[Alex555]

Спасибо большое!!! Рад что здесь отзывчатые люди, а что коды есть вообще супер

[mahart]

Доброго всем времени суток!!! Мужики, у меня такой вопрос. Можно ли менять жижу в вариаторе "методом вытеснения".
Стандартная описанная процедура подразумевает слив, снятие поддона, потом мойка поддона, затем замена фильтров, потом сборка, заливка новой жижи HMMF, и вуаля.
При этом на обычных автоматах после заливки скидывается обратный патрубок возврата жижи из радиатора охлаждения после гидротрансформатора и сливается по литру с соответсвующей доливкой через шахту щупа до тех пор пока свежая жижа из картера не вытеснит (перемешиваясь) старую из гидротранса и радиатора... обычно хватает 6-8 литров жижи, в зависимости от коробки, для полного (99-100%) замещения.

Вопрос: можно ли тоже самое делать на вариаторе, а если нет то почему? Т.е. слил, снял поддон, вымыл, сменил фильры, прикрутил, залил и прокачиваешь... Почему никто не делает прокачку?

[sosnow87]

Привет. Во-первых, зачем тебе такой геморрой? (это так, для себя)
Во-вторых, каким образом ты будешь вытеснять жижу? Простой пример обычного гидроблока в варике - там стоят клапана, которые открываются соленоидами - как ты сможешь через них продавить?
К тому же при неполной замене масла ты все равно будешь снимать поддон, то при его осмотре (магнитиков на нем) тебе уже решать - делать полную замену или нет. Если на нем стружка слоями лежит, то ты полностью поменяешь жижу при переборке варика, чтоб заменить деталь, которая померает.
Кстати, когда будешь отсоединять трубки, идущие к радиатору - от туда тоже вытекает, хоть и не много, но запачкаться хватит.

[mahart]

Так я понимаю работает маслонасос коробки. После запуска двигателя начинается забор жижи из картера и она под давлением подается к трущимся парам. что надо смазывается, что надо фрикционирует. При этом насколко я понимаю примерно 80 процентов жижи циркулирует по контуру картер - гидротрансформатор (а он на варике тоже есть) - радиатор - картер. Причем забор из картера в гидротрансформатор идет через фильтры, а сброс из обратного патрубка радиатора. Таким образом, замещением-вытеснением можно сделать так что вся жижа в варике после замены будет новенькая-новенькая )))). Ну вот думаю стоит оно того или нет. хотелось бы кнечно)))) Что народ скажет. Вот Айболита бы послушать...

[mahart]

Людии, народ, отзовитесь. на грани покупки двух банок HMMF по 4 л. Если смысл: Аксакалы, дайте авторитетное мнение.

[rgraz]

Цитата: (mahart @ 15.8.2013, 10:47) Почему никто не делает прокачку?

Чтобы не поиметь проблем с забитым гуаном гидроблоком и фильтрами и не тратить дорогую жижу впустую.

Цитата: (mahart @ 15.8.2013, 11:12) гидротрансформатор (а он на варике тоже есть)

На нашем нету.

Цитата: (mahart @ 15.8.2013, 11:12) Таким образом, замещением-вытеснением можно сделать так что вся жижа в варике после замены будет новенькая-новенькая

Это врядли. Объемов много, где старая жижа останется.

Хочется экспериментов? Вперед.

[ma3xim]

Цитата: (mahart @ 15.8.2013, 12:02) Людии, народ, отзовитесь. на грани покупки двух банок HMMF по 4 л. Если смысл: Аксакалы, дайте авторитетное мнение.

Если уж так хочется жижу почище - после полной замены не присоединяй патрубок обратки с радиаотора. Заведи двигатель, как пойдет из патрубка чистая жижа (бувально 2-3 секунды) заглуши и одень патрубок. Долей жижу до уровня. Две банки тебе понадобятся по любому, так как при полной замене уходит около 5 литров.

[mahart]

Все народ, спасибо всем отозвавшимся. Покурил мануал. Точно нету гидротрансформатора. поэтому прокачка заведенным двигателем похоже, что гон. Все правильно - слил, снял, помыл, заменил, обратно поставил, залил. поехал)))))

[Slauz]

Уважаемые форумчане! Собрался заказывать на екзисте прокладки, жижу, фильтра на варик да и стойки монро. Пруль 2004 варик 4вд втек- заказывать как в Факе? Не ужели нет ни какой разницы-просьба-поделитесь опытом! Зараннее благодарю!

