Цитата: (Dmitriy1970 @ 29.8.2018, 23:50) Внимание всем владельцам вариаторов! На днях заходил в рекомендованный магазин автомасел, там продавец предупредил о возможных проблемах при использовании свежей HMMF, т.к ее поставки в Россию официально свернули еще в прошлом году. А эту жижу как раз рекомендовал на замену.

На банке написано: "полный перечень соответствий см на сайте". Смотрим на сайте: ссылка
ОДОБРЕНО: TOYOTA CVT FLUID TC, CVT FLUID FE; MITSUBISHI DIA QUEEN CVT FLUID J1, DIA QUEEN CVT FLUID J4; NISSAN CVT FLUID NS-1, NS-2, NS-3; HONDA HCF-2, ULTRA HCF-2, CVTF, ULTRA HMMF (для трансмиссий MULTIMATIC с гидротрансформатором); SUBARU i-CVT FLUID, i-CVT FG, ECVT; SUZUKI CVT FLUID; DAIHATSU AMMIX CVT FLUID-DC; CVTF 3320.
Вывод: нельзя?

Цитата: (koby @ 12.9.2019, 11:00) На банке написано: "полный перечень соответствий см на сайте". Смотрим на сайте: ссылка ОДОБРЕНО: TOYOTA CVT FLUID TC, CVT FLUID FE; MITSUBISHI DIA QUEEN CVT FLUID J1, DIA QUEEN CVT FLUID J4; NISSAN CVT FLUID NS-1, NS-2, NS-3; HONDA HCF-2, ULTRA HCF-2, CVTF, ULTRA HMMF (для трансмиссий MULTIMATIC с гидротрансформатором); SUBARU i-CVT FLUID, i-CVT FG, ECVT; SUZUKI CVT FLUID; DAIHATSU AMMIX CVT FLUID-DC; CVTF 3320. Вывод: нельзя?

ссылка

Кто экспериментатор?

Цитата: (koby @ 18.10.2019, 18:18) Кто экспериментатор?

То предложение ссылка целиком на тему.

Цитата: (Dmitriy1970 @ 29.8.2018, 21:50) Внимание всем владельцам вариаторов! На днях заходил в рекомендованный магазин автомасел, там продавец предупредил о возможных проблемах при использовании свежей HMMF, т.к ее поставки в Россию официально свернули еще в прошлом году. А эту жижу как раз рекомендовал на замену.

[attachment=56336:IMG_0474.JPG]

Свежая новость. Не реклама. Заказал на EMEX масло HMMF. Пришло знакомое, родное. Дата на упаковке 25.04.19.
Похоже слухи про санкции - развод.

Пару недель назад покупал две железные банки HMMF, дата была свеженькая!

Цитата: (BAZ @ 19.10.2019, 17:42) Заказал на EMEX масло HMMF. Пришло знакомое, родное. Дата на упаковке 25.04.19. Похоже слухи про санкции - развод.

Развод кого и на что? Есть спрос - есть и предложение. Никто ж не говорит, что банок HMMF на прилавках больше нет. Просто есть основания не доверять содержимому.
Сегодня получаю масло моторное по заказу своему в Автодоке. Артикул другой на канистре. Продавец мне сначала говорит, "это не артикул", потом "да такое же"...

Сообщение отредактировал Dmitriy1970 - 20.10.2019, 16:49

Цитата: (Dmitriy1970 @ 20.10.2019, 17:46) Развод кого и на что? Есть спрос - есть и предложение. Никто ж не говорит, что банок HMMF на прилавках больше нет. Просто есть основания не доверять содержимому. Сегодня получаю масло моторное по заказу своему в Автодоке. Артикул другой на канистре. Продавец мне сначала говорит, "это не артикул", потом "да такое же"...

Не думаю, что найдётся богатый смельчак, чтоб разливать суррогат в оригинальную японскую упаковку. Банка 2015г и 2019г абсолютно одинаковы. Просто манагеры осваивают новое масло, вот и ездят по ушам - мол HMMF в Россию больше не поставляют. Всё поставляют, всё есть... Выбирай что нравится, и требуй именно со своим артикулом.

