[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 11.5.2022, 18:25) Насоса код 15100-P7A-J01 В экзисте у него цена чуть более 20. НАшёл новый дешевле, посмотрим что из этого выйдет.

У вас вариаторный втек?

[ЗАПАД]

А после переборки мотор мягко работал? Без подозрений?

[Сергей KZN]

Цитата: (ижик @ 11.5.2022, 18:07) У вас вариаторный втек?

Вариаторный, w1,

[Сергей KZN]

Цитата: (ЗАПАД @ 11.5.2022, 19:55) А после переборки мотор мягко работал? Без подозрений?

Изумительно работал.

[ЗАПАД]

W1 это обычный мотор 105лс без втека.

[BAZ]

Цитата: (Сергей KZN @ 11.5.2022, 21:00) Изумительно работал.

А стук на холодную точно шатунный? Может юбки поршней брякают?
Хотя пробег-то некий был без стука...

[Сергей KZN]

Цитата: (BAZ @ 11.5.2022, 21:34) А стук на холодную точно шатунный? Может юбки поршней брякают? Хотя пробег-то некий был без стука...

Точно шатунный. Да и собственно вкладыши это подтверждают.

[Romich59]

Цитата: (ижик @ 11.5.2022, 18:42) Вам лампочки мало? На ХХ оборотах лампочка гаснет, что еще нужно. ...

Что тогда на насос то грешить? лампочка же гаснет.
Нахуа тогда

Цитата: Шлифнуть торцы шестерен и торец корпуса, подновить так сказать, делов то.

[ижик]

Цитата: (Romich59 @ 12.5.2022, 8:50) Нахуа тогда

Раз есть подозрения что не докачивает, и визуально тревожит, почему нет.

[Сергей KZN]

Продолжение истории.
КВ отвёз ещё в одно место.
Проверили. Шейки шатунные идеал. 44.990 -00.1
Элипсности нет.
Собрал шатун с новыми вкладышами. И прошлись нутромером.
Превышение. Размер получился 45.08

Привез все шатуны, первый ремонт шатунные вкладыши.
Будут шлифовать шейки под эти вкладыши иначе заказывать/искать оригинал самые толстые.
Что будет и не быстро и не дёшево..

Резюме точильщика: неоригинальные вкладыши не соответствуют размерам.

[ЗАПАД]

Пока мотор разобран, можно тройник поставить в место масляного датчика и за тем механическим манометром давление проверить.

[Сергей KZN]

насос грустный. Смысла не много от этих движений будет. Жду ответа по насосу с ОАЭ.
Было б здорово новый поставить.

[Сергей KZN]

Цитата: (ЗАПАД @ 16.5.2022, 11:28) Пока мотор разобран, можно тройник поставить в место масляного датчика и за тем механическим манометром давление проверить.

не сразу понял. Да на самом деле он не так и сложно стоит. Можно и позже.

[ижик]

Нутромером с твердосплавными вставки, в три точки пластелинового бабита??? Или нутромер раздвижной втюхивали в пластилин? У вас почти максимальный размер шеек, вкладыши TP поставило куева туча владельцев, и все нормально. Что за вкладыши? Зазор, шейка шатун, за не имением спец щупа замерителя, можно накрайняк замерить той же папиросной бумагой, на предмет зажимания её при сборке.

[Сергей KZN]

Цитата: (ижик @ 16.5.2022, 16:14) Нутромером с твердосплавными вставки, в три точки пластелинового бабита??? Или нутромер раздвижной втюхивали в пластилин? У вас почти максимальный размер шеек, вкладыши TP поставило куева туча владельцев, и все нормально. Что за вкладыши? Зазор, шейка шатун, за не имением спец щупа замерителя, можно накрайняк замерить той же папиросной бумагой, на предмет зажимания её при сборке.

не, баббит не пластилиновый, пластиковый же. (шутка)
Ижик, вы обладаете столь не сокрушимым опытом что так козыряете ?
При этом на мой вопрос первоначалный у Вас ответа не было, да собственно и нет.
Методом не самых дешёвых проб я к чему то пришёл. И б этом и написал.

Теперь по существу: чем меряли - нутромером как и каким я к сожалению не видел, ходил за остальными 3-я шатунами.
Для дальнейшей операции по шлифовке в первый ремонт.

