[aaxxell]

Цитата: (Царь ВСЕЯ @ 22.1.2013, 16:17) компресионные кольца не менял впоряде

А вот тут скорее всего и кроеться разгадка. Правильного понятия как маслосъемные кольца не существует в природе. Если они просто маслосъемные, то получаеться что выше них масло должно отсутствовать по максимуму, а чем тогда смазываються компрессионные? Правильное их название это контрол-ринг, т.е. контролируют достаточность, но без переизбытка проникновения масла к так называемым компрессионным кольцам, а вот уже настоящим маслосъемным кольцом являеться второе компрессионное, которое в свою очередь по ряду конструкционных моментов ЦПГ, оставляет небольшое колличество масла и верхнему кольцу. Что могло получиться в вашем случае, дозировку масла через контрол-ринг вы восстановили, а вот второе копрессионное-маслосъемное просто не справляеться с этой дозой, ввиду малозаметного износа своего скрепкового изначального состояния. Повторюсь из личного опыта, когда на моторе практически отсутствовали контрол-ринг, но присутствовали практически новые вторые копрессионные, и масложер превышал норму совсем незначительно, грам 150-200, но там ещё и клапанных колпачков не было.

[Glost]

Цитата: (Царь ВСЕЯ @ 22.1.2013, 16:17) компресионные кольца не менял впоряде

Проделать такую работу и не заменить компрессионные кольца? Да-а-а! Чудны дела твои Господи! Весь труд коту под хвост.

[vasek]

Цитата: (Glost @ 22.1.2013, 0:42) На каждом кольце рядом с разрезом есть заводская метка, буква " Т ", что означает ТОР, т.е. верх. Вот это он и имел ввиду. Меткой вниз кольца ставить нельзя.

вот это вы мне щас загруз для мозгов подкинули.ставил кольца,ни чего подобного по надпясям не заметил,по этому поставил и не парился,пока обкатка идет,1000 только проехал,а вы тут такое выстрельнули,теперь спать не буду,как я их поставил.

[aaxxell]

Цитата: (vasek @ 22.1.2013, 19:38) вот это вы мне щас загруз для мозгов подкинули.ставил кольца,ни чего подобного по надпясям не заметил,по этому поставил и не парился,пока обкатка идет,1000 только проехал,а вы тут такое выстрельнули,теперь спать не буду,как я их поставил.

Там не только буква, при пристальном рассмотрении кольца имеют выточки и фаски, и правильная установка этих моментов очень важна для долгой правильной работы колец. В букваре это впринципе всё нарисованно в увеличенном масштабе.

[vasek]

ну ставил по букварю,про буквы ни чего такого не увидел

[Glost]

Цитата: (aaxxell @ 22.1.2013, 19:54) Там не только буква, при пристальном рассмотрении кольца имеют выточки и фаски, и правильная установка этих моментов очень важна для долгой правильной работы колец. В букваре это впринципе всё нарисованно в увеличенном масштабе.

Совершенно в дырочку. Сейчас даже залез в букварь. Если есть библия по ремонту,то стр. 89. Левая колонка, верхний и средний рисунки.

[aaxxell]

Цитата: (vasek @ 22.1.2013, 19:59) ну ставил по букварю,про буквы ни чего такого не увидел

Раз по букворю, и выточки и фаски не в диковинку, то буквы сами по себе автоматом встанут в нужную сторону. Короче можно спать спокойно.

[vasek]

буду надеятся,катаюсь как черепаха,не больше 3000 оборотов,даже по трассе 90 шол,выше не позволяют обороты на мехе

[Glost]

Цитата: (vasek @ 22.1.2013, 19:59) ну ставил по букварю,про буквы ни чего такого не увидел

Вот они эти метки-буквы на каждом комп.кольце.

Сообщение отредактировал Glost - 22.1.2013, 19:37

[aaxxell]

Цитата: (vasek @ 22.1.2013, 20:33) буду надеятся,катаюсь как черепаха,не больше 3000 оборотов,даже по трассе 90 шол,выше не позволяют обороты на мехе

Так-же долго и упорно обкатывал на мехе при такой скорости. Устал неимоверно, как можно долго ездить со скоростью 90км.ч. не понимаю. Все время приходиться сдерживать набирающиеся сами по себе обороты, даже без увеличения нажатия на акселератор.

[vasek]

Glost ага,увидел,спасибо.а теперь вопрос,они со стороны шва пакетика или с гладкой стороны?

[aaxxell]

Цитата: (vasek @ 22.1.2013, 20:42) Glost ага,увидел,спасибо.а теперь вопрос,они со стороны шва пакетика или с гладкой стороны?

Надеюсь вы без пакетика их поставили? Без обид, просто не понятна вожность именно этого вопроса. Но что удивительно, сейчас глянул специально, буква на кольцах во всех пакетиках с гладкой стороны пакета. Колитесь в чем хитрость и загвоздка вопроса. Пока писал похоже понял, вы открывали пакет со стороны шва и не переварачивая устанавливали кольца, правильно? Тогда спать погодим.