По зиме стал легонько подпинывать при старте.Купил фильтра ,резинки.прокладку а вот оригинальной жижи нигде не нашел.C при великой скорбью и сомнением купил X-OIL CVT JP HMMF 2 по 4л.
 2019_10_22_22_08_18.png ( 217,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

Заменил жижу .выгнал воздух через обратку,отуда еще куча старой жижи вышло . ушло все 8 л.Поехала родная без пинков.Отъездил около 5 тыс. появились плавания оборотов при разгоне на 2000 об (+-200-300 ) и при скорости до 50 км.
Почитал про эту беду.вывод пришло время менять саленоды( пробег авто 167 тыс.)После долгих раздумий за и против, на ночь глядя , заказал у попонцев обошлись в 23 424 р (с доставкой) жаба конечно взяла за горло. Так эта свинота еще -..утром завел. поехал .нет плавания.Неделю езжу все норм.Чудеса.1.5 мес плавали.Дальше видно будет.но все равно по весне эти железяки буду менять.

Цитата: (Таня1702 @ 28.6.2019, 11:14) Ну все , я и так уже вся извелась с этой заменой масла в коробке, а сейчас вообще с ума сойду. HMMF которое купила меня прям уверили что это оригинал, я раз 1000 переспросила. Весь интернет перерыла, нигде нет подтверждения что перестали выпускать HMMF/ А теперь вообще не знаю что делать. Запуталась...........................

Татьяна, лейте спокойно. HMMF не подделывают, как в принципе. Это дорогое масло с весьма узким спектром применения. Спросите себя - стали бы Вы выпускать товар предназначенный для узкого круга лиц, причём - неуклонно сокращающегося (увы, число HRV неуклонно падает).

[Cпектр БЫЛ не такой уж и узкий
 2019_10_24_20_58_53.png ( 33,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


А в варики второго поколения только HCF-2

Сообщение отредактировал BABUKA - 24.10.2019, 14:17

Цитата: (Экселенц @ 24.10.2019, 9:39) Татьяна, лейте спокойно. HMMF не подделывают, как в принципе. Это дорогое масло с весьма узким спектром применения. Спросите себя - стали бы Вы выпускать товар предназначенный для узкого круга лиц, причём - неуклонно сокращающегося (увы, число HRV неуклонно падает).

Ну конечно ,особенно когда его официально в 4л не поставляют,а народ требует (другого то лить ничего нельзя) ,а жижа дорогая, зачем ее подделывать. и Появляются такие объявления .Типа ее нет. но если очень надо найдем и по дешевле.

 2019_10_24_21_40_36.png ( 150,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

Цитата: (BABUKA @ 24.10.2019, 15:16) [Cпектр БЫЛ не такой уж и узкий  2019_10_24_20_58_53.png ( 33,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32 А в варики второго поколения только HCF-2

Это - узкий спектр. На фоне общего рынка - это пыль.
Что такое "варики второго поколения"?

Цитата: (BABUKA @ 24.10.2019, 15:56) Ну конечно ,особенно когда его официально в 4л не поставляют,а народ требует (другого то лить ничего нельзя) ,а жижа дорогая, зачем ее подделывать. и Появляются такие объявления .Типа ее нет. но если очень надо найдем и по дешевле.  2019_10_24_21_40_36.png ( 150,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

Что за образцово-показательную чушь я увидел в этом сообщении?
Я владею "HONDA HR-V" с вариатором на протяжении 11 (одиннадцати) лет. Масло в вариаторе менял бесчётное количество раз. И с фильтрами, и - без.
Масло покупал ТОЛЬКО в четырёхлитровых канистрах. Это что - я более 200 тысяч откатал на поддельном масле?
Не порите чушь, милейший.

Татьяна. лейте HMMF спокойно. Оно оригинальное. Более того - лейте только его. Пусть разные "талантливые механики" с маслом для вариатора эксперементируют.
Мы с Вами с удовольствием за ними понаблюдаем.