[ArtyAF]

Цитата: (Slauz @ 10.10.2013, 14:46) заказывать как в Факе? Не ужели нет ни какой разницы-просьба-поделитесь опытом! Зараннее благодарю!

разницы лруль/пруль нету, но в FAQ-е, имхо, есть лишнее: аловую шайбу-прокладку сливной пробки не менял ни разу ваще - пробка затягивается таким моментом, что трехмиллиметровая ентая шайба опрессовывается замечательно! Ни разу не было проблем с подтеканием. Ну, только если она не лопнула... Хтя "по мануалу" - да, менять всякий раз. Прокладку поддона, кнешна, неплохо иметь под руками запасную, но только на случай, если прежняя круто порвется при первом снятии поддона, а при аккуратной работе этого можно избежать. Накрайняк, подклеивается капелькой герметика и тоже ничего страшного. Резиновые "О-ринги" на фильтре тонкой очистки и на "соске" жестянки грубой очистки меняю тоже только когда "паникеры" приносят свежекупленные до кучи, а так - ни разу не встречал ни закушенных старых, ни разбухших, ни деформированных. Хрошие резинки.

Как-то так...

ЗЫ: жижу лучше брать в литровой фасовке, а все ети "холивары" насчет четырехлитровых жестянок HMMF - типа, круть, а литровки - это амерканское гуано CVT-F "для другого рынка" - фигня.
ЗЗЫ: а вот "жестянку" - фильтр-успокоитель рекомендую брать только ориджинал: неориги часто как-то "болтаются" в посадочном маслозаборном отверстии ГБ. Тоже фигня, кнешна, но... не аккуратненько как-то...

Сообщение отредактировал ArtyAF - 10.10.2013, 14:16

[Vladiclav]

[quote name='Slauz' date='10.10.2013, 14:46' post='427549']
Уважаемые форумчане! Собрался заказывать на екзисте прокладки, жижу, фильтра на варик да и стойки монро. Пруль 2004 варик 4вд втек- заказывать как в Факе? Не ужели нет ни какой разницы-просьба-поделитесь опытом! Зараннее благодарю!
[/quot
У меня все запчасти лежат , купил, но менять сказали не нужно, если что обращайся

[Slauz]

[quote name='Vladiclav' date='11.10.2013, 13:36' post='427660']

У меня все запчасти лежат , купил, но менять сказали не нужно, если что обращайся

Заказал уже. Но все равно спасибо!

[evgen1982]

Привет всем ! У меня вопрос . Залил в варик жижу TOTACHI CVTF Multi-Type по совету левого чела,стоит заменить на орегинал или на этом можно катать?

[ArtyAF]

можно катать.

[AndreyB]

Цитата: (evgen1982 @ 17.10.2013, 20:22) Привет всем ! У меня вопрос . Залил в варик жижу TOTACHI CVTF Multi-Type по совету левого чела,стоит заменить на орегинал или на этом можно катать?

Добрый день. Через пару дней, пожалуйста отпишись, едит машина или нет. Очень интересный эксперемент.

[Olihandro]

к чему такие эксперименты?) приключений хочется?)) стоит столько же, сколько hmmf. прислушивайтесь к мануалу, а не к левому челу)

[Vladiclav]

Для экспериментов такого типа лучше купить ТАЗик за 10 рублей.
Замените на оригинал при первой же возможности.

[evgen1982]

спс за советы. я уже купил оригинал.буду менять с фильтром тонкой очистки.но что интересно с боку написано honda hmmf в смысле на канистре.а вот на щупе маркировка atf. кто нить прокоментировать может этот факт

[Olihandro]

меняй сразу оба фильтра (круглый и плоский), не забудь про колечки для круглого.
а hmmf пришла на смену atf.
приведу цитату с фака:

"ВНИМАНИЕ! В вариатор крайне желательно заливать масло HMMF (HMMF-ULTRA), ATF-Z1 подходит хуже (было разработано раньше, чем ХММФ, имеет меньший срок службы, на надписи на щупе варика – рекомендуется ATF-Z1 можно не обращать внимания, так же как на разговоры о том, что для старых машин льется только АТФ – проверено годами езды на HMMF, 99гв.). Ни в коем случае нельзя лить что то другое – DEXTRON, к примеру – коробка радостно отзовется клином через пару тысяч км. По мануалу масло меняется раз в 30 тыс. км, я меняю через 20 тыс. км – хуже не будет."

