вот это ЭБУ и предпринимает, выдаёт ошибку. Если вопросы про "предпринимает" это ваша попытка плавно подвести меня к выводу что вторая лямбда участвует в смесеобразовании... Я опять же повторюсь- надо быть проще Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
|||||||||||||||||||||||
10.4.2017, 17:25
Сообщение
#1243
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Вы приписали второй лямбда слежение за температурой. Затем термодатчику сигнал для включения работы второй лямбды, затем ошибку по каталику при ХХ. Затем слежение термодатчику а не оплавился ли каталик, как?Иэто, экологии пох когда уже каталик оплавился, что толку это знать, надо это не допустить как можно долго, для этого и датчик. А когда он оплавился лямбды достаточно. И графики работы второй лямбды многогранно разные и ошибок нет, ошибка произойдет только при совпадении показаний первой и второй лямбды. Критерии оценки графиков второй лямбды просто пасматреть, безполезны, по этим критериям у меня каталика нет вообще, но он есть и ошибки нет. Возможно лямбда просто накушалась уже, но это ничего не меняет в смесеобразовании. Сообщение отредактировал ижик - 10.4.2017, 17:28 |
|||||||||||||||||||||||
|
10.4.2017, 17:42
Сообщение
#1244
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Допустим эти ошибки. Вопрос для чего ЭБУ просто информировать об этом? Пока ее считаешь, каталик уже отстанет, что дальше? Опять новые непонятки. Видел сигнальную лампу перегрева каталика, но она именно только для каталика, и возможно предлагает пользователю чють уменьшить азарт погони. На ашере более умный ЭБУ, он сам сообразит что делать, абсолютно не информирует пользователя. |
|||||||||||||||||||||||
|
10.4.2017, 18:46
Сообщение
#1245
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
И не надо заводить разговор про какой то ашер...про его ум и прочие его прелести... Кто вообще такой этот ашер? Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
|
10.4.2017, 19:54
Сообщение
#1246
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Просто вопросы. Температура катализатора, параметр считывается из показаний второй лямбды? Пока катализатор не прогреется, показания второй лямбды не корректны и не воспринимаются ЭБУ, а если в катализаторе уже греться нечему? Дальше опять противоречие, если термодатчик показывает, а как же параметр температуры считываемый лямбдой? И самый главный, сто раз уже спрашиваемый вопрос, что это за достаточная и предостаточно температура каталика и где её пасматреть? Как узнать при сканировании что каталик прогрет и лямбда показывает правдиво? И вообще, что на них смотреть, на показания второй лямбды, что можно узнать, и почему это не интересно ЭБУ, кроме одинаковых показаний с первой?
|
|
10.4.2017, 20:38
Сообщение
#1247
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 18.1.2017 Город: Минск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Возможно по задумке ты едешь- загорается чек, останавливаешься, звонишь в сто и на эвакуаторе доставляешь авто, там его считывают и узнают что грелся кат. Вообще там люли с горящими джекичанами не ездят годами.
Но это так, в порядке бреда. Если уж очень интересно зачем тот или иной датчик, надо отсоединить фишку и посмотреть что будет. Можно повторить операцию на заведенной машине))) Если уж углубиться в теорию, эбу вообще неинтеремны показания каких то там датчиков, расположенных где то на дальних рубежах, для построения смеси достаточно одной лямбды на выпуске, как и было в славные времена евро2 или 3(не помню точно переход). Потом экологи заставили ставить кат, а умные экологи поняли, что дорогой кат никто ставить новый не будет, если никакой ошибки это не выдаст. Вот и придумали вторую лямбду. А уж вгоняет рна эбу в аварию или просто выбивает лампочку на панели исключительно на совести производителя (больше он любит своих покупателей или экологию). А температурный датчик может стоять по той простой причине, что где то загорелась одна машина и "из за возгорания в выхлопной системе". А так лампочка горела- водитель сам виноват. Сообщение отредактировал bonescccp - 10.4.2017, 20:44 |
|
10.4.2017, 20:58
Сообщение
#1248
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
1. На этот вопрос можно ответить со 100% вероятностью отключив вторую лямбду. Если в списке параметров это отобразится на параметре температура катализатора, то термодатчик внутри. 2. Если греться нечему то и будет ошибка по каталику т.к. в итоге лямбда это вычислит. Пример: выбиваем катализатор при исправной второй лямбде и итог известен почти каждому, не правда ли. 3. потому что гладиолус 4 и он же 5. Я чуть выше сказал что HR-V не поддерживает параметр температура катализатора. Нигде и никак её не посмотреть. Достаточная температура... 500-700 С°. Наверняка можно верить показаниям второй лямбды когда система примет состояние Замкнуто (FSS). И всё что после 5. Ну вот не интересно ЭБУ ничего кроме как следить за показаниями второй лямбды и сравнивать их с первой, и делать вывод справляется ли катализатор или нет. Может вам просто поискать историю, погуглить, что и как развивалось... узнать почему раньше автомобилю достаточно было одной лямбды для слежения, а вот потом херась и стали ставить две лямбды и не просто две а вторую прятать в катализатор. Поищите, почитайте. У меня вообще ощущение что вы это всё знаете но вопросы задаёте просто что бы поболтать, узнать кто что знает, больше или меньше знает вашего... и проверить уровень познаний. Какой сканер/ПО вы используете для диагностики??? Сообщение отредактировал valve - 10.4.2017, 20:59 Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
|||||||||||||||||||||||
10.4.2017, 21:28
Сообщение
#1249
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Мне абсолютно не интересно какой сканер. Какой будет такой и будет, суть не в этом. Мне больше интересен вопрос 1и2. Термодатчик в лямбде и самое интересное, не могу уловить где я туплю, а именно, вторая лямбда показывает правдивые показания по каталику, только тогда когда он прогреется, согласен, и ЭБУ ждет когда он прогреется, что бы оценить его. Предложение, выкручиваем термодатчик из каталика и ЭБУ никогда не дождеться момента когда можно оценить каталик, и вторая лямбда отдыхает всегда. Либо термодатчик реально в лямбде, но его там нет. Либо всё проще, ни что ничего не ждет, а проще делать оценку каталика на режимах при которых по умолчанию катализатор прогрет, вот и вся разница в наших сканерах.