Сообщение отредактировал Экселенц - 24.10.2019, 16:55

Цитата: (Экселенц @ 24.10.2019, 17:51) Что за образцово-показательную чушь я увидел в этом сообщении? Я владею "HONDA HR-V" с вариатором на протяжении 11 (одиннадцати) лет. Масло в вариаторе менял бесчётное количество раз. И с фильтрами, и - без. Масло покупал ТОЛЬКО в четырёхлитровых канистрах. Это что - я более 200 тысяч откатал на поддельном масле? Не порите чушь, милейший. Татьяна.лейте HMMF спокойно. Оно оригинальное. Более того - лейте только его. Пусть разные "талантливые механики" с маслом для вариатора эксперементируют. Мы с Вами с удовольствием за ними понаблюдаем.

+1!

Цитата: (Экселенц @ 24.10.2019, 16:46) Это - узкий спектр. На фоне общего рынка - это пыль. Что такое "варики второго поколения"?

HCF-2 — специальная техническая жидкость, предназначенная для вариаторов (CVT) Honda второго поколения.

Согласно описанию на сайте компании Honda, специальная жидкость HCF-2 предназначается только для вариаторов второго поколения (Honda Accord 2013+ и Honda Fit 2015+).

Использование в вариаторах первого поколения (то есть во всех вариантах вариаторов до 2013 года) не допускается. Специальная жидкость HCF-2 не является заменителем или обновлением жидкостей HMMF или CVTF.

Цитата: (Экселенц @ 24.10.2019, 16:51) Что за образцово-показательную чушь я увидел в этом сообщении? Я владею "HONDA HR-V" с вариатором на протяжении 11 (одиннадцати) лет. Масло в вариаторе менял бесчётное количество раз. И с фильтрами, и - без. Масло покупал ТОЛЬКО в четырёхлитровых канистрах. Это что - я более 200 тысяч откатал на поддельном масле? Не порите чушь, милейший. Татьяна. лейте HMMF спокойно. Оно оригинальное. Более того - лейте только его. Пусть разные "талантливые механики" с маслом для вариатора эксперементируют. Мы с Вами с удовольствием за ними понаблюдаем.

А я и не говорю ,что оно всегда и везде было поддельным .А с 2018г. нарваться на контрафакт вполне реально.Когда оно неожиданно исчезло из продажи(во всяком случае в моем городище).Объездил весь город.Нигде не было.Продавцы в один голос :" с оригиналом проблемы,есть только TAKUMI Cvt hmmf и X-OIL CVT JP HMMF "
Знакомый продаван сказал ,что оно официально больше не поставляется в 4л.
А вот инфа на счет подделывают или нет.
ссылка

Цитата: (Экселенц @ 24.10.2019, 16:51) Что за образцово-показательную чушь я увидел в этом сообщении? Я владею "HONDA HR-V" с вариатором на протяжении 11 (одиннадцати) лет. Масло в вариаторе менял бесчётное количество раз. И с фильтрами, и - без. Масло покупал ТОЛЬКО в четырёхлитровых канистрах. Это что - я более 200 тысяч откатал на поддельном масле? Не порите чушь, милейший. Татьяна. лейте HMMF спокойно. Оно оригинальное. Более того - лейте только его. Пусть разные "талантливые механики" с маслом для вариатора эксперементируют. Мы с Вами с удовольствием за ними понаблюдаем.

"Оригинальное" масло может сделать кто угодно и какое хочешь
 2019_10_25_23_59_58.png ( 206,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35


Сообщение отредактировал BABUKA - 25.10.2019, 17:13

Цитата: (BABUKA @ 25.10.2019, 18:06) "Оригинальное" масло может сделать кто угодно и какое хочешь  2019_10_25_23_59_58.png ( 206,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

Ну так подделай оригинальную HMMF, продай её официально с гарантией, а потом судись с пострадавшими и Япами.
И ещё. Не покупай в ларьках. Закажи официально, чтоб по документу потом возместить убытки.

Цитата: (BAZ @ 25.10.2019, 21:35) Ну так подделай оригинальную HMMF, продай её официально с гарантией, а потом судись с пострадавшими и Япами. И ещё. Не покупай в ларьках. Закажи официально, чтоб по документу потом возместить убытки.