При приёмке собрали целый консилиум почему так как в моём случае произошло могло произойти. Моя догадка по итогу болтанки шатуна на шейке подтвердилась.
Жаль что я только сейчас это заметил (заметил бы и не торопился в прошлый раз - не пришлось бы сейчас разбирать).
Мне 3 измерителя говорили что КВ в допуске и всё нормально, но стучать мотор точно так не должен и я это точно исправлю.
Вкладыши я показывал,2

Теперь далее: про вкладыши TP я честно говоря первый раз слышу. Я проверю, может они начали и вкладыши делать.
У кого нормально , я рад за них. У меня все 3 комплекта были std от Тайхо. и не поверил что проблема может быть во вкладышах, но УВЫ..

Измерить можно и штангелем, только это точно не тот случай.

И последнее: Ижик, уважаемый, сколько сотен, десятков или едениц Вы моторов перебрали ? Только честно

[ижик]

Ну перепутал, TP это кольца, вы правы тайхо, но это не суть, суть в том что тайхо неоригинал, вполне нормальные вкладыши для повидавшего вида колена, с тем же максимальным зазором в 0.05. Оригинальные вы долго будете подбирать с такими методами замеров, там шаг вкладышей 0.003, а вы меньше 0.01 замерить не можете. Сколько моторов перебрал? да не много, больше действительно из говна вытаскивал, потому как делать это одно, а правильно делать (замерять)это другое, и надо понимать что и как можно замерить и возможно ли, прежде чем что то делать. У вас по вашим словам идеальное колено, но вы его желаете зачем то точить, ход мыслей вообще непонятен.

[Сергей KZN]

Ход мысли прост.
На руках есть хороший коленвал, но нет толстых оригинальных вкладышей.
Толстых - это тех, которые в стандарте оригинала самые толстые, чтоб их можно было поставить и не было болтанки,
чтоб максимально уменьшить зазор шейка - внутрянка вкладышей.
Толстые вроде синие если я правильно помню.

И не факт что получится подбором вкладышей скомпенсировать зазор, чтоб не пришлось уже в следующий раз, тысячи
через 3-5 снова разбирать..

Но есть на руках Тайхо первого ремонта, т.е. +0.25.
Вот под них мне шатунные и отшлифуют.
В итоге из того что у меня есть на данный момент на руках я очень хочу получить что то вполне нормальное.

Вот.

Теперь ещё б с насосом как то побыстрее решилось. И можно собирать было бы.

[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 16.5.2022, 18:28) Ход мысли прост. На руках есть хороший коленвал, но нет толстых оригинальных вкладышей. Толстых - это тех, которые в стандарте оригинала самые толстые, чтоб их можно было поставить и не было болтанки, чтоб максимально уменьшить зазор шейка - внутрянка вкладышей. Толстые вроде синие если я правильно помню. И не факт что получится подбором вкладышей скомпенсировать зазор, чтоб не пришлось уже в следующий раз, тысячи через 3-5 снова разбирать.. Но есть на руках Тайхо первого ремонта, т.е. +0.25. Вот под них мне шатунные и отшлифуют. В итоге из того что у меня есть на данный момент на руках я очень хочу получить что то вполне нормальное. Вот. Теперь ещё б с насосом как то побыстрее решилось. И можно собирать было бы.

Извините, но я один хрен не понимаю ход ваших мыслей, или ход ваших измерений. У вас практически самые толстые шейки на колене, по вашим замерам 44.99 для чего вам самые толстые оригинальные вкладыши??? Далее, ни кто вам не шлифнет колено как было. Вам шлифнут с оговоркой "притрется" ну а далее как повезет.

[Сергей KZN]

Цитата: (ижик @ 16.5.2022, 17:34) Извините, но я один хрен не понимаю ход ваших мыслей, или ход ваших измерений. У вас практически самые толстые шейки на колене, по вашим замерам 44.99 для чего вам самые толстые оригинальные вкладыши??? Далее, ни кто вам не шлифнет колено как было. Вам шлифнут с оговоркой "притрется" ну а далее как повезет.

Объяснил как смог.. из того что есть.

[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 16.5.2022, 18:53) Объяснил как смог.. из того что есть.

Собственно говоря, вы на правильном пути, но вы этого просто не понимаете. Я вам сразу сказал, по виду старых вкладышей, да и новых тоже, вашему колену купут. Не знаю что за умельцы вам там чего то пытаются замерить, смешно даже, лишь бы при шлифовке колена так же не замеряли. Колено вам просто необходимо шлифовать, и не потому что неоригинальные стандартные вкладыши плохие, а повторю, потому что колену капут. Природа появления такого износа, непонятна, скорее всего ездили на автоле, может и насос подсади, но коренные вкладыши и шейки скорее тоже на подходе, они просто чють мощнее и выдерживают большее издевательство. Думаю исправив положение только с шатунами, полностью от стука не избавитесь.

