Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!! |
Плавают обороты при наборе скорости, на непрогретом вариаторе или в морозы |
22.11.2009, 21:49
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 4.10.2009 Город: Новосибирск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Ребята привет! Помогите советом, если кто может. Ситуация в следующем: На прогретом двигателе, но ещё при холодной коробке (варик), происходит качание оборотов при движении в диапазоне 2000-3000 об. А именно при удержании акселератора на скорости 40-60км.ч. в разгоне, происходит равномерное "качание" оборотов, с небольшим разгоном и торможением соответственно. Причем достаточно ритмично, за 1 секунду происходит разгон (+200 об.), и притормаживание (-200 об.) После 5-7 мин. движения, такая хрень пропадает и машина идёт ровно. Это что-то с электроникой?, или то, о чём я даже боюсь писать?. Пробег на машине 115000, (по всем признакам-родной). Если кто-то сталкивался с подобным, плиз напишите.
|
|
23.11.2009, 7:56
Сообщение
#2
|
|
Иной (светлый) Группа: Пользователи Сообщений: 9346 Регистрация: 12.9.2008 Город: Новосибирск Пол: Мужской Поблагодарили: 1503 раз(а) |
Тупит гидравлика на непрогретом вариаторе.
Уже обсуждалось недавно, рецепт - не топить выше 2 тыс первые несколько км пробега в мороз. Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
|
|
23.11.2009, 14:50
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 17.6.2009 Город: Томск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Нашел на просторах инета:
"Для того чтоб вариатор и АКП долго работали рекомедуют, включить положение L -для вариатора или D1(автомат) - чтоб авто ехало на первой передаче, и проехать метров 400-500, вывод прост: рабочая температура коробки 60-70 градусов. При низкой температуре идет износ деталей, автомат менее кретичен к этому вопросу (5передач), а вариатор сложно переносит низкие температуры. Как пример у меня на вариаторе зимой в -30 начал моргать спорт, нарушение работы вариатора. После консультации в Кэнси (Новосибирск), и совета по прогреву все прошло. Так что кто бережет свое авто, я думаю дельный совет.)" |
|
24.11.2009, 19:35
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 334 Регистрация: 18.1.2009 Город: Sibir'-Матушка Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 6 раз(а) |
В сообщении нет информации о замене жижи в коробке, поэтому если этого еще не сделали - самое время заняться.
С женщиной спорить - что поросенка стричь: шерсти нет, а визгу много...
|
|
|
|
|
|
1.12.2009, 14:25
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 4.10.2009 Город: Новосибирск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Всем спасибо! Жижа поменяна. Буду в морозы поаккуратнее. L-ку попробую.
|
|
13.7.2010, 17:40
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 120 Регистрация: 1.6.2010 Город: Хабаровск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 14 раз(а) |
Знакомые симптомы.
Через пол года после покупки сменил жижу в варике на HMMF. Только выехал из сервиса, началось плавание оборотов. Т.е. я уверен, что в моём случае виновата именно жидкость в вариаторе. Новая, скорее всего имеет большую вязкость по сравнению с изношенной. Так год и отъездил. Когда прогреется, то не так сильно заметно. Летом вообще почти забываю. Мастер из Хонда-сервиса рекомендовал замену фильтров в вариаторе произвести. Дескать, если фильтр старый, то давление насоса в варике будет гулять. Буду менять на днях жижу с фильтром. Посмотрим. ссылка
|
25.8.2010, 6:42
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 96 Регистрация: 13.4.2010 Город: Нягань Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 14 раз(а) |
Таже самая фигня когда не совсем прогретая в холод плавают обороты но не сильно пробег 140 тыс . думаю дело не в варике а в другом так как менял и жижу и фильтра и не чего не изменилось. летом все хорошо а вот зимой стараюсь больше 2000 об пока не прогреется не давать. потом все нормально.
|
|
25.8.2010, 7:00
Сообщение
#8
|
|
Иной (светлый) Группа: Пользователи Сообщений: 9346 Регистрация: 12.9.2008 Город: Новосибирск Пол: Мужской Поблагодарили: 1503 раз(а) |
Да в варике дело, долго он прогревается и тупит пока холодный. Всего небольшой контур подогрева/охлаждения жижи, идущий через радиатор, трубочки там тонкие, жижа очень долго температуру набирает. Соответственно, все косяки работы варика становятся более явными, пока парамерты жижи не приблизятся к номинальным. Ведь при таком пробеге износ в вариаторе - это объективная реальность. Другой вопрос, надо ли переживать по этому поводу. Зимой в сильный мороз это заметнее, ведь при -30 даже двиг очень долго выходит на рабочую температуру, а чаще всего и не выходит совсем, кое-как до +80 набирает, если поездки короткие. Я делаю пару раз в год диагностику варика сканером, чтобы не пропустить момент, когда косяки станут критичными. Ресурс у наших вариаторов к сожалению не гигантский и условия эксплуатации не идеальны, это объективная реальность. Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
|
|
6.11.2010, 23:35
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 19.10.2010 Город: Москва Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Не могу найти конкретного решения проблемы. Прошу ТКУНЬ меня в тему )))) Спасибо!