Ну так и подделывают. это к тому что " лей HMMF ее не подделывают"
Возместить? Для этого нужно будет и жижу менять у официалов. чтобы доказать что заливали имено эту жижу и имено из этой банки с подтверждающими доками, экспертизу провести.., и что авто до этого было исправно тд.


Сообщение отредактировал BABUKA - 26.10.2019, 3:38

Цитата: (BABUKA @ 25.10.2019, 14:29) HCF-2 — специальная техническая жидкость, предназначенная для вариаторов (CVT) Honda второго поколения. Согласно описанию на сайте компании Honda, специальная жидкость HCF-2 предназначается только для вариаторов второго поколения (Honda Accord 2013+ и Honda Fit 2015+). Использование в вариаторах первого поколения (то есть во всех вариантах вариаторов до 2013 года) не допускается. Специальная жидкость HCF-2 не является заменителем или обновлением жидкостей HMMF или CVTF.

Ещё раз спрашиваю: "Что такое вариаторы второго поколения?" Зачем нам эта информация? Мы находимся на сайте любителей "HONDA HR-V". Зачем нам сторонние рассуждения об агрегатах, устанавливающихся в иные авто. Вам рассказать об особенностях шприцевания подвески ГАЗ-21?

Цитата: (BABUKA @ 25.10.2019, 15:34) А я и не говорю ,что оно всегда и везде было поддельным .А с 2018г. нарваться на контрафакт вполне реально.Когда оно неожиданно исчезло из продажи(во всяком случае в моем городище).Объездил весь город.Нигде не было.Продавцы в один голос :" с оригиналом проблемы,есть только TAKUMI Cvt hmmf и X-OIL CVT JP HMMF " Знакомый продаван сказал ,что оно официально больше не поставляется в 4л. А вот инфа на счет подделывают или нет. ссылка

Да без проблем. Слушайте советы Ваших "продаванов". Лейте себе хоть Такуми, хоть ещё что.
И обязательно, ОБЯЗАТЕЛЬНО составляйте своё мнение по всем вопросам исключительно по роликам в интернете, особенно там, где чувак на протяжении почти 20 минут рекламирует свою "масляную лавку" и призывает покупать масло только у него. Это гипернадёжный источник корректной информации.

Цитата: (BABUKA @ 25.10.2019, 18:06) "Оригинальное" масло может сделать кто угодно и какое хочешь  2019_10_25_23_59_58.png ( 206,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

Во-первых, банка вообще не похожа на оригинал.
Во вторых - это не "продукт", а изображение. Вся маркировка "нарисована" на компьютере, а не нанесена на саму тару. Присмотритесь внимательнее.
Вы можете возразить, мол, это просто нарисовано для примера, но, при надобности - сделают.
Отвечу. Присмотритесь к маааааааленькой надписи: "Минимальная партия - 3000 штук". Какой дебил будет подделывать товар, будучи точно уверенным в том, что продавать эту партию он будет лет пять?
Вы вложите в это деньги?

1.отвечаю- вариаторы второго поколения GTAA / GCCA, на автотмобилях выпуска после 2012 года — это вариаторы серии( BC5A, M3WC, JDJC, BCGA, BLJA, GTAA, G2AA, G2CA, G5CA, GPAA) устанавливаются и на новые H-RV.

2.Вот это предлагают у нас (оригинал )

 2019_10_27_00_39_31.png ( 161,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


а эту тару китайцы

 2019_10_27_00_59_26.png ( 293,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24



а маркировку сделают на заказ .Хоть HMMF,хоть ATF,хоть СVT Экселенц

3.Тот чувак еще предлагает не брать подделки , что сейчас и HMMF поделывают , внимательно смотреть ,что берешь А ты предлагаешь человеку -"Татьяна, лейте спокойно. HMMF не подделывают, как в принципе".

.Возмешь HMMF , а там может оказаться какой ни будь разбодяженный декстрон.
Что Мало сообщений - "поменял жижу и начались проблемы с вариком "?.