[Сергей KZN]

Цитата: (ижик @ 16.5.2022, 18:12) Собственно говоря, вы на правильном пути, но вы этого просто не понимаете. Я вам сразу сказал, по виду старых вкладышей, да и новых тоже, вашему колену купут. Не знаю что за умельцы вам там чего то пытаются замерить, смешно даже, лишь бы при шлифовке колена так же не замеряли. Колено вам просто необходимо шлифовать, и не потому что неоригинальные стандартные вкладыши плохие, а повторю, потому что колену капут. Природа появления такого износа, непонятна, скорее всего ездили на автоле, может и насос подсади, но коренные вкладыши и шейки скорее тоже на подходе, они просто чють мощнее и выдерживают большее издевательство. Думаю исправив положение только с шатунами, полностью от стука не избавитесь.

>>просто не понимаете-круто. Прям вообще слов нет. Не понимаю.. сильно, очень.
Зачем же вы со мной, не далеким таким снисходите общаться?
Эмоции и пафос если в сторону убрать то я так примерно понимаю как дело было:
Мотор жрал, именно жрал масло. Предыдущий владелец прохлопывал этот момент.
Как следствие малого кол-ва масла стало жрать вкладыши шатунные.
Но ! В отличие от например тойотовского (4а-f, 4a-fe) или как то ещё d4bx хундай делал при масляном
Проворачивает вкладыши первого цилиндра , то на моторе hrv из-за другой системы смазки масло сосредоточено в достаточном кол-ве в системе(каналах постели кВ) и имеет другую схему подачи (снизу) он может дольше выдерживать режим масляного голодания.
Собственно об этом писали многие, кто пытался ломать моторы на сивиках или подобных.

[Сергей KZN]

Вкладыши от мотора zc шатунные на мотор d16w1.
D пост это диаметр постели, то есть диаметр нижнего отверстия шатуна.
Значит для полной ясности надо проверить диаметр нижнего отверстия шатуна, вычесть 2 толщины измеренного вкладыша, вычесть измеренный диаметр шейки. В мое случае 44.990. И получится зазор.

Сообщение отредактировал Сергей KZN - 16.5.2022, 22:43

Прикрепленные файлы

 3CA15E9A_160D_4CE7_8A48_46D414B27DBB.jpeg ( 1,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 16.5.2022, 23:41) Вкладыши от мотора zc шатунные на мотор d16w1. D пост это диаметр постели, то есть диаметр нижнего отверстия шатуна. Значит для полной ясности надо проверить диаметр нижнего отверстия шатуна, вычесть 2 толщины измеренного вкладыша, вычесть измеренный диаметр шейки. В мое случае 44.990. И получится зазор.

Интересно кто считал и насчитал зазор 0.08. 48.01-1.511-1.511-44.99=0.002 у вас нет зазора, практически. Замеряем дальше.

[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 16.5.2022, 22:53) >>просто не понимаете-круто. Прям вообще слов нет. Не понимаю.. сильно, очень. Зачем же вы со мной, не далеким таким снисходите общаться? Эмоции и пафос если в сторону убрать то я так примерно понимаю как дело было: Мотор жрал, именно жрал масло. Предыдущий владелец прохлопывал этот момент. Как следствие малого кол-ва масла стало жрать вкладыши шатунные. Но ! В отличие от например тойотовского (4а-f, 4a-fe) или как то ещё d4bx хундай делал при масляном Проворачивает вкладыши первого цилиндра , то на моторе hrv из-за другой системы смазки масло сосредоточено в достаточном кол-ве в системе(каналах постели кВ) и имеет другую схему подачи (снизу) он может дольше выдерживать режим масляного голодания. Собственно об этом писали многие, кто пытался ломать моторы на сивиках или подобных.

При масленом голодании загорится лампа, как это можно прохлопать? А вот говномасло лампу не зажгет, а мотор скушает. Собственно, а какая разница, теперь. И это, надо реалии воспринимать как есть, а не пыхтеть на них.

[Сергей KZN]

Цитата: (ижик @ 17.5.2022, 16:11) Интересно кто считал и насчитал зазор 0.08. 48.01-1.511-1.511-44.99=0.002 у вас нет зазора, практически. Замеряем дальше.

я зазор ещё не считал, так как нет измерений (подтверждённых шатуна) и точных измерений толщины вкладыша.