|
|
|
|
|
|
8.11.2010, 14:39
Сообщение
#10
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 8.11.2009 Город: Санкт-Петербург Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 5 раз(а) |
Тестовый стенд + комп+ мозги+ грамотный перевод мастера вам в помощь. Если методом тыка ,то можно пол машины перелопатить Могут вые...ся мозги может быть причиной соленоиды( некорректная работа влечет за собой неправильное положение шкивов, ремень плавает , мозги с ума сходят). может ремень со шкивами Ремень со шкивами изношены как у меня.Ремень не находит себе места на шкивах , плавает, датчики выдают ахинею , комп не понимает что от него хотят, сходит с ума. Как я уже где то писал синптомы одни- причин может быть миллион. Элементарно может масляный радиатор засраться или трубка пережаться из-за этого изменяется давление в системе, начинаются разные геморои. |
|||||||||||||||||||||||
|
12.12.2010, 19:08
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 8.12.2010 Город: Курган Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
Ситуация такая плавают обороты при разгоне такое ощущение, что идет секундная пробуксовка по льду на дороге =), жижа в вариаторе поменяна D не мигает, разгон резвый, причем если держать скорость постоянную то обороты не плавают именно только на разгоне ... Возможно ли произвести диагностику вариатора самому,в нашем городе нет диагностики вариатора ...
|
|
12.12.2010, 20:20
Сообщение
#12
|
|
больше не хрюшевод Группа: Пользователи Сообщений: 1462 Регистрация: 5.12.2008 Город: Петропавловск-Камчатский, Санкт-Петербург Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 155 раз(а) |
Не надо очень резко разгонять хрюшку! Разгоняйся плавнее и не будут плавать обороты. У меня было тоже самое. Для очень быстрого разгона не хватает мощности двигателя и вариатор в защиту себе скидывает обороты, а ты их всё равно дабавляешь. Вот и получается, что обороты плавают. Эффект анологичный если жать одновременно газ и тормоз. В инструкции по использованию вариатора черным по белому написано: "Во-первых, вариатору категорически противопоказаны резкие рывки. Как уже говорилось, сердцем узла является ременная передача, которая отвратительно переносит кратковременные усилия на растяжение. Почему-то именно в России основной чертой водителя является резкое ускорение со светофора, а это чревато растяжением ремня, как следствие, его проскальзываниями и выходом из строя всего узла.
Во-вторых, вариатор не переносит длительное передвижение со скоростью более 120 км/ч." ссылка
|
19.12.2010, 16:38
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 8.12.2010 Город: Курган Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
вот так плавают обороты ссылка
|
|
19.12.2010, 20:15
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 66 Регистрация: 3.6.2008 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 5 раз(а) |
Прочел твои последние сообщения и вот что могу посоветовать:
если на светофоре авто подергивает и оброты скачут(D+тормоз),необходимо или почистить или заменить клапан PCV -100% должно помочь,но как это отразится на плавании оборотов при разгоне сказать не могу. url=http://www.dkg.pp.ru/nosmoke.php][/url]
ссылка ссылка |
|
6.1.2011, 5:32
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 6.1.2011 Город: Магадан Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Привет счасливым обладателям хрюши! Как хорощо что нашел этот сайт. Поменял летом машину. Взял HR-V 2003 г.в. 4WD пробег 103 т. км. - под заказ пригнали с японии. На комплектации дененг не экономил. Есть все и даже никому не нужный в Магадане люк! И вот первая зима и обороты поплыли на холодную. А тут как раз нашлись все ответы. Спасибо. Кстати как столкнувшийся с такой проблемой могу дать пару советов - 1. не слушайте тех мастеров и электриков которые сулят вам замену датчика прогревочных оборотов или промывку самого поршня - дело не в них и эта процедура только карман опустошит, эфекта - ноль. 2. По поводу жижи в вариаторе - промыл коробку, заменит фильтр, и залил оригинал - эфекта нет. Так что не тратьте деньги, расходники ведь у хонды дорогие! ПО возможности держите машину в тепле. Респект!
|
|
|
|
|
|
15.1.2011, 19:01
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 553 Регистрация: 15.1.2011 Город: Бийск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 23 раз(а) |
у меня такая же проблема. При разгоне, когда масло в варике еще не прогрелось плавают обороты. после прогрева проблема уходит. Пока не знаю что делать.