Цитата: (BABUKA @ 26.10.2019, 20:12) 1.отвечаю- вариаторы второго поколения GTAA / GCCA, на автотмобилях выпуска после 2012 года — это вариаторы серии( BC5A, M3WC, JDJC, BCGA, BLJA, GTAA, G2AA, G2CA, G5CA, GPAA) устанавливаются и на новые H-RV. 2.Вот это предлагают у нас (оригинал )  2019_10_27_00_39_31.png ( 161,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19 а эту тару китайцы  2019_10_27_00_59_26.png ( 293,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24 а маркировку сделают на заказ .Хоть HMMF,хоть ATF,хоть СVT Экселенц 3.Тот чувак еще предлагает не брать подделки , что сейчас и HMMF поделывают , внимательно смотреть ,что берешь А ты предлагаешь человеку -"Татьяна, лейте спокойно. HMMF не подделывают, как в принципе". .Возмешь HMMF , а там может оказаться какой ни будь разбодяженный декстрон. Что Мало сообщений - "поменял жижу и начались проблемы с вариком "?.

Вот именно это у меня и приключилось! Перешёл с американского CVTF, на родное HMMF и, через 300км варик загудел. Первая мысль - масло говно. Оказалось бракованный ремень, но надо отдать должное отходил 162000км. Если б не сам полез в варик, а тупо сменил на контракт - так и бал бы убеждён в плохом масле.
Сейчас эксплуатирую HMMF, претензий нет. На днях меняю по регламенту фильтры, масло. Догадайся - какое масло, и какие фильтры.
Переубеждать не буду ни кого. Что хотите то и лейте. Эксперименты дело нужное и важное, но не забывайте про рентабельность оного.

Конечно в идеале лучше лить родное HMMF.Но учитывая то,что появляется все больше инфы о подделках ,при малейшем сомнении в оригинальности лучше не рисковать.
ссылка
Если нет 100% уверенности в оригинальности жижи.думаю надежней будет все таки влить альтернативу и только ту которая заявлена -только для трансмиссий НMM -.а не какую нибудь "универсальную" CVT.

Сообщение отредактировал BABUKA - 27.10.2019, 11:33

Мляяяяяя, извините, джентльмены, я несколько устал от этого бесполезного диспута, поэтому, возможно буду несколько резок.

Цитата: (BABUKA @ 26.10.2019, 20:12) 1.отвечаю- вариаторы второго поколения GTAA / GCCA, на автотмобилях выпуска после 2012 года — это вариаторы серии( BC5A, M3WC, JDJC, BCGA, BLJA, GTAA, G2AA, G2CA, G5CA, GPAA) устанавливаются и на новые H-RV....

Ещё раз спрашиваю, нахер нам всем эти Ваши глубокие теоретические познания? Последняя HONDA HR-V с вариатором интересующей нас конструкции выпущена в 2004 году. Накой болт нам знать что льют в вариаторы, выпущенные в 2012? Да хоть протоплазму.
это первое...

Цитата: (BABUKA @ 26.10.2019, 20:12) ........ 2.Вот это предлагают у нас (оригинал )  2019_10_27_00_39_31.png ( 161,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19 а эту тару китайцы  2019_10_27_00_59_26.png ( 293,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24 а маркировку сделают на заказ .Хоть HMMF,хоть ATF,хоть СVT Экселенц .........

Второе:
Тем и хороша тара от HMMF, что она не похожа на те, в которые разливают олифу. Там ручка совсем другая. Глубоко сомневаюсь, что китайцы заморочатся на выпуск новой тары из-за партии в 300 штук. Не суметь отличить тару подлинной HMMF от предложенной на картинке сможет только истинный, извините, д@лб@ёб.
Хорошо, пусть китайцы (чисто теоретически) заморочились и сваяли полную копию банки HMMF и залили туда ослиную мочу. Предположим...
А нехер покупать масло у тупых мальчиков, продвигающих свои масляные лавки на ютубе. Берите масло в сетевой компании (EMEX, Иксора, что там у вас ещё есть? ) Я вообще в последнее время люблю "гнать" любые расходники прямо с Японии. Пусть лежат в запас - кушать не просят. Израсходовал - сразу следующий комплект купил.
И ещё. Если Вы купите поддельное масло в нормальной компании, то чек у Вас есть, заказ-наряд есть. Теми же ногами идёте и пишете письмо-претензию, после чего Вам без звука ремонтируют вариатор.
А если пойдут на конфликт, то Ваше счастье. Делаете экспертизу, находите первого попавшегося под руку юриста-первокурсника и даёте ему генеральную доверенность на право представлять Вас в суде. И кроме прямого ущерба получаете ещё такую же сумму за то, что продавец не урегулировал вопрос в досудебном порядке.
В своё время, за проданный мне неисправный аккумулятор, который протёк и оставил следы на поверхности маятника моего мотоцикла, я получил 198 тыс. рублей.