[evgen1982]

Андрей с этой жижой катаю пару месяцев все в поряде. там одобрение honda hmmf те подходит к данному варику.но все говорят не эксперементируй поэтому решил заменить на оригинал.по ходу ни кто не знает про эту жижу и конкретно сказать про нее не кто не может.

[evgen1982]

орландо . сколько жижи нужно при полной замене ?

[evgen1982]

Артиаф обоснуй ответ.

[ArtyAF]

Цитата: (evgen1982 @ 18.10.2013, 21:14) Артиаф обоснуй ответ.

это нормальная жижа от серьезного производителя, удовлетворяющая всем ТУ и, к тому же, одобренная Хондой (гы! прям без него б никак... ) С вариками, гавкнувшимися из-за этой жижи я пока не встречался. Да и ваще, гавкаются варики, в основном, по другим причинам.

[mihatool]

Цитата: (ArtyAF @ 18.10.2013, 22:53) это нормальная жижа от серьезного производителя, удовлетворяющая всем ТУ и, к тому же, одобренная Хондой (гы! прям без него б никак... ) С вариками, гавкнувшимися из-за этой жижи я пока не встречался. Да и ваще, гавкаются варики, в основном, по другим причинам.

Все правильно! Можно лить и спокойно ездить. Hoda масло не производит, но вы его все равно льете, почему другой производитель не может сделать его по этим допускам, а часто и многократно ПРЕВОСХОДЯ их?
Будет большой глупостью ели это масло менять, 1) попадос на деньги, 2) оно соответствует требованиям Honda и уверен, что превосходит его, значит оно лучше!

[Olihandro]

Цитата: (mihatool @ 27.10.2013, 0:44) Все правильно! Можно лить и спокойно ездить. Hoda масло не производит, но вы его все равно льете, почему другой производитель не может сделать его по этим допускам, а часто и многократно ПРЕВОСХОДЯ их? Будет большой глупостью ели это масло менять, 1) попадос на деньги, 2) оно соответствует требованиям Honda и уверен, что превосходит его, значит оно лучше!

ну да, если Вы уверены, что ОНО превосходит его, то оно конечно обязательно лучше. и, конечно же, глупо тратить деньги на оригинальные расходники и заливать, то что делает "другой производитель по допускам"

[Lenikpro]

Цитата: (ArtyAF @ 19.10.2013, 4:53) это нормальная жижа от серьезного производителя, удовлетворяющая всем ТУ и, к тому же, одобренная Хондой (гы! прям без него б никак... ) С вариками, гавкнувшимися из-за этой жижи я пока не встречался. Да и ваще, гавкаются варики, в основном, по другим причинам.

+1
Заменил с фильтрами (дубли), и той же марки тотачи)) Рем комплект - 2950р +2250р масло. Всё Гуд.

[alexmister]

Всем привет. Масло менялось с фильтрами на 150 000км. сейчас 187 500, не навредит смена без замены фильтров, просто слил-залил, а через 20 000 уже сделаю замену с фильтрами. ???

[ArtyAF]

возьмите каплю масла со щупа и разотрите между пальцами - если "протектор" на пальцах четко обозначился - нуна менять (мона без фильтров), если нет - мона и ваще еще поездить на старом.

[alexmister]

Поменял частичной заменой, без фильтров. Но остались рывочки и небольшое плавание оборотов на D, на холостом ходу, когда или холостой ход или на тормозе нога, чуть газу даешь, все норм. Может это пройдет, я от Сто километров 5 только отъехал?

[ArtyAF]

Цитата: Может это пройдет, я от Сто километров 5 только отъехал?

само вряд ли пройдет: этот процесс, к сожалению, обычно прогрессирует в "худшую" сторону. Иногда помогает периодическая прогазовка на нейтрали (не с одного раза, нет - это "курсовое лечение") Еще более эффективна (из "неинвазивных") радикальная смена стиля езды. Я рекомендую в более "агрессивную" сторону. И это не совсем шаманство, есть два рациональных момента: и гидравлика, и механика варика начинает работать в более нагруженном режиме, что способствует в известном смысле "самоочищению" гидромагистралей, а второй момент - "мозги" варика реадаптируются к новым режимам, в следствие чего чуть смещаются рабочие положения плунжеров, меняется динамика работы шкивоременного узла. Вощем, как-то так...