[Glost]

Цитата: (vasek @ 22.1.2013, 20:42) Glost ага,увидел,спасибо.а теперь вопрос,они со стороны шва пакетика или с гладкой стороны?

Сейчас тоже посмотрел, как у aaxxell , В обоих пакетах метки на всех кольцах на стороне, противоположной шву пакета. В этом что-то есть. А сначала подумал, что за странный вопрос? Кольца ТР 32381.

Сообщение отредактировал Glost - 22.1.2013, 20:28

[Glost]

Вот здесь хорошо описано про конусность наружней кромки нижнего кольца и какую роль она выполняет ну и вообще:http://azbukadvs.ru/tehinfo/59-ringscomp.html

Сообщение отредактировал Glost - 22.1.2013, 20:46

[о евген]

Тож самое-когда ставил кольца,раскрывал пакеты не глядя.Потом брал и смотрел где фаски/метки,потом разводил замки-и в котел

[p4s8x]

Поршни Teikin STD код 38606 , это на HR-V движок ? . В принципе при капиталке можно махнуть.

[stas22]

Подскажите можно ли поменять шатунные вкладыши не снимая ГБЦ ??? Присмотрел себе вот такие Taiho R460H-STD (500р.). Дело в том что двигатель постукивает когда холодный, после прогрева стук исчезает. Клапана в порядке, все ролики и ремни то же. Вот и остаётся 2 варианта либо поршня колотят в цилиндрах, либо какой то вкладыш устал работать, хочу начать с вкладышей. Правда ещё не узнал стоимость работ.

[stas22]

Кстати, жора масла не наблюдается !!!

[rgraz]

Цитата: (stas22 @ 10.2.2013, 19:59) двигатель постукивает когда холодный, после прогрева стук исчезает

Нифига себе чудо... У меня НОВАЯ машина, тоже пока двиг не прогреется как-то странно звучит. Прикинь...

[stas22]

Цитата: (rgraz @ 10.2.2013, 17:16) Нифига себе чудо... У меня НОВАЯ машина, тоже пока двиг не прогреется как-то странно звучит. Прикинь...

Прикинь прикуинул !!! Я же не пишу что он как то странно звучит, при работе на холодную издаётся отчетливый стук, и как мне кажется с каждым холодным запуском он становится всё сильнее и сельнее. И я не задавал вопроса как у тебя двиг работает, меня все во лишь интересует вопрос о возможности замены шатунных вкладышей без снятия ГБЦ. Прикинь мне не один раз приходилось эксплуатировать НОВЫЕ машины и ничего подобного ни у одной я как то не слышал. Так что никакого ЧУДА здесь нет !!!!!!

[о евген]

Цитата: (stas22 @ 10.2.2013, 17:42) Прикинь прикуинул !!! Я же не пишу что он как то странно звучит, при работе на холодную издаётся отчетливый стук, и как мне кажется с каждым холодным запуском он становится всё сильнее и сельнее. И я не задавал вопроса как у тебя двиг работает, меня все во лишь интересует вопрос о возможности замены шатунных вкладышей без снятия ГБЦ. Прикинь мне не один раз приходилось эксплуатировать НОВЫЕ машины и ничего подобного ни у одной я как то не слышал. Так что никакого ЧУДА здесь нет !!!!!!

Чего ты на rgrazа накинулся?Мотор вообще-то на всякие призвуки и стуки слушают на горячую,а не на холодную и под нагрузкой.Шатунные вкладыши поменять можно,но есть ли смысл и необходимость?Вкладыши подбираются по зазору,можно сделать еще хуже.Если сам не разбираешься,доверь специалисту ремонт.
Свой мотор когда делал,тож поставил сначала Тайхо,но померяв зазоры,заказал оригинал,причем под каждую шейку индивидуально.

[stas22]

Цитата: (о евген @ 10.2.2013, 18:28) Чего ты на rgrazа накинулся?Мотор вообще-то на всякие призвуки и стуки слушают на горячую,а не на холодную и под нагрузкой.Шатунные вкладыши поменять можно,но есть ли смысл и необходимость?Вкладыши подбираются по зазору,можно сделать еще хуже.Если сам не разбираешься,доверь специалисту ремонт. Свой мотор когда делал,тож поставил сначала Тайхо,но померяв зазоры,заказал оригинал,причем под каждую шейку индивидуально.

Я не знаю где ты увидел что бы я на него накинулся, просто написал вполне адекватный ответ не его комментарий к моему вопросу, ну а за то что всё разжевал спасибо, значит не буду заниматься всякой ерундой докатаю до последнего (хотел просто по возможности продлить работоспособность двс до кап.ремонта).

[о евген]

До последнего лучше не докатывать,потому что если у тебя действительно есть проблема с мотором,то потом ремонтировать может быть нечего.Лучше проконсультироваться с нормальным мотористом,не рвачами-трепачами,а профи.И будет счастье

[stas22]

Цитата: (о евген @ 10.2.2013, 19:40) До последнего лучше не докатывать,потому что если у тебя действительно есть проблема с мотором,то потом ремонтировать может быть нечего.Лучше проконсультироваться с нормальным мотористом,не рвачами-трепачами,а профи.И будет счастье

Спасибо за совет, так и сделаю !