Лучшие люди ездят на Хонде
|
|
15.1.2011, 22:54
Сообщение
#17
|
|
больше не хрюшевод Группа: Пользователи Сообщений: 1462 Регистрация: 5.12.2008 Город: Петропавловск-Камчатский, Санкт-Петербург Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 155 раз(а) |
Да уж! Посмотрел видео! Это и не разгон вовсе! А раз при таком плавном трогании так обороты скачут, то готовься варик менять. Либо надо где-то на него запчасти искать. Твой почти мертвый!
ссылка
|
15.1.2011, 23:25
Сообщение
#18
|
||||||||||||||||||||||||
........... Группа: Модераторы Сообщений: 2020 Регистрация: 18.4.2009 Город: 59°57′00″ с. ш. 30°19′00″ в. д. Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 49 раз(а) |
Славик не пугай так народ... Ездите пока и особо не парьтесь. Зимой дольше плавают, летом меньше... 8-964-342-86-31 звоните коли надо ;))
Не верь, не бойся, не проси - приди, возьми, и унеси.. |
|||||||||||||||||||||||
|
19.1.2011, 16:21
Сообщение
#19
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 553 Регистрация: 15.1.2011 Город: Бийск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 23 раз(а) |
У меня такая же фигня. Еще заметил в сильные морозы непрогретый вариатор конкретно тупит. Вроде обороты 2000, а скорость всего 20-30 км. После прогрева все нормально. Лучшие люди ездят на Хонде
|
|||||||||||||||||||||||
|
9.3.2011, 8:43
Сообщение
#20
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 6.3.2011 Город: Екатеринбург Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Всем привет!
И всё-таки кому-нибудь удалось решить проблему плавния оборотов при разгоне? |
|
9.3.2011, 15:18
Сообщение
#21
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 553 Регистрация: 15.1.2011 Город: Бийск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 23 раз(а) |
откатал зиму - ничего не изменилось, обороты как плавали так и плавают, болезнь не прогрессирует
буду почаще менять жижу и забью нафиг Лучшие люди ездят на Хонде
|
|
9.3.2011, 17:27
Сообщение
#22
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 17.3.2007 Город: Новосибирск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 74 раз(а) |
В обчем была такая же лажа как на видео, тока в пределах 2000-3000 обротов на разгоне, особенно на холодную, или в горочку. При очередной замене масла в варике, снял гидроблок и поменял в нем местами соленоиды переключения скоросте и стартового пакета. Че имеем далее - разгон как сказка ....зато старт не в ....зду даже стоя на месте и держа тормоз авто дергается вперед с интервалом в 5 секунд и пытается уехать. меняю все обратно - старт как был ранее не прикапаться, разгон опять плавает. вот так методом научного тыка вычислил соленоид переключения скоростей. Далее Вадим (местый шайтан по варикам) подгоняет мне горсть этих соленоидов б/у с других коробок. Говновопрос - машину на яму, поддон скидываем, гидроблок тож, меняем соленоид на донора, собираем.... эффект ноль очередь следующего..... И так 4 раза В итоге подобрал такой соленоид на котором на плавает - его внутри и оставил.
резюме - отъездил год еще до продажи без проблем резюме 2 - об этом я писал ужо не раз... и повторюсь - возможно это не панацея от этой болезни, но попробывать можно. все соленоиды,за исключением заднего хода, взаимозаменяемы. Сделать операцию подобную не сложно - даже проживая в дыре на 400 дворов. В обчем мне помогло |
|
9.3.2011, 17:30
Сообщение
#23
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 17.3.2007 Город: Новосибирск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 74 раз(а) |
кто боится разбирать коробку сам, но кому интересно - могу пошагово описать как это сделать.