[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 17.5.2022, 17:56) я зазор ещё не считал, так как нет измерений (подтверждённых шатуна) и точных измерений толщины вкладыша.

Вот как вас можно понимать??? Изначально, колено зашибись, сейчас точных измерений нет, вкладыши говно, но точных измерений нет, зазор большой аж с точностью до сотых смогли замерить, но еще не считали. Возьмите уже в руки измерительный инструмент, и сделайте замеры, иначе как вообще планировать дальнейшие действия. Нет возможностей, способностей, не ломайте мотор, отдайте и пусть уже делают кто желает и умеет, ну как уж сделают.

[Сергей KZN]

Цитата: (ижик @ 17.5.2022, 17:07) Вот как вас можно понимать??? Изначально, колено зашибись, сейчас точных измерений нет, вкладыши говно, но точных измерений нет, зазор большой аж с точностью до сотых смогли замерить, но еще не считали. Возьмите уже в руки измерительный инструмент, и сделайте замеры, иначе как вообще планировать дальнейшие действия. Нет возможностей, способностей, не ломайте мотор, отдайте и пусть уже делают кто желает и умеет, ну как уж сделают.

Да успокойтесь пожалуйста, что вы так переживаете, прям сильнее меня, в самом деле.
Сегодня некогда было. Все лежит меня ждёт. Пока не приеду никто ничего ломать не начнёт.
Вы похоже не читаете что Я пишу.
А писал я по итогу осуществления всех замеров болтанки что выходит так, что проблема в шатунных
Вкладышах. А если быть точнее в том, что толщина их вовсе может быть не 1.5 мм +-. У меня в книжке Хрулёва 1.511 вообще. Вот. Поэтому ваши вычисления идеальны, но не для моего случая.
Сейчас найду шарик, с’езжу за малым микрометром, плитками, измерим толщину вкладыша. Все станет понятно.

Как уж сделают уже было, я сам так умею и не стесняюсь сознаться в этом.
В этот раз не будем криво собирать. У приезду насоса все будет в лучшем виде ждать.

[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 17.5.2022, 19:37) Да успокойтесь пожалуйста, что вы так переживаете, прям сильнее меня, в самом деле. Сегодня некогда было. Все лежит меня ждёт. Пока не приеду никто ничего ломать не начнёт. Вы похоже не читаете что Я пишу. А писал я по итогу осуществления всех замеров болтанки что выходит так, что проблема в шатунных Вкладышах. А если быть точнее в том, что толщина их вовсе может быть не 1.5 мм +-. У меня в книжке Хрулёва 1.511 вообще. Вот. Поэтому ваши вычисления идеальны, но не для моего случая. Сейчас найду шарик, с’езжу за малым микрометром, плитками, измерим толщину вкладыша. Все станет понятно. Как уж сделают уже было, я сам так умею и не стесняюсь сознаться в этом. В этот раз не будем криво собирать. У приезду насоса все будет в лучшем виде ждать.

Да нет у меня каких то индивидуальных переживаний, ваши проблемы это ваши. Просто есть интерес к пониманию среднего состояния автомастерских на сегодня в целом. Вот к примеру есть у нас старейший инжекторсервис, в целом не плохо, но тоже не без перебора. Как то давненько заезжал к ним на диагностику, и есть у них многозначительный газоанализатор, которым они всем анализируют состояние каталика. Мне был многозначительно выставлен вердикт что каталика у меня уже нет, поверил, но первая ошибка по каталику появилась спустя 50тыс.км. а самолично я его вытащил через 100тыс.км ну да почти мертвый. Занесла меня нужда недавно опять туда, на другом авто, все хорошо, все понятно, но вот с этим газоанализатором тот же анализатор опять полез в трубу, и опять вердикт, каталика нет. Ну нет и нет, мне какое горе, может и нет, а может и опять есть, просто по прошествию десятка лет, один уровень методы, много просто воды, непонятно с чего взятой.

[Сергей KZN]

Вот измерение шатунной шейки кВ в первом ремонте.

Сообщение отредактировал Сергей KZN - 19.5.2022, 18:04

Прикрепленные файлы

 E5C2012A_7F9D_4723_B7F8_BB0D25C47EAF.jpeg ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[ижик]

Цитата: (Сергей KZN @ 19.5.2022, 19:03) Вот измерение шатунной шейки кВ в первом ремонте.

И где тут 44.99? Там два варианта, или микрометр с помойки, или колено в помойку(шлифовку) С таким износом вообще как можно было что то собирать и что то вообще какое то время не стучало?