Цитата: (BABUKA @ 26.10.2019, 20:12) .....Что Мало сообщений - "поменял жижу и начались проблемы с вариком "?.

Чуть больше, чем д@хуа, только ни в одном из них не фигурировал HMMF. Всё больше "Комацу", "Идемицу" и прочие ".....цу" (лишь бы звучало по-Японски.)

Вообще выбор жиж для наших вариаторов не велик:
1.HMMF.
2.Honda CVT F,
3.Takumi CVT HMMF
4.X-OIL CVT JP HMMF
С первыми двумя все понятно.

Takumi поставляется Владивостокской конторой ООО «Берта Трейдинг» Веб-сайт www.takumi-oil.com.

КОМПАНИЯ «ВОСТОК» с центральным офисом в г.Новосибирск " ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ
МОТОРНЫХ И ТРАНСМИССИОННЫХ МАСЕЛ TAKUMI" www.takumi-oil.ru -у них такой жижи нет !?

На официальном сайте такуми
ссылка -тоже такой жижи нет.
т.е.Takumi CVT HMMF мутная хрень, что это за жижа, где и кем она делается не понятно.

X-OIL производится корейской компанией Exolube ,и на их сайте эта жижа есть ссылка

FULLY SYNTHETIC > X-OIL CVTF FOR JAPANESE CAR

Сообщение отредактировал BABUKA - 30.10.2019, 17:26

[quote name='Экселенц' date='30.10.2019, 16:07' post='545813']

Ты спрашивал "что это",я тебе ответил. А "нахер "тебе это нужно мне все равно.
К сведению мой хрюн -Дата выпуска: 2005.05

Второе:
У китаезов есть банки и с ручками для "д@лб@ёб"ов (под ATF Z1) и с "другими" как с металлическими, так и с пластиковыми ,а есть и вообще без ручек(зачем х.з)
Есть и крышечки спецом под японские масла.
 2019_10_31_19_35_51.png ( 276,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

И такие железяки (в подарок) для обжима этих крышек.
 1.png ( 509,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

И "ослиную мочу" заливают не китайцы ,а у нас.
Если 3-4 года назад мы не обращали внимания на ручки и крышки ,брали и лили .То теперь.....

Цитата: (brn @ 18.10.2019, 20:48) То предложение ссылка целиком на тему.

забавно)))

Сообщение отредактировал koby - 2.11.2019, 16:12

Цитата: (BAZ @ 20.10.2019, 19:52) Не думаю, что найдётся богатый смельчак, чтоб разливать суррогат в оригинальную японскую упаковку. Банка 2015г и 2019г абсолютно одинаковы. Просто манагеры осваивают новое масло, вот и ездят по ушам - мол HMMF в Россию больше не поставляют. Всё поставляют, всё есть... Выбирай что нравится, и требуй именно со своим артикулом.

разливают почем зря, в новостях полгода назад был сюжет про подпольную сеть разливающую суррогат масла в оригинальные канистры, могу скинуть видео, какую гадость мы слили с машины через 2 дня после заливки якобы оригинального тойотовского масла в жестяной банке, купленной через автодок

Цитата: (lev542 @ 3.11.2019, 2:57) какую гадость мы слили с машины через 2 дня после заливки якобы оригинального тойотовского масла в жестяной банке, купленной через автодок

В Автодоке с какого склада заказывали?