|
|
10.3.2011, 5:58
Сообщение
#24
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 6.3.2011 Город: Екатеринбург Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) |
Тимон! Интересно! Описывай :-)
|
|
10.3.2011, 16:02
Сообщение
#25
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 17.3.2007 Город: Новосибирск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 74 раз(а) |
Лады Подготовка: сию операцию приурочить к плановой замене жижи и фильтров в варике. А по сему покупаем жижу с запасом 1л, фильтра, прокладки...ну и естественно донорский соленоид (ды). Процесс: авто на яму, снимаем клемму. Ключом под квадрат долой сливную пробку - сливаем жижу. Вынимаем щуп. Рядом с щупом две фишки - разъединяем. Если смотреть между коробкой и бампером видим трубку идущую от малого фильтра варика на радиатор. Снимаем с нее резиновый шланг - на лицо льется тосол - глушим шланг болтиком на 8. Трубка через кронштейн крепится к корпусу варика 1 болтом. его долой. Далее длинной головкой на 10 (а может на 12 - непомню) ослабляем болты поддона варика. Т.к. операцию возможно придется повторять не раз - заряжаем эту головку в шуруповерт. Вынимаем болты. аккуратно поддеваем поддон чеб не повредить прокладку - возможно ее не придется менять. Осторожно - в поддоне остатки жижи - не налейте на голову. Снять поддон до конца мешает вышеописанная трубка. На ее конце треугольная крышка на 3 болтиках (она прикрывает малый фильтр). откручиваем поддон снимаем. В поддоне 2 магнита. все пидорим бензином. Магниты вытереть х/б тканью до чистоты. В поддоне не должно быть стружки (тем более запчастей от варика) - может быть металлическая пыль на магнитах - это естественный износ. Также из поддона извлечь малый фильтр (запомнить его положение при установке нового) и два его резиновых кольца - если живые можно не менять. Сняв поддон видим гидроблок - снизу к нему на 2 болта прикручен большой фильтр. В нем грамм 50-100 жижи - не проливаем. На этом фильтре стоит также магнит - очищаем и ставим на новый. не забываем про прокладку-кольцо резиновое. Далее. На гидроблоке 8 болтов. Долой их. Аккуратно вытягиваем гидроблок на себя, при этом подставив под него тазик - в нем немеряно остается жижи. Имеем эту хрень в руках которая повисла на проводах от тех двух фишек. Откручиваем фишки - гидроблок на стол. Изрядно потряся его выливаем из него остатки жижи. Итак - на нем 3 больших боченка и один маленький. Это соленоиды. откручиваем соленоид переключения скоростей (большой боченок. Определить какой из них - если память не изменяет - если смотреть на гидроблок снизу, там 1 соленоид слева, 2 справа. Нужен правый верхний. Более точно можно посмотреть в Библии или на exist.ru - но там нужна регистрация, а мне счас влом), снимаем с него фишку. Теперь вариантов два - либо поменять местами его с соленоидом стартового пакета, как я делал, либо разу на донора. Проделав это - очищаем гидроблок до блеска и ставим его обратно. не забыв про фишки и болты крепления куда какой - они там разной длины. Ставим новые фильтра, поддон на место, собираем разобранную трубку охлаждения, сливную пробку, щуп, фишки, клемму. Заливаем новую жижу до верхней отметки на щупе. Заводим авто и гоняем коробку стоя на месте на тормозе во всех режимаж по 5-10 секунд каждый раз пять. Глушим, через пару менут проверяем уровень - доливаем. И все. Итог: Выходим на трассу, калибруем вариатор и смотрим - помогло нет? При положительном исходе пишем Тимону в ветке спасибо, при отрицательном проделываем операцию еще раз при наличии еще доноров. Если по пятой операции положительного эффекта не наблюдается, разрешаю материть Тимона вслух в течении 10-20 минут за перенесенные муки сбора-разбора. А потом забить и ездить дальше жалея свой вариатор Поблагодарили: |
|||||||||||||||||||||||
|
10.3.2011, 17:54
Сообщение
#26
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 553 Регистрация: 15.1.2011 Город: Бийск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 23 раз(а) |
ТИМОН - МОЛОТОК
Лучшие люди ездят на Хонде
|
|
10.3.2011, 20:36
Сообщение
#27
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 6.10.2009 Город: Москва Пол: Мужской Поблагодарили: 13 раз(а) |
ТИМОН классно описал процесс!!!
27600-P4V-023 стартовый клапан(с соленоидом в комплекте) 27500-P4V-003 клапан передаточного числа(с соленоидом в комплекте) По ссылке притирка клапанов вариатора на цивик,а они одинаковые с хрюновскими: ссылка |
|
11.3.2011, 4:59
Сообщение
#28
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 235 Регистрация: 30.10.2009 Город: Новоуральск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а) |
и они подходят? и всего их сколько вместе с стартовым?
ссылка
5 дв, vtec, передний привод |
|
11.3.2011, 16:05
Сообщение
#29
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 17.3.2007 Город: Новосибирск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 74 раз(а) |
Не путать клапана и соленоиды Соленоид это грубо говоря реле с выдвигающимся штоком (чем больше напруга на соленоид, тем больше выдвигается шток), которым и давит на клапан в магистрали |
|||||||||||||||||||||||
|
12.3.2011, 20:54
Сообщение
#30
|
||||||||||||||||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 224 Регистрация: 6.10.2009 Город: Москва Пол: Мужской Поблагодарили: 13 раз(а) |
Но продаются они всборе(клапан+соленоид) и отдельно их новых не бывает.А так все верно. |
|||||||||||||||||||||||
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0) |
|