[rgraz]

Цитата: (stas22 @ 10.2.2013, 22:18) не буду заниматься всякой ерундой

И это правильно.

[aaxxell]

Раз плавно перешли с колец, на вкладыши, то задам один вопрос. Какой минимальный установочный зазор в паре колено-шатунный вкладыш?

[p4s8x]

Цитата: (stas22 @ 10.2.2013, 17:59) Подскажите можно ли поменять шатунные вкладыши не снимая ГБЦ ??? Присмотрел себе вот такие Taiho R460H-STD (500р.). Дело в том что двигатель постукивает когда холодный, после прогрева стук исчезает. Клапана в порядке, все ролики и ремни то же. Вот и остаётся 2 варианта либо поршня колотят в цилиндрах, либо какой то вкладыш устал работать, хочу начать с вкладышей. Правда ещё не узнал стоимость работ.

Я вот тоже думаю о замене вкладышей и мне совсем непонятно что значит стандарт! на каждый шатун идут свои вкладыши, об этом говорят выбитые цыфры и подбирать их нужно по таблице. А стандарт я так понимаю это все одинаковые и не факт что они подойдут на каждый шатун. По логике нужно заказывать на каждый шатун после замера шейки. Как быть сам не знаю, цена комплекта 500 руб, а при подборе выйдет в 200$

Вообще прикинул сумму на капиталку получилось в районе 14 тыс это :
кольца TP 1300 р
направляющие втулки клапанов 100р за 1шт
колпачки впуск/выпуск 150-200 р 1 шт
клапана впуск/выпуск 200-250 руб 1 шт
прокладка ГБЦ 700-900 р
прокладка коллектора впуск/выпуск 800 р за обе
поршни Teikin STD 950 р за 1 шт
возможно и пальцы 400 р за шт
вкладыши шатунные taiho 450 р комплект
вкладыши коренные 500 комплект
помпа 1000 р
всё неоригинал! но япония и германия.
возможно что головку придется отдать в мастерскую на проточку седел это 2500-3000р
надеюсь с каленвалом всё впорядке и не придется шлифовать
Примерно то что хочу поменять...
список можно пополнить и ГРМ и прочими допами типа динамоетрического ключа и т. д.

Сообщение отредактировал p4s8x - 10.2.2013, 22:25

[p4s8x]

Инструкция где метки и как подбирать и всё такое ссылка


Шатунные

1 BEARING A, CONNECTING ROD (BLUE) (TAIHO) Blue 1.510-1.507 мм

2 BEARING B, CONNECTING ROD (BLACK) (TAIHO) Black 1.507-1.504 мм

3 BEARING C, CONNECTING ROD (BROWN) (TAIHO) Brown 1.504-1.501 мм

4 BEARING D, CONNECTING ROD (GREEN) (TAIHO) Green 1.501-1.498 мм

5 BEARING E, CONNECTING ROD (YELLOW) (TAIHO) Yellow 1.498-1.495 мм

6 BEARING F, CONNECTING ROD (PINK) (TAIHO) Pink 1.495-1.492 мм

7 BEARING G, CONNECTING ROD (RED) (TAIHO) Red 1.492-1.489

Коренные вкладыши
Blue 2.013-2.010 мм
Black 2.010-2.007 мм
Brown 2.007-2.004 мм
Green 2.004-2.001 мм
Yellow 2.001-1.998 мм
Pink 1.998-1.995 мм
Red 1.995-1.992 мм

7 групп вкладышей которые имеют разную толщину, а что такое TAiHO STD и как он может подойти ....вопрос не понятный. Как минимум нужно поставить того же цвета что и было, но по уму нужно промерять

Сообщение отредактировал p4s8x - 11.2.2013, 3:07

[samolet]

Цитата: (p4s8x @ 11.2.2013, 4:06) 7 групп вкладышей которые имеют разную толщину, а что такое TAiHO STD и как он может подойти ....вопрос не понятный. Как минимум нужно поставить того же цвета что и было, но по уму нужно промерять

Я при переборке движка заморочился было этими цветовыми метками и вознамерился подобрать на замену точно такие же... Хрен там. Во-первых заказ и ожидание не меньше месяца, и не факт что вообще привезут или привезут, но не всё. Во-вторых цена в три тыщьщи за одно полуколечко-это, мягко говоря, перебор. А TAIHO STD -это вкладыши стандартного размера, продаются сразу комплектом, стоимость рублей пятьсот за все. Их и поставил в итоге. Всё хорошо.

[p4s8x]

Полукольцо гдето 445 руб по цвету, прям только что посмотрел. Купить ещё нужно пластигэйдж, проволока вставляется в место масленного зазора, раздавливается и по ширине смятой проволоки определяется зазор. На пакетике с проволокой нанесены раздные ширины смятия проволоки, прикладываем к пакетику свою и смотрим какая совпадает и смотрим к какому зазору относится ширина смятия и далее выбираем нужные вкладыши. Во всяком случае тут понятно что зазор будет тот что надо.

Сообщение отредактировал p4s8x - 11.2.2013, 15:58