|
|
10.4.2017, 21:33
Сообщение
#1250
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 18.1.2017 Город: Минск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
А там точно датчик или термореле?
|
|
10.4.2017, 21:47
Сообщение
#1251
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
|
|
10.4.2017, 22:19
Сообщение
#1252
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 18.1.2017 Город: Минск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Как откуда? Выкл недогрето, вкл нагрето. И перегрев. Ну или наоборот. Да, если выкрутить, то будет думать что недогрето, но возможно косвенно вычислит обман
|
|
10.4.2017, 22:24
Сообщение
#1253
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
Повторяю! Не один раз уже это повторяю и бле*дь подчеркиваю это! HR-V не поддерживает такую услугу как отображение тепрературы катализатора. Бле*дь, нет в лямбдазонде на HR-V никакого термодатчика передающего температуру катализатора в ЭБУ. Успокойтесь! Так понятней наверно. Я поэтому и спросил каким сканеро производится диагностики, ибо Хондовское ПО для диагностике на более современных машинах вытягивает параметр температуры катализатора. Старые машины особо скудны на параметры за которыми следит ЭБУ. Ну вот не сразу изобрели велосипед Сообщение отредактировал valve - 10.4.2017, 22:29 Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
10.4.2017, 23:03
Сообщение
#1254
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
Прошу не ругаться, но не сдержался уже... реально утомила беседа... Порой некоторые вещи понимаю а объяснить может доступным языком не могу))))
Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
11.4.2017, 11:07
Сообщение
#1255
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Так для чего тогда вообще, про вообще? Сайт почитайте о чем. Для чего сюда притягивать параметры других космолетов и реально утомлять обобщениями? Ашер еще нормальный космолет, далее реально ненужными параметрами утомили все моторы. |
|||||||||||||||||||||||
|
11.4.2017, 11:12
Сообщение
#1256
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
|
|
11.4.2017, 12:36
Сообщение
#1257
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 11.10.2015 Город: Химки Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 7 раз(а) |
Я поздно залез в записи и посмотрел параметры которые есть по двигателю по HR-V. И тут моя вина, не отрицаю. Глянул бы раньше так далеко дело бы не зашло. Да и с самого начала я сказал:
А самое интересное зародилось тут:
Тут вы же сами согласились с тем что на HR-V есть демпературный датчик в катализаторе. И именно по этой причине я до последнего момента думал что у вас есть диагностика и вы видите эти данные по температуре катализатора. А в итоге оказалось я имею дело с теоретиком ибо
вот тут вся и беда, что не видя данных по своей машине достаточно трудно понять что и как работает. Теория теорией, но нужна ещё и практика чтобы в живую видеть как оно работает. Я когда записи поднял и увидел что HR-V реально скуден в плане выдаваемых параметров то всё встало на свои места. Может оно и зашито в мозг, но для пользователя эта информация увы не разглашается. Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
11.4.2017, 12:58
Сообщение
#1258
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5957 Регистрация: 15.6.2014 Город: Моего города нет в списке Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 1211 раз(а) |
Я с первого момента спросил, где и как пасматреть данные температурного датчика именно на HR-V. С чего вы думали что я их вижу, видел? И иправильно вы сказали что эти данные , скорее какая то температурная точка скрыта от нас в ЭБУ, автомобиля HR-V. Вопрос для чего эта точка в ЭБУ? Вот к какому "простому" вопросу мы пришли, от второй лямбды, с которой вобщем все понятно, если не учитывать вечные споры о её влиянии на смесь и эффектов плацебо, когда после её замены с нерабочей на рабочую, изменяется характер автомобиля.
Сообщение отредактировал ижик - 11.4.2017, 13:06 |
|
15.4.2017, 14:53
Сообщение
#1259
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 15.4.2017 Город: Иркутск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Во, поздно, конечно, но мало ли, кто ищет вторую лямбду (36532-PEL-013) - у меня чек загорелся, два месяца с ним так и катался, потом за 1900 купил на алиэкспрессе, воткнул - чек не горит. Два дня уже отъездил |
|||||||||||||||||||||||
|
19.4.2017, 9:46
Сообщение
#1260
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 7.8.2012 Город: Иркутская Область Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Где обрыв был? |
|||||||||||||||||||||||
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0) |
|